レンズ交換式薄型カメラの楽しさ　その2 レンズ賞味の新時代

一部事務系社員が発案した「一眼」詐称商法で名誉を傷つけられはしたが、
その真価をカメラ愛好家たちに認められて前進しつつある新ジャンルカメラ。
一眼レフともレンズ固定コンデジとも違うその優れた機能と可能性を
初心者にも広く知ってもらいたいものです。

①「一眼」は「一眼レフレックス」というファインダ形式名から派生した略語。
これはカメラ史の史実である。
②焦点面の実像を肉眼で確認しつつ合焦とフレーミングを行なう。
これは一眼レフによって初めて可能になった操作である。
「一眼」を詐称する勢力は
電子ファインダによって②が可能だという事を根拠と称している。
しかし②はコンパクト・デジタルカメラでも可能なのである。
けっきょく「一眼」詐称問題は「一眼レフ」の築いた絶大なプレスティージにぶら下がろうとする
後発企業の商業トリックから始まった不祥事。
世界に向かって大恥を晒し、日本カメラ史上の一大汚点となった。

ミラーレスの最大の魅力はフランジバックの短さとマウントアダプターだと思う。
個人的には。

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趣味の世界で敵だ味方だって言うのはしんどいね
写真、楽しめてる？

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趣味を通して文化を育ててきたリーディング・カンパニー

趣味の世界を利潤追求の場としか見ることのできぬ業者

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業者がカメラを売るのは趣味じゃないからねぇ

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僕らがカメラを買うのは趣味を通して世界をよく観察し、自分自身にとって
本当に美しいもの、愛すべきものと出会い、心を養うため。

だから業者にとって都合よく演出された商法に乗せられないほうが良い。

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一眼呼称にこだわりすぎるのも「業者にとって都合よく演出された商法」に振り回されてると思う

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常に「目を三角にして生きている人」ってつきあいにくいよね。

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「一眼」を詐称した側が謝罪・訂正をすればこの問題は終了する。
彼らがこだわり、固執しているのは何故か？
機材を供給する側がユーザー側からの抗議を聞いては屈辱なのか？

ネット工作員たちまで雇って言論の封殺を図ってきたのは
ナチス流に「勝者の歴史」を書いてしまおうとする態度。
奴らは押し切れると読んだが、そうはいかなかった。

この論争には目的がある。写真文化の意義と関連企業の倫理を考察し、
大衆消費社会のゆがみ構造を端的に表すものとしてこの事件をとらえる。
企業の御用聞きの連中が工作を仕掛けている状況を露呈させる。

>>131
上記のような訳だから、「こだわりすぎる」というのは局面を理解していない。

>>132
唯々諾々と企業の仕掛けに随う人種とはつきあわないことにしている。

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自分が常に正義だとヒステリックに叫ぶ人たちって つきあいにくいよね。

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ところで一眼呼称で憤慨してる人達は不買運動なり抗議活動やってんの？
買って文句言っても説得力ないけど

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抗議活動とか不買運動とかやっても１円も得しないし、時間の無駄だと思うの。
生活の糧を得るため日々額に汗して糊口をしのぐ常識的な社会人は、そんな暇じゃないし。

抗議して騒ぎたてることで得をしようとするのはキモいプロ市民、もしくは半島の方々、と相場は決まってます。

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>123です。
３週間近く経過しているのに、要望した根拠が提示されていませんね。
>124についての答えかのような>125の書き込みはありますが、これも
根拠のない憶測のように思えます。もし根拠があればご呈示下さい。
また、>123に対しての発言なら全く答えになっていませんね。
もう一度要望します。

誰の目にも明らか＝お前の単なる憶測の域を出ていないのでは？
憶測はもう見飽きたと言うか聞き飽きたから、社内でそのような事があったという
客観的根拠を示してくれないかな。
あるいは、単なる憶測でしたと明言してくれないかな。
根拠が無いことを虚勢を張って主張し続けても何の前進もないんだよ。

是非とも、客観的根拠を示して下さい。そして、根拠のない発言であったのならば、
そのことを明示して下さい。「しつこい」と言うかも知れませんが、根拠のないこと
を言い続けるしつこさよりははるかに健全ですよ。

