HOWA 5.56mm 20式小銃を語ろう
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001 2020/05/19(火) 09:50:54 ID:jj0tRSmwpM
31年ぶりに正式採用された純国産小銃。愛知県の豊和工業で製作されている。
伸縮自在の樹脂製ストックにピカティーニレールを標準装備。
錆び難く離島防衛の部隊より優先配備が決定している。
外観はスカーに酷似とも言われ、ようやく国際水準に届いた感もする。
可動部分も多く、兵士の体型に合わせられるようだが見た目はチャラチャラした電動ガンにも見えたりもする。
89式に比べると目立った特長の無いデザインとも言えるがその実力は如何に！
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022 2020/05/21(木) 13:20:56 ID:W44wUiL.Hk
[YouTubeで再生]
人民解放軍でも新型小銃の配備が始まっているようだ。
QBZ-171(191?)は5.8x42mmの弾丸を使う小銃で、QBZ-95のブルパップから通常の
スタイルの戻った。
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023 2020/05/23(土) 00:38:13 ID:DzqXJtG2vg
20式は89式と比べて部品点数はどうだろう？減ったのかな？
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024 2020/07/11(土) 05:29:50 ID:QMwoySsaco
せめてビニテ巻かずに使える銃にしてくれよ
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025 2020/07/11(土) 15:14:17 ID:kcznNnSCyc
豊和がスカーやHK416より優れた小銃を開発できるわけない
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026 2020/08/27(木) 00:42:14 ID:tQDBbkFRsc
027 2020/11/19(木) 03:56:46 ID:SU0KUl/jn2
>>18 兵隊が朝鮮人みたいで嫌いです。
あと、この持ち方って肩にしっかりあててる？
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028 2020/11/29(日) 14:11:06 ID:bFJjbNjhyA
隊員さんからの評価が気になるな
運用しやすければ、それに越した事は無い。
詳しい人に聞きたいけど
兵器って気軽にアップデートできないんでしょう？
なので仕様書通りのスペックであれば10年20年は
改良されない訳ですよね？
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029 2020/11/29(日) 17:29:07 ID:VG5jEvWYUg
アメリカじゃあ、トライアルで決めるのになんで日本は、トライアル（選抜）も無しに、1点ワンオフで決めるんだ？
世界中の銃器メーカーから、日本の運用思想にもっとも則したモノを選べば、無駄な開発コスト（税金の無駄遣い）も抑えられるのに・・・。
おまけに数年で数万丁の調達を謳え（札束で横っ面はたけばｗ）ば、安くもなる（経費節減できる）だろう。
なぜそうしないのだろう？
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030 2020/11/30(月) 20:50:49 ID:7dGOCKoKXk
ちょっと前まで異様に国産にこだわってたからねぇ
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031 2020/12/01(火) 09:28:23 ID:UoA5WxLN/k
ところで、この銃ってSTANAG マガジンなんかな？もしオリジナルにこだわって、違う形状やったらお笑いやなぁ～
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032 2020/12/03(木) 05:07:07 ID:rGfZmhuR0c
033 2020/12/09(水) 11:14:44 ID:sETXxp9cqQ
034 2020/12/09(水) 14:14:33 ID:hW5UUGBOUA
>>29 海外製品も含めた複数の候補を比較検討の結果
豊和提案の小銃が最も適していると判断したことになってるんじゃないの？
（表面上は）
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035 2021/01/21(木) 16:40:00 ID:lWBWuvyqJs
>>29 同盟国とはいえ、敵国になりうるかもしれない国から買えないだろ・・・
だから武器とかは高くても有事に備えて作っとかないといけないんだよ。
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036 2021/02/04(木) 13:42:05 ID:QSO5wOE6mA
口径コンバージョンキットで切り替えも想定してくれればなあ、5.56mmのアサルトライフルと7.62（ラプアもあり）の狙撃銃とか役割をね。
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037 2021/02/04(木) 14:12:45 ID:rxgbwhr6es
038 2021/03/23(火) 02:55:11 ID:cRCmGED7Ro
