旧日本海軍は駆逐艦だけ大量に建造していれば・・・
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001 2017/09/17(日) 11:03:28 ID:K9UhUJtCS.
ラクに戦えてもしかしたらアメリカに勝てたんじゃね?
飛行機相手に機銃や高角砲を流用した主砲で戦えて、潜水艦相手にも装備した爆雷で戦える
戦艦、空母などの大型艦にだって魚雷で戦える
ただ攻撃に転じるとやっぱ戦艦の大口径主砲や空母から発艦した攻撃機の爆撃とかも必要か
あ、でも駆逐艦で敵の艦艇を片っ端から沈めてやればそのうち講和交渉できたかもしれないよね?
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002 2017/09/17(日) 11:30:36 ID:pIbum/9puE
003 2017/09/17(日) 11:41:59 ID:SI6t2/iLIM
>>1 暗号がほとんど解読されていたので、関係なし。
開戦以前から情報戦で既に敗北していた。
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004 2017/09/17(日) 11:46:53 ID:V.fx68t4VE
まさしくそのとうり、
でもここではそのアイデアは活かせない。
山本五十六に教えてやってくれ。
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005 2017/09/17(日) 11:55:45 ID:8nECk0XB2M
ただの飛行機のカモやん
敵空母に肉薄するまでどれだけ沈むんや
空母と航空機量産戦はいくらでも聞くが
駆逐艦量産戦は初めて聞いたわw
今後も聞くことは無いだろうw
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006 2017/09/17(日) 12:07:06 ID:G3xKOXcm3o
駆逐艦の大量生産はどうかと
思うが、巨大戦艦大和・武蔵はムダだった。
潜水艦か航空空母の方が良かった。
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007 2017/09/17(日) 12:08:37 ID:BQCh7hNyOo
>>1 緒戦ではすべての戦力がアメリカを上回ってたんだ。
さっさとハワイを占領して短期で終わらせてたら勝つ見込みはあった。
長期戦になれば何やろうが工業力、生産力の差で戦局は悪くなる一方だよ。
指揮官が五十六であった時点で負けは確定。
戦力は劣っても戦術で有利に持込、戦争を短期で終わらせた
東郷平八郎なら勝ってたかもね。
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008 2017/09/17(日) 12:17:42 ID:iGFOZTh1Nk
ハワイ取ったって講和になんか持ち込めねぇよ
あの戦争、アメリカは片腕1本で日本と殴り合ってブチのめしてんだぞ?w
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009 2017/09/17(日) 12:20:36 ID:OS/ppC1BLc
制空権がなければどうにもならんよ。航空援護のないまま駆逐艦を輸送任務につかせてボロボロにされた例が多数だ
大和や武蔵も建造を始めたときは戦艦による艦隊決戦が肝だったかもしれんが、完成したときには戦闘の主役は飛行機になった
それを証明したのが日本軍によるマレー沖海戦だろうね。稼働中の戦艦を飛行機のみで沈めたわけで
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010 2017/09/17(日) 12:21:51 ID:qdTEquZzoM
>>1 駆逐艦の持つ魚雷や主砲の射程外から、敵の大型艦艇の巨砲の餌食になるだけ。
駆逐艦が強いと錯覚するのは、敵の攻撃が 大型艦に集中するから。
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011 2017/09/17(日) 12:28:52 ID:U4c4NTIkH.
>>6 でも、建造に費やした技術は戦後日本の復興にとって
無駄どころか力になったよね
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012 2017/09/17(日) 12:29:00 ID:XJWBlhpM3A
主砲は対空には使えないし機銃は個艦防御でしかないので艦隊の防空能力が低すぎる
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013 2017/09/17(日) 12:47:13 ID:EZUcnDKIoQ
巨大艦砲の時代ではなかったが船で戦うのは源平合戦の時代で終わりですね
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014 2017/09/17(日) 12:52:51 ID:LTu4WoU/L2
015 2017/09/17(日) 13:48:48 ID:i8XvJPsPy6
そういやWoWsって糞ゲーが駆逐艦無双だったな。
魚雷打ちまくれるからなw
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016 2017/09/17(日) 14:42:05 ID:IxW7WbhDKw
>>8 講和じゃねえよ。
その当時の軍艦は日米とも航続距離が一万海里未満で
米海軍が西太平洋で軍事行動するためにはどうしてもハワイを拠点にしないと何もできない。
空母も潜水艦も同じ。そのハワイが連合艦隊の手に落ちると
戦場はハワイから米西海岸の間となる。米国本土が爆撃や艦砲射撃の的になる可能性がある。
カルフォルニアの軍事工場や海軍基地が被害を受ければ物量や工業力の差も計算できなくなる。
講和というのはアメリカの戦争継続能力を奪ってしまってからの話。
しかも日本の太平洋における地理的優位性を当時の国のトップが考慮していたら有り得た話だ。
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017 2017/09/17(日) 15:20:44 ID:Wfb595mSd.