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>>136
なんだ、やっぱりここで喚いてるだけかｗ
それこそ時間の無駄

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会社側工作員は報酬を受け取ってネット対策の作業をする。
信用を害する「お仕事」でお給料を貰う気分は如何ですか？

抗議側は趣味人だから何の報酬も受け取る気はない。
買収・懐柔されない。
目的は前述したが要約すれば「啓蒙」という事だ。

↓抗議の内容は至極当然。

初心者のうちは一眼レフの意味を知らないから
真正一眼レフの機と「一眼」詐称の機との見分けがつかない。
やがて真実を知り、もう騙されない。
時間の問題なんだ。時は逆流することがない。

会社側の工作は工作員の報酬を無駄に支払い、
社の信用を傷つけ、経営上も百害あって一利なし。
謝罪・訂正するのが最も賢明なのにそれをしない。
誰も責任を取らない。「止めよう」と言えない。
昭和の戦争と同様だ。

>>134
お前とつきあうのはこちらから断る。

>>135 >>138
不買はご自由にどうぞ。

>>136
ネット工作は実直な社会人の生計の途としてどうなんだろう？

>>137
「一眼」詐称を続けるのは辛くないのかね？
社の存続のために悪行を謝罪・訂正する気はないの？

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画面にある位置でそのまま写るんなら一眼だろ
昨今のスマホやカメラでわざわざ二眼にするメリットもない

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>>140
「一眼」再定義の企ては全て破綻している。

「一眼」を意味の無い文句にしてしまって、
商売にはちゃっかり利用しようとは浅ましい。

初心者を　しばらく騙す　社業かな

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写真撮らない人は本当にヒマソウだな

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>>142
あんたらはネット工作に忙しいですか？

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>>142
それって自己紹介?www

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http://digicame-info.com/2013/08/post-498.htm...
↑
現時点でこの記事１件に対して75件もコメントあるのに、「ミラーレス一眼」って書いてる人が一人もいないのに驚いた。
それなりにカメラ知識あるマニアさんしかコメント書込みしないようなブログだと思うんだけど、
やっぱり初心者は騙せても、コア層には浸透してないってことですかね

メーカー側としても、ミラーレス一眼とかデジタル一眼とかバラバラな表現してるし
こんなにもユーザが追随してないんじゃあ、「ミラーレス一眼」的な表現は定着せずに将来的にはなくなってく言葉なんだろうなと思った。

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>>123です。
３週間近く経過しているのに、要望した根拠が提示されていませんね。
>124についての答えかのような>125の書き込みはありますが、これも
根拠のない憶測のように思えます。もし根拠があればご呈示下さい。
また、>123に対しての発言なら全く答えになっていませんね。
もう一度要望します。

誰の目にも明らか＝お前の単なる憶測の域を出ていないのでは？
憶測はもう見飽きたと言うか聞き飽きたから、社内でそのような事があったという
客観的根拠を示してくれないかな。
あるいは、単なる憶測でしたと明言してくれないかな。
根拠が無いことを虚勢を張って主張し続けても何の前進もないんだよ。

是非とも、客観的根拠を示して下さい。そして、根拠のない発言であったのならば、
そのことを明示して下さい。「しつこい」と言うかも知れませんが、根拠のないこと
を言い続けるしつこさよりははるかに健全ですよ。

１ヶ月たってもまともな返答ができないんだね、詩をやぢさん。
自分が惨めになってきたのかな。

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真正一眼レフを含む光学式ファインダの良さと較べると、
電子式ファインダのラグ（表示遅れ）が気になる。
電子式ファインダを「一眼」と謳う根拠はどこにも無い。
むしろ真正の一眼レフとの性能の差が
詐称によって際立ち惨めな印象を与える。

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>>133
>「一眼」を詐称した側が謝罪・訂正をすればこの問題は終了する。
彼らがこだわり、固執しているのは何故か？

「一眼」だらからじゃない？

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もうどうにも引っ込みがつかず
強弁に終始する詐称家電屋

「ウソも100回言えば真実に」かね？
ナチス創価流だな。

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依然として自己の発言の根拠を求められて答えられない。
詩をやぢさんがなんだか不憫に思えてきた。

