理想のセンサー 問題点があれば教えてください


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001 2012/07/22(日) 22:00:17 ID:X7VFlpae/M
真円のセンサー。

これを搭載すれば縦横切り替え必要なし。撮影後にクロップすれば良いから。
必要になれば真四角の、銀塩で言えば6×6スタイルもOKつーかそれがデフォだが。
更に言えば水平出しも自由時自在。
縦位置グリップの存在も不要になる。

デメリットはセンサーが大きくなる、特に縦方向に伸びるのでボディ自体を大型化する必要があるが、
縦横でクロップするサイズをAPS-C以下前提にすれば現行のフルサイズ並みの大きさになんとか納める
ことが出来るのでは?(推測)

銀塩時代の呪縛から逃れて良いことづくめような気がするけど、
なんでどこのメーカーも出さないの?

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002 2012/07/22(日) 22:11:27 ID:JEcNyP6/TI
シリコンウェハーから円で切り出すと無駄が多いからじゃね?

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003 2012/07/22(日) 22:16:01 ID:X7VFlpae/M
>>1の「自由自在」の間に余分な字が入った、ゴメン。

>>2
撮影後にクルクル回すこと考えると、どうしても円になるんだよね…
確かに仕上がりの写真に対して捨てるデータが多くなってしまうが。

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004 2012/07/22(日) 22:23:46 ID:X7VFlpae/M
連続ゴメン

てか、あれかな?
ミラーボックスの問題が大きいか。
思いっきりバックフォーカス取らなくちゃいけなくなるし、広角も不利になるし、
レンズシステムも新規にラインナップしくちゃいけなくなるか。

そう考えると縦横クロップ前提時のAPS-Cサイズでも大きすぎるのかも。

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005 2012/07/22(日) 23:31:22 ID:hClfdELIZU
>>1

その図なら「円形」である必要はないだろ。正方形で十分。ミラーレスなら正方形撮像素子は
アリだと思う。

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006 2012/07/22(日) 23:55:11 ID:X7VFlpae/M
>>5
この場合の一眼レフはやはり不利みたいだね。
搭載するならミラーレスってことになるかな…
ただ、正方形だと水平出しの自由度が不利になると思う。
>>3の画像を参考にして下さい)

少しでもセンサーサイズを小さくする工夫として、このレスに貼った画像はどうだろう?
正方形サイズで撮る写真を縦位置/横位置のそれぞれの長辺のサイズより縮めてみた。
緑色にした部分がそれのつもり。

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007 2012/07/23(月) 00:15:57 ID:PDJMwIplTM
これスーちゃん?

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008 2012/07/23(月) 00:21:08 ID:etDFVCGw2E
ハイ、その通りです。
田中好子です。

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009 2012/07/23(月) 01:09:05 ID:jTpi7RH.BM
>>1
センサーが磁力で浮いるペンタックスが一番近いかな。若干の水平補正機能もあるし。
素人考えだけど、ペンタックスのこのSR機能を発展させてセンサーを90度回転させたり
前後に倒して「アオリ」を楽しむなんてできないかな?

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010 2012/07/23(月) 01:16:06 ID:BzW.gHd6/Q
>>9
だよな
円形センサーよりも正方形のセンサーを回転させたりチルトできる方が面白い

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011 2012/07/23(月) 01:44:52 ID:YReOSeATfc
真円ってどうなんでしょ・・
アイデアは面白いんだけど、センサーの電気信号は縦横に読み込んでいくものだろうから、角度かえると変なことになったりしないかな?
妙なジャギーが発生したりとか。昨今の高画素センサーだと関係ないかな。

真四角センサーは賛成、面白い以上に実用的だと思うし、使ってみたいわ〜そんなカメラがあったら。

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012 2012/07/23(月) 02:47:30 ID:8/agaimM3.
>>1
久々に胸のすくような非常に良い発想で、いたく感心させられました。

