動画用として


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001 2010/12/09(木) 14:34:52 ID:eQiIv4vpMA
SonyのDSC-HX5V を考えてます。
静止画は最初からあてにしてないけど、
暗所を含む動画の素晴らしさに最終候補として残っています。

もしこれより動画が綺麗で、おまけに静止画もそこそこの機種があれば教えてください。
予算は実売2万前後。

もし納得行くものを紹介してもらえればすぐに買いに行きます。
そしてオレのケツの穴でもアップ

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002 2010/12/09(木) 15:02:57 ID:eQiIv4vpMA
あ、主な用途は知人のライブを撮ることが多いので
暗いところでもノイズが少ないHD動画が望ましいです。

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003 2010/12/09(木) 15:54:41 ID:7oVyLu5nTU
これマイクの性能が悪いからライブ撮影は向いてないと思うけど
あとUSB端子が無いから不便だよ。

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004 2010/12/09(木) 20:29:57 ID:eQiIv4vpMA
>>3
アドバイスありがとうございます!
音はステレオだったらそれでいいです。
演奏下手なこともあるし、デカイ音で演奏するので繊細でクリーンな音はどうせ撮れないんです。
データはカードからリーダーを介して取り込むくせがついてるので、USB端子は無くても不便は感じません。

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005 2010/12/09(木) 23:12:34 ID:sNUQpxyfgo
これ使ってます。動画とパノラマ用に購入しました。
1メガの裏面照射なので「コンデジ」の中では写りは良いです。
中身は良いのですが、カメラ部にやや不満。マイク位置が悪く、グリップも滑るので持ち方に注意が必要です。

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006 2010/12/09(木) 23:40:11 ID:Ela4I0awPs
10倍ズームだし、ボディの質感もパナやキャノよりずっといい。
2万以下なら間違いなく買いだ。

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007 2010/12/10(金) 00:34:44 ID:1N/YEuhfUU
ネットじゃボロカスに言われてるね。
暗所で強いなんて嘘。
レンズは歪が激しく出る。
音は悲惨。

http://www.youtube.com/watch?v=7AyLcX_T5g...
http://www.youtube.com/watch?v=MkQVlDqoTF...
http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/hx5v/hx5v.ht...

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008 2010/12/10(金) 01:06:12 ID:K6ihy7gSb.
>>7
じゃ、2万以下で何がいいんだ?言ってみろ。

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009 2010/12/10(金) 01:07:08 ID:j9qrevFYeo
>>1
>>4
の使用目的でこの予算であれば、これでいいのでは?

もう少し予算が出るのであれば、安くていいから、
・動画の撮れる一眼レフ(手振れ補正ボディ側推奨)に
・明るいレンズ付けて
撮った方がコンデジの裏面照射より綺麗に撮れる。

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010 2010/12/10(金) 11:12:07 ID:LjYmNRgfbk
>>9
うわぁー、その方がベストなんでしょうけど、予算が・・・
NikonのD40 & AF-S NIKKOR 35mm 1:1.8G
こんな組み合わせがメインです。
その他はキットレンズのみ。
1.8のレンズを使うとして、動画が撮れる本体いくらくらいで買えますか?

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011 2010/12/10(金) 12:05:37 ID:RN4nGzUShU
このカメラ、会社の先輩が買ったんだけど、第1印象は「持ちにくい」だった。
中身がぎゅっと詰まって重い印象の割には、ツルツルで小さいので。
携帯電話みたいにハンドストラップとかつけておいた方がよいかも。

ちなみにこれより高画質なコンデジは知りません、単にうといだけなので他にあるのかもしれないけど・・
もうちょっと予算つまないと、どのカメラを買ってもドングリのナントカだろうから、このカメラに決めればいいんじゃないのかね。

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012 2010/12/10(金) 14:06:38 ID:YA7R/gSx1M:DoCoMo
>>10
D40〜D60の中古が2万円から3万円弱である
CMOS搭載で高感度にも強いD5000が3万円ちょっと

でもニコン機は動画はAFできない
キヤノンならkissX3より後の機種ならAFできる
けど高い
あとはパナのGH1とか

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013 2010/12/10(金) 15:18:12 ID:TCYCUD2PRI:au
こんな糞カメラの何が良いんだか。

2ちゃんとか価格コムで暴れてるソニー工作員が
とうとう明和にまで現れたか?