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>>149
>「ウソも100回言えば真実に」
ウソもなにも「一眼」じゃないか(*´∇｀)ﾉ

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>>150
社内の状況は洞察できる。
ブラック企業などが横行する醜悪な現代社会の腐敗と
矛盾が集まっているはずだ。

社外から推測を言っているんだから、べつに内部情報を
つかんでいるわけじゃない。

当方がこう言えば、敵は一先ず安堵するんだろうか？
そっちこそ社内の実情を語れるもんなら語ってみろよ。

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一般のユーザーは企業と利害関係ない「アウトサイダー」。
我われ批判者もアウトサイダーである。

いっぽう「インサイダー」と企業の意を請ける追随者ども。
業界記者、ネット工作員、など企業から金を受け取っている。

写真・カメラの教室・講座の運営者にもそっち側の奴がいる。
小出しノウハウで初心者を惑乱し、際限なく機材を買い替えさせる。

企業の意を請けていては、独立の立場からの批判ができない。
批判者はアウトサイダーの立場を守らなければならない。

画像はむろんシャレです。

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社内の実情を語れるわけないんだよ。
ネットで「社員です」とカミングアウトするか？

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光学ファインダー付きのニコンD7000とNEXを比較してみたら
NEXの方がずっとシャープに撮れるので驚いた。
ニコンの画質はボンヤリだ。それに気がついてデジカメWatchの記事を
見ると ニコン機の作例写真は全部甘くてシャープさがない。
それでも「本物のイチガンだからニコンだ！」と叫び続ける人は居るんだろうなｗ

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>>155それは別に、両方持てれば使い分けるだけだし、１個なら、自分にあった方をまずは買うだけのことでしょ。
でもね、普通そういう時ＮＥＸ賛美の言葉は「もはや一眼レフを超えたね」であって、
「一眼レフよりいい画が撮れるから同じ一眼ならこっち」とは言わないわな。
画素数同等、レンズもいいもの使っているはずなのに総じて眠い画なのはなぜ？ってのは
また別の要素として取捨選択の基準にすべきものだ。
シャープな画が好きならメリルいいよ。あれも「一眼」なんでしょ？

あっちのスレが形勢不利だと見るやこっちに来てチマチマ発言スレ上げして、まったく。
sage〜。

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>両方持てれば使い分けるだけだし
使い分けるほどの価値もないのでD7000は捨てたよｗ

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>>157それはそれでいいんじゃね？
手元に残したカメラを一眼と呼んでいいかどうかは別として。

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>>152
社内の状況は洞察できる。
ブラック企業などが横行する醜悪な現代社会の腐敗と
矛盾が集まっているはずだ

せめて洞察と単なる憶測、勝手な言い分の区別ぐらいはして書き込みましょうね。
洞察には一定の合理的根拠が不可欠でしょ。

当方がこう言えば、敵は一先ず安堵するんだろうか？
そっちこそ社内の実情を語れるもんなら語ってみろよ。

多分敵は安堵するかと言えば別に安堵はしないのではないでしょうか。
安堵するとしたら、やっぱり適当な事を言っていたのだという部分でしょう。
さらに、社内事情を語れとのことですが、そもそもその方は社員とわかるのですか。
私にはあなたのいつもの勝手な言い分のように見えるのですが、違いますか。

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>>159文章の一部を切り取って捻じ曲げた解釈はおかしいですよ
推測と言ってるのを、憶測に変えてはいけません。
レンズが一つだから一眼カメラだと言う偽一眼の
呼び名の範囲を、コンデジにまで広げないのは、
売り側の一眼レフ権威への、ぶら下がりだと推測するのですよ。
売り側が何故コンデジに一眼カメラと表示しないのか、あなたはどう思いますか？

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[YouTubeで再生]
ひたすら相手の意見を憶測ってことにしてコキおろそうとする様はいい加減見飽きた。

憶測オクソクおくそく・・
オクソクって単語ばかり読んでたらドクトクくんの歌が頭の中で止まなくなったじゃないか

煽るにしてももっと芸風に変化を加えてほしい

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>>160
推測と言ってるのを、憶測に変えてはいけません。

