日本を守るF35のスレ


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001 2012/10/18(木) 02:05:33 ID:prhl9mVDfQ
アンチ意見もあるでしょうがもはや決まってしまった事なのでF35の採用を前向きに考えるスレです。

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002 2012/10/18(木) 02:17:09 ID:9kug2SafQc
短距離離陸・垂直着陸(STOVL)機のF-35Bを配備すべき

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003 2012/10/18(木) 03:41:27 ID:Lpk7ttwxYs
最初の飛行隊が出来るのはいつ頃なの?

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004 2012/10/18(木) 04:13:16 ID:prhl9mVDfQ
>>2
盛り込み済み 22DDH×2で合わせて 2飛行隊16機程度だろうね

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005 2012/10/18(木) 11:50:31 ID:hHH5d5GQzI:au
電子戦機にするには勿体無いと思うんだがやりたい派が多い気が

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006 2012/10/18(木) 15:24:37 ID:ErrOCUNGP.
>>4
22DDHのヘリ搭載数は最大14機だがどこに戦闘機8機+予備置くスペースがあるんだ?
艦隊の対潜能力がかなり下がるがその代案は?

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007 2012/10/18(木) 16:59:13 ID:W8LIB02XHQ
22DDHの甲板ってジェット排気に耐えられるの?

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008 2012/10/18(木) 17:14:35 ID:prhl9mVDfQ
>>7
「ジェット排気〜」というのは自衛隊がマスコミに「空母に転用できるんじゃないか」と
叩かれるので予防線として言ってるだけ。実際は排気対策なんて簡単にできる。

そのまますぐに空母として使えるように作ってしまうとアホな国民が騒ぐので
後で簡単に改造できる範囲でわざと空母としては使えなく作ってあるんだよ

将来軽空母を装備可能というのはF35導入のメリットの一つだよね

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009 2012/10/18(木) 17:17:40 ID:eZdwaevRGM
防衛省は22DDHの設計段階ではヘリコプター以外の航空機の搭載も検討していたらしく、
初期の完成予想図には、固定翼機を離陸させるための傾斜構造が描かれていたが、
最終版の設計図ではこの部分は姿を消している(Newsweek 2012年4月4日号 P.39)

仮に耐熱処理してたとしても、自衛隊が運用するんじゃなく、米軍のF-35Bを一時的に着艦できるようにするためじゃないかな

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010 2012/10/18(木) 17:19:34 ID:prhl9mVDfQ
航空戦艦に改装された伊勢。

改装期間が1年半あれば全通甲板を持った本格的空母に改装可能だったが
戦局はひっ迫していたため、後部のみ甲板をもつ航空戦艦として改装された

戦艦を空母に改装できるんだから22DDHを軽空母にするのなんてすぐにできる

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011 2012/10/18(木) 18:31:54 ID:ErrOCUNGP.
>>8
基本的に自国のEEZから出ることはなく、空自の戦闘機の定数を削り、艦隊の対潜能力を減少させ、早期警戒機も艦載できず、艦隊の防空すらままならない中途半端な空母で何をするつもりだ?
目的と手段を取り違えて空母が欲しいというのは中国以下だぞ。

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012 2012/10/18(木) 20:17:32 ID:prhl9mVDfQ
>>11
空母が欲しいんだからいいじゃないか

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013 2012/10/18(木) 20:20:34 ID:prhl9mVDfQ
おおすみ→ひゅうが→22DDHと目立たないように
ちょっとずつ空母に近づけてきた自衛隊の苦労もわかってやれよ

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014 2012/10/18(木) 22:11:37 ID:ErrOCUNGP.
>>12
軍事には目的があり、それを達成するために装備の調達や開発を行う。
あんたのそれは「日本が持ってるから俺たちも欲しい」という韓国とまったく変わらないレベルだと自覚すべき。ガキがおもちゃ欲しがって駄々こねているのと何も変わらん。

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015 2012/10/19(金) 00:14:05 ID:eLRi4pCB5Y:au
日本はその改装軽空母で痛い目見たのに。
半端なもの作るなよ。
もっとでっけーのにしてよ。
しかし、戦略原潜の方が価値あると思うが。