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014 2010/12/10(金) 16:16:14 ID:BY/PTxLpLc
015 2010/12/10(金) 18:14:49 ID:AcTq/TTZSc
ルミックスの方が良いがなw

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016 2010/12/10(金) 20:55:48 ID:8NfIX6szH2
>>10
>>12
D40,D60ってAF以前に動画撮れないんじゃね?

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017 2010/12/11(土) 00:14:39 ID:Kbxy5GrGY6
予算の話は別にして話すると、やはり一眼レフの動画はいい。
長時間撮り続けられない欠点はあるが、画は最高。
単焦点で撮るのはかなりツライが。

音なんて皆似たような性能だよ。

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018 2010/12/11(土) 09:19:55 ID:kdqC5tYads
>>17
決まったもん狙うならいいけどさ、俺は素人だし一眼のボケがむしろ邪魔になる。
ピンボケ連発するしコンデジの方がいい。

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019 2010/12/11(土) 11:14:38 ID:3BntUIe2WA
一眼重すぎ
できればもう少し予算を奮発すればいくらでもいいのがあるけど、
>>1 の予算なら >>1が結論でいいだろ

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020 2010/12/11(土) 13:04:29 ID:DqSI7EqISo
4万出すなら素直にハンディカム買え。

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021 2010/12/11(土) 14:11:48 ID:ps3sOFkZN2:DoCoMo
5D2なら静止画も動画も素晴らしい

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022 2010/12/11(土) 18:32:39 ID:W3JtM46rYY
TZ10も2万以下で買えるのに、なんでこんなのが候補に上がるんだかwww

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023 2010/12/11(土) 20:57:58 ID:kdqC5tYads
アクティブ手振れ補正ついてない糞TZがどうかしたか?w

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024 2010/12/11(土) 21:46:42 ID:OnhYcHDQzU
俺も10年前はソニーを選ぶ事が多かったが、今は無い。

ネットで画像や動画を見る限り、TZ10の圧勝。

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025 2010/12/11(土) 23:35:39 ID:bTgfdye6fE
TZ10ってただのハイビジョンで30fpsしかないから
動きが早い場面や画面がパンなんかするとガクガクになる。全く話にならない。
PCやTVの大画面で再生すればその差は歴然。
こんなもの押してるヤツは社員か真性の変質者だろう。

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026 2010/12/11(土) 23:58:26 ID:kdqC5tYads
もしくはなけなしの金でTZ10買った貧乏人が、後戻りできないから否応なく褒めちぎってるのかもしれんなw

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027 2010/12/12(日) 08:26:45 ID:X3cC/./f4c
[YouTubeで再生]
実はTZ10も候補に上げてるんです。
画質のディテールはメリハリがあって印象的なTZ10の方が一見良さそうなんですが
強い光を写したとき、光の帯ができてしまうんです・・・
ステージのスポットやライトがこんな風に映ってしまうのは致命的です。
そうならない映し方があるのかもしれないけど、できればどんな撮り方をしてもそうならない方がいいかと。

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028 2010/12/12(日) 08:47:40 ID:DfqPUJveMc
光の帯はスミア
スミアがでるのは夜景には致命的だよね。CCD機じゃなくってCMOS機にすべし。

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029 2010/12/12(日) 10:41:33 ID:Q85Q50S5Pc
裏面CMOSでも夜は全然駄目。
CCDの勝ち。
スミアは予期できるので防げる。



>>27

明るさが段違いじゃないか。
CMOSじゃ感度が低すぎてピントが合わない。
画面の隅をよく見てみろ。
ソニーのは常にボケてる。
0:50〜1:00は何だww
コマ数の差なんか分からない。
スミア以外は圧倒的にTZ10の勝ち。
ソニー工作員がスミアスミアと連呼してくれたおかげで、
TZのモデルチェンジが楽しみ。

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030 2010/12/12(日) 10:53:44 ID:SlbiDr3hOc
動画用に買うならTZ10のAVCHD Lite:1280×720は駄目でしょ

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031 2010/12/12(日) 11:19:43 ID:YiKwRxZOT6:DoCoMo
いや、駄目じゃないでしょ
それなら高額機を買うかビデオカメラにナチャーウヨ!

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032 2010/12/12(日) 11:25:09 ID:.rDfwQCTF2
>>29
宗教必死w

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033 2010/12/12(日) 11:25:47 ID:SlbiDr3hOc
>>31
DSC-HX5VはAVCHD 17M FH(1,920×1080、約60fps)ですけど

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034 2010/12/12(日) 14:49:38 ID:X3cC/./f4c
[YouTubeで再生]
>>29
その動画に限らずピントの精度と明るさがふるい落せない理由なんです。
音の悪さは工作を施せば何とか改善できるんですが、ピントの良し悪しはどうしても気になってしまいます。

逆に1280×720は許容範囲です。
あまり重くなると観るのも編集するのも大変になるので。


動画用として選んでるはずなのに、ふと静止画を見てしまうと決心が揺らぎます。

TZ10
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000083223/SortID=1228165...