洞察や推測ではなく憶測でしょうと言っているのです。
会社の最終方針に就いての批判なら受け入れられます。
私が憶測だろうと言い続けているのは、「文系社員が」
と言う部分に拘っているからです。「理系社員」は呼称
について違う意見なのに文系社員がごり押しした結果の
ように断定していることに疑問を感じるからです。
例えば理系社員からの反対や異論があったとか、社内で
呼称について対立があったとか思う材料があったのなら
ば、それを教えて欲しいという思いです。なにも根拠が
ないままに「文系社員」を悪者扱いすることに違和感が
あるのです。何か文系社員に恨みでもあるのかと想像し
たくなるような感じなのです。なにか材料があるのなら
それは立派な洞察、推測になるとは思います。

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>>160
売り側が何故コンデジに一眼カメラと表示しないのか、あなたはどう思いますか？

撮影レンズからの情報以外にファインダーからの情報が得られるカメラについては
表示しないのが当然だと思います。理由は一眼では無いからです。
撮影レンズからの情報のみのカメラについては表示することに問題無いと思います。
なぜ、表示しないのかはメーカーの人間では無いのでわかりませんが、表示しない
ことに何か利点を感じているのではないかと考えます。
話が少しずれますが、一眼カメラと表示しないことによって購入者が不利益になる
ことが無ければ表示しなくても良いのではと思います。一眼カメラであってもそれ
を表示しないことと、一眼カメラでないのに一眼カメラと表示することとは、正し
い表示でないと言えば同じ事かも知れませんが、前期の理由で同じように責められ
ることとは思いません。メーカーの裁量だと思います。

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>>161
ひたすら相手の意見を憶測ってことにしてコキおろそうとする様はいい加減見飽きた。

お気持ちわかりました。
ただ、決してコキおろそうというつもりではありません。
私も「文系社員が」と言って根拠もなく一部社員の責任にする様に見飽きたといいますか
気分を害しただけです。その点ご理解下さい。

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>>164
ドクトクくんの動画見ておいてね
竹中直人だよ

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文系社員にたいする私見

文系らしい仕事は
　①帳尻合わせ　②キャッチコピー考案　③パッケージデザイン
　④社史編纂　⑤マーケティング・リサーチと称する擬似調査
文系の誇りは
　「クリエイティヴ」と言われること
文系の実態は
　大学を遊んで卒業　流行に追随する習性

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>>163 コンデジと一眼カメラは同じ物なのに片方は表示しない、
それに何か利点を感じているのではないかと考えます←分かりにくい表現ですね。
利益率の大きい偽一眼の値段を下げなければならないからではないですか？

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理系が強すぎる企業はすぐ終わるよ。
スバルみたいにね。

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アーパー大卒ニワカ商人の小細工あさましい

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あのさ、そろそろ「レンズ交換式薄型カメラの楽しさ」について語らないか？

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レンズ交換式薄型カメラは一眼レフに紛れ込むことばかり考えて作ってると
つまらない物になる、一眼には出来ないことをミラーレスでやらないと未来はないと思う。
欲しいのは、タッチでピント位置を数か所指定して高速連写合成するとか、
MFレンズ使用時にセンサーを前後に少し動かしてフォーカスを補正してほしい。

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「レンズ交換式薄型カメラの楽しさ」って、このスレみたいな論争が一番楽しいじゃないか。

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レンズ交換式薄型カメラの新機軸としての将来性
にたいする視点が立場によって異なっている問題。

僕ら趣味人は旧レンズ資産活用など機能的な面で
独立した優位性を見て買った。

企業側は別の見方をしていた。収益性だ。
利益のための商品。詐欺商法の商材。

自社の製品に愛情も誇りも責任も持たず、
詐欺商法を操ることに罪も恥も感じないような連中。
そいつらを文系と言ったのだ。

「商売なんだから当たり前」というつもりか？
浅ましい販売手法しかないニワカが一人前に
「商人」を詐称か。
おまえら、粉飾や詐称が天職なんだな。

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この幼稚としか言えないバカスレ、未だにスレ主削除していないんだ。

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>>174
お前如きのために何でスレ削除せなあかんねん。