039 2021/05/07(金) 07:20:22 ID:8YqyorcttA
海外製品も含めた複数の候補を比較検討の結果
豊和からの献金が最も多かったってだけの話だろ
現場がかわいそうだよこりゃ
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040 2022/04/30(土) 03:27:18 ID:kZzS3AlV2U
最新型なのにサイレンサー標準装備じゃないとか笑う
豊和工業の設計者って現状の銃器事情やトレンドをまるで知らないんだね。
お粗末過ぎる。
いつの時代も出遅れて流行の後追いばっか。
今頃ピカティニー付けてるし。デザインもスカーの丸パクリだし。
正式小銃なのにマグプルのグリップってサバゲの学生のノリだろ。
こんなの持たされる自衛隊員が可哀想。
米国の次期主力小銃と弾薬も違うし。大失敗だな。
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041 2022/04/30(土) 11:26:04 ID:C1aODnY1Bo
>>21 我が国には、64式7.62ｍｍ小銃があるではないか。
部品を数点交換するだけで通常弾も撃てるぞ。
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042 2022/05/03(火) 03:08:24 ID:tG.Nv0GccI
ドイツと戦争状態になることは決して無いのでHKから自動小銃を輸入すればいいのに。
自国開発、自国調達が防衛品目の鉄則だったが既に崩れてきているしもういいと思う。
同盟関係を強固にして安く大量に間違いのない兵器を輸入すべきだよ。
潜水艦とか自国でも世界水準をクリアーしている分野はそのまま開発すればいい。
小銃なんか何の根拠も無く設計されてる素人小銃に開発費を費やすとか無駄。
設計者自体が銃の扱いもしらない素人なんだろうね。だからこんなへんてこな小銃が出来上がる。
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043 2022/05/04(水) 01:32:56 ID:M6NoZlPe36
国産小銃の設計者はサイレンサーを標準装備する知識も認識もなかったんだろう。
如何に世界の動きやトレンドに疎いかの証明
デザインや機能性も常に既存モデルの後追い猿真似でしかない。
サバゲして周囲の素人でも観察してこい。
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044 2022/06/11(土) 03:44:26 ID:LH0kmZGfi6
>>40 軍用でサイレンサーはあまり見ないが・・・
ピカティニーは上部だけで、サイドはM-LOKが付いてるように思う。
（上部はピカティニーでいいような気がする）
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045 2022/06/28(火) 11:43:36 ID:JXfC.inbss
米軍のSIGもどうなるかまだ分からない、SCAR-Lなんかいきなりキャンセルになったし。
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046 2022/07/25(月) 14:24:53 ID:vK4MSDIyQI
どうしても自衛隊オリジナルにしたいなら
豊和でなくHKやSIGあたりに依頼した方がいいのに
発注先を間違ってる
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047 2022/07/27(水) 22:00:29 ID:sCXEjTwsow
こだわってるのはオリジナルというより国産ってところじゃない。
ライセンス生産すりゃいいのかも。
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048 2022/08/03(水) 12:22:41 ID:qUAO0O.BWA
火縄銃の頃には銃器製造には長けてたのにね
あほが上にいると国が亡びるとはよく言ったもんだわ
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049 2022/09/13(火) 06:04:29 ID:YsoPQ3k8hc
アメリカ様が6.8ミリになるってのに、日本はこのままでいいんかい？
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050 2022/09/18(日) 05:28:34 ID:310d38fdRc
HOWA 5.56mm 20式小銃
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051 2022/09/18(日) 05:33:19 ID:310d38fdRc
HOWA 5.56mm 20式小銃
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052 2022/09/18(日) 07:51:42 ID:OxHuTAw4q6
053 2023/07/22(土) 18:17:14 ID:sWsmjMDNFc
新採用のアサルトライフルなのにサイレンサーを付けて使う事を標準化してないなんて
やはり豊和工業の設計思想って一世代ずれてるよね。
卓上で考えた銃しか作らない。もっと視野を広く持たないと。
国の未来と国民の命がかかってるとかわかってるのかな？
このレベルならスカーのライセンス生産で十分だった。マグプルみたいな在室の粗悪な民生製品を軍用に転用すること自体がそもそも素人考えの域を出ない。