HX5V
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000083223/SortID=1227661...


だれか、背中を押してください!

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035 2010/12/12(日) 19:15:32 ID:.rDfwQCTF2
好みというのもあるしな・・・

2台買って、気に入ったほうを残してあとは売っちゃうとかw

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036 2010/12/12(日) 20:10:23 ID:jXeIkZigSw
動画用なら断然ビデオカメラがオススメ。

TM70/60はTZシリーズと同時期に新型が出るはず。

静止画と動画のクオリティのバランスは、
今後はデジカメとビデオカメラのどっちが有利なのやら?

ただしビデオカメラは30倍以上の光学ズームが付いてる。

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037 2010/12/12(日) 23:44:17 ID:kfwTEJp5Xw
動画は動きが命だろ。TZ10みたいなガクガク動画今時耐えられんよ。
TZ7使ってて、当然TZ10で改善されると期待して見たら大して変わらなくて
仕方なくHX5V買った俺が言うんだ間違いない。画質以前の問題なんだよ。

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038 2010/12/13(月) 02:31:26 ID:Q0WR3SIu3c
[YouTubeで再生]
責任を持って、ガクガクしてるTZ10の動画を上げろよ。
出来ないのか?

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039 2010/12/13(月) 02:35:55 ID:Q0WR3SIu3c
[YouTubeで再生]
ゴメン。

いっぱいあったよ。

ソニーのガクガク動画ならwww

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040 2010/12/13(月) 07:51:02 ID:LAdEzxqttw
>>38
固定アングルで動きがゆったりした波の画面見せて
いい気になってるお前が滑稽だよw

>>39
同じシーンをTZ10で撮った映像ないのかよ?使えねークズだな。
つか画面をパンさせろ。それで議論は終わりだ。
TZ10はありえないほどガクガクだから。

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041 2010/12/13(月) 08:55:06 ID:X3m0nQEyJ.
ズームの時には特に違いが出ていますね。
TZ10はシャープで印象的です。
でも動画を見比べる限り、それがいわゆる“ガクガク”だとするなら
フルハイビジョンに拘らなくてもいいかなと思えるレベルのような気がしてます。
多少の樽状の画面も個人的にはさほど気になりません。

暗所でノイズが少なく明るくシャープな映りが全てだとするならTZ10に傾きそうになるんですが
HX5Vのアクティブ手振れ補正は凄く魅力的です・・・。

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042 2010/12/13(月) 10:30:45 ID:Q0WR3SIu3c
[YouTubeで再生]
画質には圧倒的な差があるね。

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043 2010/12/13(月) 23:15:29 ID:LAdEzxqttw
>>42
そうそう、こういう動画が欲しかったんだよ。

何でTZ10が糞だと思い込んでたか分かった。
TZ10は精細なのにコマ数が少ないからエッジが強調されて目が疲れるんだな。
10分動画見たら間違いなく疲れる。一見微妙な差に見えるが何分も見続けていると
違和感がかなり出てくる。

ソニーの方はそれほど精細じゃないのにコマ数が多いから
余計滑らかに見えて疲れないんだな。
旅の雰囲気を記録するにはこっちが疲れなくていいな。

まあベストなのは60fpsのTZ10なんだろうけどね。

俺的には論争は決着したわ。ありがとう。

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044 2010/12/14(火) 00:20:30 ID:d2JJHPeugc
>>42

全然レベルが違うじゃん。
やはりCMOSは所詮CCDの廉価版でしかない。

2月発表の次期TZxがCMOSになっちゃったらどうしよう?