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>>174
まあ、カメラ板の伝統みたいなスレだから・・

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>>173
他者に対して憎しみや侮蔑に満ちた感情で生きているあなたの方が 常識人からは異常に見えることには 気がついてないようですね。
もういい加減にしたら。

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>>177
企業の側から見て都合の良い「常識人」像ってどんなもんでしょうかねえ？
企業にとって都合の悪い「変人」の言には耳を傾けない「常識人」ですか？

意見・利害の対立する相手に道徳を説くことの虚しさは当方こそ痛感しています。
道徳的批判の通じないニワカ商人連中の浅ましさ厚かましさには辟易します。

争いの発端は、詐称企業側の無理やりな「一眼」再定義こじ付けの企て。
コンデジも電子ファインダだから「一眼」と呼べることになってしまう。

「一眼」と称し売り付ける企業は儲け、買った初心者は真実を知って落胆する。
詐欺商法批判を「いい加減に」止めてしまうわけにはいかないじゃないですか。

俚諺「無理が通れば道理が引っ込む」

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「一眼」再定義の論旨から言うと
コンデジも「一眼」になってしまう。

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>>179
コンデジも「一眼」になってしまう。
と言うよりは、始めから一眼だと思うよ。

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レンズ交換式コンデジを売り出すにあたって、無理にも
「一眼」呼称を貰いたかった。これに尽きるな。
←首謀者：西崎聡子さん
まだパナに居られるのでしょうか？

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つか、そもそもなんでミラーレス一眼が一眼って名乗るとイヤなの？？

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戦争は最大最悪の詐欺商法である。

それと較べると「一眼」詐称などは可愛いもの。
技術陣の精進の賜物で性能そのものは初心者の
要求に合致するだろう。

「一眼」詐称との闘いを通して各人各様の「拾える」知識があるはず。
大衆消費社会の実情を見透かして、倦むことなく敵は詐術を繰り出して来る。

奴らの姿は戦争仕掛け人たちの姿と重なる。
B層を抱え込んで突っ走ろうという戦略だ。
俺は図の左下。言わばD層。

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>>183
つべこべ言ってないで訴えろ！
ここでうだうだ言ってるだけか？

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>>184みたいな池沼が押し付けて来る愚かな戦術を
採用するわけないじゃん。
俺は池沼よりちょい上のランキングみたいなもん。

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うだうだか地道にかは知らないけど、
>>184とか見てると、こうやって「一眼」詐称商法に疑問を呈し続けるのは、それなりに効果あるのかもって思ったｗ

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>>181の西崎さんはこういうお方。

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­­

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ageとくか

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このスレの結論：「一眼」は必要悪。

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ノンレフ機に確かにある必要性と必然性。
初心者がレンズ交換を愉しみ、写真光学への階梯となる。

レンズ交換式電子ファインダ機への「一眼」呼称は偽称であり
廃すべきである。適切な呼び名はいくらでも考えられる。

>>190
「必要悪」という言葉で言おうとしている「必要性」を
「一眼」呼称について見つけることはできない。

適正な呼称で売れば詐称の罪を背負うことは無いし、
それでじゅうぶん売れるだけの先進性が製品自体にある。
家電屋の広告宣伝部が先進性を認識できなかっただけの事である。

カメラ業界の指導的企業は写真愛好家を育成し社会に貢献してきた。
浅ましい家電屋には及びもつかぬ事である。

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いまだに一眼って言い続けてるメーカーってどこがあるの？

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Ricoh Pentax　ミラーレス一眼
Olympus　デジタル一眼カメラ
Panasonic　一眼カメラ
Sony　デジタル一眼カメラ
（各社HP参照）

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>>193
やっぱり二流メーカーばっかりだな。

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Canon　ミラーレスカメラ
Nikon　レンズ交換式アドバンストカメラ
Fujifilm　レンズ交換式プレミアムカメラ

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オカルト宗教の信者ような人たちがここには巣くっているなｗ

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リーディング・カンパニーと浅ましい追随企業。
カメラ業界が2色に染め分けられましたね。

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アゲアゲ

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記念かきこ

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>>195
富士フィルムの”プレミアム”が、一眼よりも気になるけどなぁ･･･。
プレミアムってｗ

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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