百発百中の砲一門と百発一中の砲百門＠日露海戦

どちらが有利なのか諸説ありますが、どう考えますか？
※まずスレタイをよく見てね

ttp://homepage2.nifty.com/AXION/contents/analysis/001.html
↑
確率論では〜と書いてる人は、軍事における作戦の意味と練度の重要性が
全く考慮に入ってないので、数字の遊びをしてるだけの愚答に見えます。

返信する

外れる大砲９９門は
後ろ向きに撃っているわけでもねぇし
数撃てば狭叉で隣の女の子に当たって
恋愛に落ちることもあると思うが

すまんが
相談板と間違えてレスした
せっかく書いたからそのまま・・・

返信する

「東郷平八郎が言わんしているのは、形ある武器が沢山あったとしても、
それを操る軍人の（無形の）実力が無ければ役に立たんから、何時如何なるときでも鍛錬を怠るなということであって、
本当の意味で“対抗し得る”などとは思っていまい。」と、リンク先にあった。

だが、当時の日本はカネがなかった。
「弾代を節約せい！弾幕なんてもってのほかじゃ！」というのもあったのでは？

返信する

まあ、単純に考えれば百門の方が強い。コストとか考えなければ。

お互いが一回ずつ撃ち合った時、百門の方は９９門に減るだけ。
だが一門の方はもう全滅。

運よく当たらなかったとしても、次の99門、また次の９８門にやられるだろうなあ

返信する

単純に砲門の数ばかりに気を取られてしまい
結果的に複雑に考えて確率を必死に計算し
もっと簡単明解な「命中率に100倍の差がある」
ということに気がつかないのは何故なんだ

返信する

命中率に100倍の差をつけられたような愚鈍な艦隊組織が
作戦や兵站を有利に運用できるはずもない

戦う前から勝敗は決している

返信する

アメリカなんかと逆だね。
大雑把に言えば、あっちは「タマは外れる物」「オイルは漏れる物」「鉄兜は貫通する物」というのを前提にしていた。
近代になってもそうだった。
例えば工作機械なんか、「精度はハナから狂う物」という考えでやり、位置精度を補正しながら加工物を削る。
逆にドイツは「狂わせてたまるか」という思想だから、頑丈な作りと鬼の様な精密さのマシーンだよ。
日本はその中間みたいだな。

返信する

たとえ話とか誇張表現とかが通じない人がいるんだよね

返信する

●第一射目

・百発百中の砲一門→相手の百門の砲のうち一門を破壊
・百発一中の砲百門→相手の一門の砲のうち一門を破壊

●第二射目以降
・百発百中の砲一門→もう大砲が無いので発射できない
・百発一中の砲百門→残り99門の砲で一方的に攻撃を続ける

こんな簡単な理屈もわからないなんて軍オタは昔から頭悪かったんだね

返信する

命中率と砲門の数だけで艦隊同士の砲撃戦の勝敗が決するってどういう状況？

なんて釣りにマジレスしてしまったわ(笑)

返信する

俺が砲一門側の指揮官なら、
最初の一発で相手側の司令部を攻撃するので、二撃目は無い。
相手は63.4％の確率でしか攻撃が当たらない。

返信する

司令部が潰れたって反撃するだろｗ
昔の大将首じゃないんだから

返信する

サブマシンガンの研究も他の国と比べてそんな遅くなかったのに百発中一発しか当たらない武器なんて要らないって導入しなかったそうだね
まあしたらしたで万年弾不足の日本軍じゃきついかもしんないけど

返信する

多少反撃されたところで、
指揮系統を破壊された軍隊など恐れるに足らん。

返信する

>>9日本艦隊の主砲は１門じゃないからｗ真面目に返して申し訳ありませんｗ。

返信する

>>15
どちらが有利なのかという話だから
日本艦隊は関係ないよ

返信する

>>15
俺もマジレスするとこの話は日本軍の補給軽視の思想をよく表してる
日本軍では戦争は一騎打ちのように瞬間で終わるものと考えられ
実際は戦争というのあ長く継続するという事が考えられていなかった
それが負けを加速した。

・ゼロ戦にパイロット防護の防弾版をつけなかったり
・駆逐艦にあふれるほど兵器を積んだり
　（たしかに攻撃力は大きくなるけど、余裕浮力がなくダメージコントロール用の
　　兵員もいないので攻撃されるとすぐに沈む）
・補給部隊を軍人でないとバカにする

この話もどうように戦争で第一射目しか考えない日本軍の体質をよく表している

返信する

>>17
本当は、戦争というのは長く継続する物と考えたかったのだと思う。
でもカネがないから、それが実行に移せなかったのだと思う。
駆逐艦にあふれるほど兵器を積んだのも、条約により艦の保有数に制限があったというのもあるが、結局はビンボーで一隻に多くを詰め込むしかなかったのだと思う。
ゼロ戦に防弾版を付けたいのはヤマヤマだが、そんな重い機体を引っ張るエンジンが開発出来なかったのだと思う。開発費がなかったから。

補給部隊を軍人でないとバカにしたのも、「俺らは貧しい兵装を精神で補っているのじゃ！」という背伸びしたプライドがあったのだと思う。

返信する

>>14は本当に馬鹿なようだ
一発目で自分が死んでおる事に気付いておらんｗ
奇跡で生き残っても99門から99%の確立で撃破される

返信する

これは大砲は命中率が高いほうがいいというただそれだけの話ですよｗ

返信する

>>19
命中率1%の大砲を100門並べても、命中率は100%にはならんよ。
100門撃って必ず命中する確率は63.4%だ。
馬鹿は自分が馬鹿な事に気付かない。

返信する

>>21
確率63.4%か。ためになったよ。
だが、普通の人間はそこまで考えないし、またする必要もない。興味ないし、仕事や日常でそんな計算なんてしないしな。

それをバカ呼ばわりする君は、人間として欠陥があるんじゃないか？
変な知識を振りかざして「俺は天才だ！」なんて言う奴は、良くて失笑される。
悪けりゃ誰からも相手にされないし、友達も出来ない。
会社でも周囲の足を引っ張るだけだ。

返信する

>>22は、>>19じゃないのか？
お前が先に>>14を馬鹿呼ばわりしている事忘れてるのか？
他人を馬鹿にするのは得意だが、自分が馬鹿にされるのはやっぱり悔しいか。
まあいい、確率はどうでもいいって言いぐさだが、
このスレで一番大事なポイントだ。
簡単な確率もわからん、スレの主旨もわからんじゃ、
国語も算数も零点だな。
まだお前が小中学生なら謝るよ。

返信する

>>21
確率論の話じゃねーんだよバーカ
絶対に100発に一発は必ず当たるって条件付けなんだよ
その条件付けで63.4％？笑わせるｗ
何回繰り返したところでそれじゃ100発一中の定義を永遠に満たせないのが理解できない？

百歩譲ってその確率論を通したところで順次落ちていくにせよ前半は60%以上の確率が数回続き
半分前後の確立もかなりの間続く
その間どうやって一門が生存出来るのかって話

わかったつもりになってアホ晒してんじゃねーよ

>>22
お前ちょろい奴だな
簡単に騙されるタイプ

返信する