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045 2010/12/14(火) 00:29:13 ID:2YRbhCXDAY
CMOSとCCDは原理がまったく違いますが。

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046 2010/12/14(火) 00:44:24 ID:57fyLpkkP.
つか今更HX5VとTZ10の画質論争してる明和のカメラ板って・・・orz

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047 2010/12/14(火) 01:06:07 ID:cK3uMaaggo
でも意外だったのはフルHDで動画最強コンデジだと思い込んでたHX5の動画が全然ダメだったってこと。
パナ・・ やるなぁ。フルである必要ねえじゃん。
ソニー・・ お前というメーカーは・・α電池問題といい期待しているユーザーをホント裏切るよなあ・・ 

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048 2010/12/14(火) 01:50:16 ID:57fyLpkkP.
結局インチキPS3と同じ糞ニー商法だったってわけだな。死ね。

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049 2010/12/14(火) 04:53:08 ID:2Cr1mx0amE
このレンズを彷彿とさせる・・・
なんかよく写りそうでカッコイイじゃん♪
なかなか良いと思うぞDSC-HX5V。
結構ずっしり重いし。

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050 2010/12/14(火) 08:25:44 ID:owMAfKHrm2
>>47
スミアについてはどう思う?
仕方ないさ、次が楽しみで終わり?

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051 2010/12/14(火) 13:34:50 ID:rfK4i0bkNw
>>46
すいません・・・

それじゃぁHX5VかTZ10意外に、暗所にも明るいところにも強くて
色調がいい感じでスミアが出なくて、それでいて音がそこそこよくて
実売2万代の動画用として使えるコンデジ、他にありませんかね・・・

静止画の画質はどうでもいいです。


それとも2月発表の次期TZを待った方がいいかな。

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052 2010/12/14(火) 13:57:22 ID:weAwTs1jF.
予算4万でビデオカメラ買えば?

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053 2010/12/14(火) 21:23:39 ID:cK3uMaaggo
そうだよなあ・・スミアノイズは「そこだけ我慢すればOK」じゃ済ませらんないもんなあ・・
スミアーが発生しちゃうような光源が入っていない夜景なんてほとんど無いわけだから。

松下とソニーでAVCHDって共通の規格で統一したっていう奇跡的なことが出来たんだからさ、
頼むから共同でカメラも1機種でいいから最強のやつ作ってくれよ・・
機種というか最強のセンサー。
CMOSの高速処理能力と省電力、プラスCCDの高画質と色彩、の良いとこ取り最強センサーをさあ。

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054 2010/12/14(火) 21:40:42 ID:Eq.oitCIuc
今日、ビクターが40倍ズームのビデオカメラを3機種出した。
でも静止画は小さいし裏筋CMOSだし期待できない。

今、コンデジとビデオカメラで最先端を走ってるのはパナソニック。
2月に色々出るのが例年のパターン。

ソニーはナイトショットが話題だった10年ちょっと前は、
ビデオカメラではトップだった。

今のソニーは、苦し紛れにネット工作しまくりで、
挙句の果てに逆効果で嫌われてる。

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055 2010/12/17(金) 17:30:10 ID:3M5ezQkTZs
このカメラは知らないがハンディカムのぶったまげた暗所性能を受け継いでるならありじゃないですか?
ラブホ照明でのハメ鳥でハンディカムは革命をもたらしました

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056 2010/12/17(金) 18:50:26 ID:p92gpKTd7w
>>54
自分のやってることには気づいていないという・・・

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057 2010/12/17(金) 20:35:59 ID:p3a6/JLSZQ:DoCoMo
>>52
4万だと色々ありすぎて逆に絞りにくいよ

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058 2010/12/17(金) 22:14:53 ID:rBWpbvFDUA:DoCoMo
ザクティでよくね

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059 2010/12/17(金) 23:27:11 ID:la7xaXQGbw
3万出すならHDR-CX170買え。

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060 2010/12/19(日) 18:18:12 ID:vct7qr5DXs
ザクティーは暗所に弱いです。
階調も浅くて室内撮りでは明るいところと暗いところの差が激しく
真っ黒な幕の前に被写体がぽっかり浮かんだ感じに撮れてしまいます。
ノイズも多く色もダメ。

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061 2010/12/19(日) 20:06:43 ID:VS3p5K2OiE
ザクティはホント、残念画質だよな〜

でも、色んなメーカーのデジカメを、
実はサンヨーが作ってたりするんだよ。




>>55

それはCCDだし。
CCDは赤外線が普通に撮影できちゃうから、
赤外線カットフィルターで、あえて性能を落としてる。

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062 2010/12/19(日) 20:14:40 ID:VS3p5K2OiE
TZシリーズは、3から5と、7から10はマイナーチェンジだっけ?
次のはフルモデルチェンジのはず?


ビデオカメラは、USB3.0に対応してるかが大きなポイント。

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063 2010/12/20(月) 00:40:45 ID:inE9mpGlF.
064 2011/01/10(月) 12:30:50 ID:MHnA3LQeNI

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