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054 2023/07/24(月) 22:50:38 ID:wuoVqUNllM
スナイパーみたいに隠れて狙い撃つ銃でもないのに、サイレンサーは不要だろ！？
ってか、火薬の量も拳銃弾と違うから、小さなサイレンサーだと消音効果もほぼ無いと思う。
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055 2023/07/29(土) 16:51:31 ID:1/PrkkHzAs
>>54 お前みたいな奴ばっかりが豊和にいるから2世代前の小銃しか作れないんだよ。
サイレンサーが無音になるとでも思ってるのか？
発射時の減音は兵士の鼓膜保全と発射位置を特定されにくいから普通の戦闘で使ってるんだよ。
今のウクライナ軍も装備が余裕ある部隊なら標準装備だけどな。
豊和工業みたいな日本で唯一の小銃メーカーなら、コレくらい常識として知ってなきゃ。
親方日の丸で安心してるからこんな中途半端な小銃しか設計出来ないんだよ。時代についてこいよ。
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056 2023/07/29(土) 19:19:27 ID:iyh1d9ZflM
それは市街戦で若干有効になることもあるが、取り回しが悪くなるだけ。
戦闘場面にもよるが、遠距離だとそもそもどこから飛んで来た弾なのか分からない。
でも、そもそも、火薬の量が多いから消音効果も低いし、ガスの向きで反動を押さえる効果が下がり不向き。
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057 2023/07/31(月) 07:37:08 ID:C8NpCqXFXo
≫55
生産能力や製造技術は十分なのに設計者が無知ボンクラだとこうなるよね。映画と漫画くらいからしか知識を得てない。
リサーチ不足も甚だしい。
創造に限界を感じてるなら潔くコピーをライセンス生産すれば良いのに。
変な意地でオリジナルにこだわるから時代について行けないんだよ。
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058 2023/08/03(木) 12:11:43 ID:9rcMyg/goU
豊和工業も、民生用にカスタム銃を作ってアメリカで販売してるぞ。
そもそも、銃なんてローテクの塊だし、デザイン云々では無く、実用性で作ればこんな感じになると思う。
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059 2023/08/04(金) 10:20:19 ID:HDLH8xqylg
>>58 それはアメリカの販売店が勝手にアフターパーツつけてカスタムしてるだけ。
豊和のアレンジは1mmも入ってないけど。
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060 2023/08/04(金) 16:17:47 ID:CLsOX0iDZs
061 2023/08/05(土) 12:21:32 ID:ibtD87S4.c
>>60 違うね。自社製品のごとく掲載してるけど豊和のカタログやHPに掲載されてる樹脂製ストックは全て海外のアフターパーツ。
豊和は木製ストックしか作れない。
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062 2023/08/05(土) 13:12:27 ID:K2pxx7VAPA
いやいや、
本体・機関部を自社で作っているのならそれで充分。
ストック（グリップ）などの、外装品は他社でもいいと思う。
まぁ、デザイン・仕様のダサさは、海外を学んで取り入れた方がいいかもね。
真似てはいるだろうが、悪いとこ取りみたいだもんな・・・
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063 2023/08/06(日) 11:30:09 ID:nrOuvBJki2
豊和は鍛冶屋だから鉄に強ければ良いと思うけどマグプルみたいな海外の樹脂製アフターパーツメーカーの部品を国産小銃に使うとは本末転倒。
純国産でなくて良いなら小銃本体も輸入品かライセンス生産で十分。
国産小銃製造技術を蓄積させることが国防上必要なら苦手な分野やカネのかかる部分を輸入品とかで誤魔化さないでちゃんとすべき。
もしアメリカと戦争になったら今の形状の20式は作れなくなる。可能性の有無じゃなくて理屈がおかしい。
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064 2023/08/06(日) 12:11:08 ID:1sbL0MCzCA
銃・小銃の製造の技術なんて町工場レベルだろ・・・
有事の際でも、小銃本体がそんなに壊れて数が足りなくなるような事も無いだろうし、
弾（弾薬）さえ十分に備えていればいいと思う。
それに、アメリカと戦争する事は想定しないと思う。
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065 2023/08/07(月) 13:30:28 ID:vpc7k2F.FM
ロシア人同士が戦争することも最初は想定しなかっただろうよ
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066 2023/08/07(月) 21:59:26 ID:3KKem8S7cs
（敵を）想定して、武器（武力）を調達する。
想定外までの武器（武力）は持たないでしょう・・・
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三菱重工業、川崎重工業、DENSOあたり参入したら競争原理が働いて面白いのだが・・ 