イメージセンサーの製造方法から考慮しても、真円のセンサーは理にかなっています。

実際には、>>2の理由で正方形になると思います。

確かにSLR機構には適しませんね。

正方形は、レンズのイメージサークルを最大限に活用できる点も無視できません。

個人的は、デジタルフォトフレームに正方形のものがないことすら不満なのです。

いずれ、正方形の時代が来ると信じます。

良スレありがとう。

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013 2012/07/23(月) 05:21:28 ID:p7H3nOAxjs
>センサーが大きくなる、特に縦方向に伸びるのでボディ自体を大型化する必要がある
>縦横でクロップするサイズをAPS-C以下前提にすれば現行のフルサイズ並みの大きさに
結局センサーを大きくしてより多くの光を取りたいのなら素直にフルサイズのカメラに
すればいいだけじゃないの?円形よりも縦横の配列を基準に処理できる四角の方が
センサーのデジタル処理は早くできるだろうし、生データは円形なのだからモニターも
円形でないと駄目だろ?パソコンで見るにしても円形だから四隅が無駄になる。
手作業で円形から四角に切り取る必要が出てくるなら最初から四角に切り取ってくれる
四角のセンサーでいいと思う。メリットよりもデメリットの方が多くない?

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014 2012/07/23(月) 12:46:23 ID:o4gczkGiEw
>>1はペンタックスの自動水平補正機能を知らないんだろうな

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015 2012/07/23(月) 12:52:22 ID:o4gczkGiEw
つーかさ、>>1の理屈だととにかく大きめのセンサーと大めの画素数で撮って、後でトリミングすれば良いってだけじゃん

645Dで撮って後でトリミング
フルサイズで撮って後でトリミング
水平出しにしてもフルサイズにペンタックスのSR機構が搭載されれば終了の話

円にする意味は無し

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016 2012/07/23(月) 14:07:12 ID:pDpZtl3miA
こうすればいい。

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017 2012/07/23(月) 20:50:55 ID:etDFVCGw2E
削除(by投稿者)

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018 2012/07/23(月) 20:54:47 ID:etDFVCGw2E
ちょっと勘違いしてる人が何人かチラホラいるようなので…

>>11
撮影時に水平出しの修正や縦横切り替え、ましてやそれをセンサーを動かそうというもの
ではありません。
撮影時は円形のセンサーで円のデータを記録する、それだけのことです。
そこからデータを撮影後に抜き出すイメージです。
センサーをメカニカルにクルクル回すというよりは、現像ソフトで回すように切り取ると
いうわけ。撮影時の縦横切り替えや水平出しも可能だけど、それよりも撮影後に「無段階」
で回せるというのが一番のメリットです。
水平を45度傾けようが、天地逆で撮影用しようが関係ない、つまり一番ホールディング
しやすい格好で少々の傾きは気にせず撮影。

それと>>13の言うような円形モニターとか、まったく見当外れのイチャモンで、その理屈
で言うと縦位置撮影画像は縦長モニターで見ろよ…ということになってしまう。
モニター内に納まる円データからクロップした後に、全画面サイズで鑑賞とかダメなの??

>>14
自分が使ってるニコンの有料ソフトでも水平出し調整の機能はあるけど限界もあるわけで
調整しすぎると周囲のデータを勝手に調整して、ズームアップされてしまう。
もうひとつ別のソフトだと長方形が傾くだけで、そこからさらにクロップしなくちゃならん
わけだから結果は同じ…当たり前だけど。
それとメカニカルに回すと精度の問題や耐久性、故障の問題が別に出てきそうで…
ただ>>9のアオリの発想は無かったな。それはそれで面白そう。

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019 2012/07/23(月) 21:02:08 ID:etDFVCGw2E
>>12
ここまでを総合すると正方形センサーはミラーレスに限って言えばメーカーがその気に
なりさえすれば商品化もすぐに可能で、円形はそのまた次の段階が必要ってことかな。

あと、もう一個メリット見つけた。
ファインダーに画像とする部分以外も見えなくちゃいけないわけだから、その周囲も見る
ことが可能…ってことは動体撮影時には多少有利に働くかな?
レンジファインダーで覗いてる時のような発想だけど。

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020 2012/07/23(月) 21:41:28 ID:42uXaM6U8g
>>18

要するに>>15の言うように撮影後にトリミングするだけでしょ
だったら大きな画素数とそれに耐えれる大きさのセンサーで撮影して、後で好きな様にトリミングすれば良いだけ。
円形である必然性が全く無い。
円形はむしろデメリットしか無いと思うけど

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021 2012/07/23(月) 21:56:10 ID:etDFVCGw2E
>>20
うん、でもそれだとイメージサークルに対しての無駄がかなり多くなるよね。
レンズの中心部のおいしいところだけを…ってデジ一普及し始めた頃によく聞いた
APS-Cサイズの売り文句のような気がする…結局フルサイズが普及し始めたけど。

そういう意味でも円は効率的な形だと思う。

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