当時の駆逐艦に長距離誘導兵器が搭載できていたらな。
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018 2017/09/17(日) 15:34:31 ID:zb1YBQFAxs
重巡以上の艦に15センチクラスじゃ効き目ないし、魚雷の射程に入る前に沈められるわな。
戦艦の副砲って元々その目的で付いてるんだし。
レーダー射撃開発前なら野戦でワンチャンあるかもしれんが。
海戦ゲームだと、的の小さい駆逐艦が最強なんだけどねw
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019 2017/09/17(日) 19:33:54 ID:qgbiQZGiiA
>>1 の島風型駆逐艦は艦隊決戦用の駆逐艦だが、飛行機に対する高角射撃には向いていなかった。
仰角90度で射撃する場合、一旦砲の仰角を下げてから装弾する。
その後、防空駆逐艦として月型駆逐艦が建造された。
2連装10cm高角砲塔を4基装備し、仰角90度で連射が可能だった。
長砲身のおかげで高角砲弾を19000mまで打ち上げることができた。
米海軍の艦載機は有効な対空射撃を送ってくる月型駆逐艦を真っ先に狙った。
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020 2017/09/17(日) 22:30:03 ID:THeVYpEarE
大陸間弾道核ミサイルを60発程所有していたら余裕で勝ててた
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021 2017/09/18(月) 03:53:19 ID:lsGU3j7z.2
夜間に敵に肉薄して必殺の魚雷をお見舞いするって戦術も考えられてたけど、レーダー観測射撃の登場でそれも無理になった
当時の日本軍が急速にしぼんでいったのはミッドウェイでの機動部隊壊滅がきっかけというけど、前線における戦力の摩耗はもちろん、
生命線である南方資源地帯を行き来する輸送船団が潜水艦に狙われて多くのタンカーが沈められたからってのもあるよね
海軍は艦隊決戦用の戦力を整えることは熱心だったけど、海上護衛に割く戦力はほとんど考慮してなかったとか
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022 2017/09/18(月) 05:43:17 ID:3US9FYkgmA
連合艦隊で駆逐艦が沈められるたび、護衛艦隊から引っこ抜いていったら、どんどんポンコツになった。
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023 2017/09/18(月) 15:44:16 ID:0zgsJRRIXA
現代のようなミサイル駆逐艦じゃないとダメだろ。
飛行機に狙われたらイチコロ。
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024 2017/09/19(火) 02:23:46 ID:LBHIOTOn.6
025 2017/09/19(火) 11:16:02 ID:rbSgNWlUVY
駆逐艦の運用もそうだけど、潜水艦の運用も艦隊決戦用の伊号潜水艦がメインだった。
レイテでわが機動部隊壊滅後、回天搭載を機に遅まきながら、攻撃対象を輸送船や商船に拡大したが、
軍艦を第一目標とする癖は終戦まで変わらなかった。
まあ、敵の軍艦を沈めれば武勲になるが、輸送船を沈めても武勲にはならないからなあ。
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026 2017/09/19(火) 21:31:39 ID:fHLZUrCTt6
>>24 普通に そんな事ができる生産力があれば、負けていないどころか
開戦に追い込まれもしないよ。
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027 2017/09/20(水) 20:03:34 ID:BGvnoL26kA
>さっさとハワイを占領して短期で終わらせてたら勝つ見込みはあった。
占領はできたかもしれんが、維持するためには大型の輸送船が百隻以上必要だった。当時の日本にそれだけの船腹の余裕はない。
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028 2017/09/21(木) 14:10:10 ID:8Gbee9s7yw
だいたい海の穏やかな南方の輸送作戦なら、手抜きの戦時標準船やジャンクの徴用でお茶を濁すこともできたが