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016 2012/10/19(金) 01:08:29 ID:ecl1gsqQd.
戦局はひっ迫しておる

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017 2012/10/19(金) 02:57:07 ID:Q/5qSTVJjI:au
ジャンプ台作ったらいいとかじゃないからな空母
一番の問題はワイヤーの配置だろ
VSTOL機にしても垂直離着陸は保険程度にしてほしい

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018 2012/10/19(金) 04:19:36 ID:XpCH6fS7.g
>>15

核を持ってないのに、原潜持っても意味ないでしょ
それに原潜は廃棄にもコストがかかる

せっかく通常型で世界最大、最新鋭の潜水艦作ってるんだから、こっちに力を入れた方がいい

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019 2012/10/19(金) 07:33:04 ID:lfWYSLkXOQ
>>17
離陸は垂直だとペイロード半減なのでダメだけど
燃料が減って軽くなってる着陸は垂直でも問題ないんじゃなかったけ

まあVSTOLでなくても何等かの飛行制限はつきものだけどね
F14だっけミサイルフル実装の状態だと機体が重すぎて着陸できないので
ミサイルを捨てて着陸する必要があったのは

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020 2012/10/19(金) 08:01:15 ID:eLRi4pCB5Y:au
>>15コストははるかに低いよ
ドイツ等みたいにアメから核のシェアリングをうければいいさ。

何よりまず戦争がおきない。
通常型もバンバン作って海上封鎖してほしい。
…潜水艦ばっかしじゃだめだな。

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021 2012/10/19(金) 10:17:33 ID:VHV52BRXNo
>>20

潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)なんて借りられる訳ないでしょ
ドイツなどが借りられるのは今じゃB61自由落下式の核弾頭のみ
そして発射権限は当然米軍が握ってる

>コストははるかに低いよ

原潜の開発費に数千億円
米国の原潜は1隻2000億円以上
フランスの原潜だと1隻約1000億円

それと、ロシアの原潜の解体にG8は約2兆円弱拠出してる
ロシア分と合わせると、原潜の解体にはこの何倍もの費用が出てる

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022 2012/10/19(金) 12:52:47 ID:lfWYSLkXOQ
023 2012/10/19(金) 16:31:21 ID:bR7mJ49E3A
>>19
F-14のフェニックスミサイルは有名だけど、旅客機だって燃料沢山積んでると下りられないから必要分+緊急時の予備しか燃料積まない。
軍事民間問わず航空機では当たり前のことなんだよね。

>>21
原潜はディーゼル潜の2〜3倍はするしな。日本はこれに加えてインフラ整備にも金がかかる。20〜30億ドルというから1500〜2000億初期投資に必要。
しかも福島の原発事故で反原発の意識が全国規模で高いので受け入れてくれる自治体なんぞどこにもないのが一番の問題か。

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024 2012/10/19(金) 16:47:12 ID:lfWYSLkXOQ
>>14
たしかに現時点では空母は必要ないかもしれない。
しかしソ連が一夜にして崩壊してしまったように、世界情勢は急激に変化する。

一方、戦闘機や空母といった装備から戦力化までに長い時間のかかるものは
20年30年先を見越して考えなくてはならない。

その事を考えた場合、同じファミリーに艦載機型やVSTOL型をもつ
F35を選択した事は、将来の選択肢が増えるという意味で正解だったと思う

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025 2012/10/19(金) 19:05:19 ID:bR7mJ49E3A
>>24
日本はまず9条を撤廃or変更しなければ世界情勢が変わっても空母を持っても無駄になる。戦闘機の定数が変わらなければ空母が日本を離れている時に本土上空に回せる機体が減ってしまう。

それにF-35ファミリーは名前が同じというだけで消耗する共用部品は意外と別。B,C型はエンジンすら別物。F-18の名前がついててもC/DとE/Fで大きく違うホーネットファミリーやイーグルと同じ。
米軍機で揃えるならそちらの方が良いが、使い方によってはペイロードと兵装の選択肢が少なめなF-35B/CよりF-18E/Fのほうがいい場合もある。
使い方に適したほうを選んだほうが良いので艦載型が派生だけで選ぶのは後々の選択肢を狭めることにもなりかねないよ。

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