氷川丸姉妹のように太平洋北周りの荒波に耐えられる船体なんて戦前でさえ少数派だったからね。
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029 2017/09/22(金) 13:44:44 ID:zNvy6OgaGA
どうすればアノ戦争に勝てたかって話はよくでるけど、どうやっても勝てる状態ではなかった。
中国から撤退し外資を受け入れて経済国家にシフトするフリをして、しれっと核開発してればね。
そういう意見も多数あったようだが、舵をきれなかった。タイムマシンは無いしifは意味ないと思うが
今現在も同じ過ちを犯していると思う。大国に翻弄される未来が待っている。
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030 2017/09/22(金) 21:10:27 ID:Kpq..7v0Io
日本の大勝利と歴史に残る「日露戦争」でさえ、他国が一切干渉しないものとして 互いに相手国を
制圧するまで戦ったとしたら、日本は勝利できなかった筈。
けれども ロシアは降伏して講和した。
しかし勝利した筈の日本は、後々までも戦争不況に苦しんだ。
良くても それと同程度の勝利にしか持ち込めない事が、判っていながら始めざるを得なかったのが
対米戦。
当然の如く 日本の戦法は全力集中の短期決戦。
日露戦と日米戦の唯一の違いは、米軍は退く事も 補給・増援も可能で 短期決戦を受けて立つ必要が
無かった事だけ。
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031 2017/09/24(日) 08:14:09 ID:35/nI8jFgY
![](//bbs63.meiwasuisan.com/arms/img2/15056138080031.jpg)
もしアメリカと戦わば、グアムやフィリッピンを獲ってもダメだ。ハワイやサンフランシスコを獲っても仕方がない。
ワシントンまで乗り込んで、ホワイトハウスで談判する覚悟がいる。それを二言目には戦争を口にする馬鹿どもが、
その事を1度でも考えたことはあるまい!
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032 2017/09/24(日) 14:00:27 ID:E0cdYLPLvc
>>31 それ、日本には侵略的野心があったとものと観衆に思わせる為の、ハリウッド工作だよ。
トラトラトラ観たのなら解る筈だけど、ハルノート突きつけて来た米国が 何度も日本に譲歩案出し続けたのに
最後の戦争回避提案(大統領の天皇親拝を求める親書)までをも、東条総理が 一蹴した事にしてるよね。
史実では 開戦寸前まで 米側の妥協回答を、日本が待ち続けていたんだよ。
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033 2017/11/08(水) 11:33:37 ID:82vJ/vE.WE
ああ、なんて哀れな者たちよ
嘘の歴史を語り合ってるのか
ABCD包囲網、ハルノートから原爆まで全て台本通り
ただアメリカの原爆開発が途中で挫折しかけて、ちょっと長引いてしまった
それの目処がついてからは終戦に向けて自滅作戦に転じた
大和は自爆だぞ
あの戦争は原爆を開発して、その殺傷力を試すために行われた
都市部に原爆を落とす正当性を得るために日米が協力して戦争状態を作った
駆逐艦が何万隻あろうが勝敗に関係ないのね幼児脳のみなさん
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034 2018/02/04(日) 11:02:38 ID:xvznSQ0ng.
>>33 戦争に邁進した日米の首脳がソ連のスパイに操作された歴史的事実に目を背けるなよ。
尾崎秀実しかりコーデル・ハルしかり。彼らはルーズベルトや近衛をそそのかし
スパイ犯として処罰されている。
その台本を書いたのは世界共産革命を企んだスターリン。
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035 2018/02/05(月) 22:54:30 ID:TGh6JQNC1U
日独連絡航空作戦で、みな距離が短いロシア上空を経由するルート選択が当然と計画していたら
ソ連を刺激するルートは絶対まかりならんと強硬に反対したのが東条英機。
結局、距離が長くて危険な中国奥地を通る南回りルートを取る事になり、案の定飛行機は行方不明に。
作戦メンバーの中には「東条あいつソ連のスパイじゃねーのか!」公然と口にする者もいたという。
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