各カメラメーカーの位置づけを作成中
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001 2016/11/26(土) 22:33:34 ID:73zeJcufOY
業界研究の参考書をもとに、技術力と営業力を軸に整理してみました。
位置づけを皆さんに修正してもらいたいんですがどんな感じですか。
ここに欠けてる大手メーカーとか他にないですか。
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005 2016/11/26(土) 22:52:52 ID:mHYl11SjHE
ライカの位置には違和感がある
デジカメに限ればいまや技術力はSONYより下じゃないかな
逆に日本人のブランド信仰に便乗して80万円くらいのカメラを売りまくってるから
営業力がとても高いと言えるはず
いちばん右に寄せていい気がする
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006 2016/11/26(土) 22:57:15 ID:xkmAEbVOgk
>>5 デジカメとして、上下方向はパナソニックと同じだな
持ちつ持たれつなんだから同じでいい
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007 2016/11/26(土) 23:01:31 ID:HhtJn217Ks
RICOHは?リコーはどうなの?どのへんなの?
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008 2016/11/26(土) 23:24:04 ID:DWetmnS3oI
技術は、電子技術と光学技術に分けられると思う。
国産メーカーに関して言えば、電子技術はほぼ飽和しているので、カメラの技術の差は光学技術になるのではないか?
コンピューターで設計して収差の少ないレンズを作ることができるメーカーは多い。
データだけでみたら、シグマだってトップクラス。
しかし、「味のある描写やボケ味」まで演出できるメーカーがどれだけある?
ニコン、ペンタックス(リミテッド)くらい?
それにフジとオリンパスが次ぐ?
キャノン、ソニーは中庸だよ。
やっぱりパナソニックにはカメラを作るDNAがない。シグマを超えない。
自社で電子技術を持たない海外メーカーや、カメラに関しては素人なサムソンも対象になるまい。
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009 2016/11/26(土) 23:34:34 ID:N30TIb92wM
これだけデジタル一眼レフやミラーレス一眼が普及したのには、デジタル一眼レフ黎明期のオリンパスの功績もかなりあるんだけどな・・・。
無知な人間はその辺知らずにオリンパスは技術力がないとかしたり顔で言うんだよな・・・。
あと、ニコンはソニーのセンサーがないとカメラ造れない時点で技術力の点ではソニーと同じくらいの並びでは?
キヤノンに至ってはここ数年、特に目新しいことやってないので、ソニーより上というのもなんだかなぁ・・・(まぁ、それ言い出したらライカやコンタックスも・・・というかコンタックスって今じゃ単なる【ブランド】じゃね?)
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010 2016/11/26(土) 23:36:46 ID:Xgb07ZFGcQ
これ、レンズ関係なくカメラのボディの話だよね?
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011 2016/11/26(土) 23:39:57 ID:vYKuInrA/E
おれっちのイメージはこんな感じ
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012 2016/11/26(土) 23:56:22 ID:DWetmnS3oI
ソニーが上なのは電子技術?
単純に電子技術ランキングだと、サムスンがトップだよ。
これはカメラを作る技術を言っているのだろうから、ソニーがニコンより上はないよ。
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013 2016/11/27(日) 00:00:57 ID:9AWnIyKR7.
ライカに営業力はないよ。
あるのはブランド力だけ。
ライカにキャノンを上回るマーケティング力とか、何かが違う。
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014 2016/11/27(日) 00:08:38 ID:9AWnIyKR7.
カメラを作るうまさみたいなのを技術とするなら、
S:ニコン
A:ペンタックス、オリンパス
B:キャノン
C:フジ、ソニー
D:パナソニック、シグマ
じゃない?
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015 2016/11/27(日) 00:18:14 ID:yHkthBHDbY
ペンタックスの位置が、すべての信頼をなくしている。
「技術力」がソニーと同等???
バカなのかお前は?
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016 2016/11/27(日) 00:20:46 ID:WyUgKxZjt6
それならば営業は明確にこうだろ…
S:キヤノン
A:パナソニック、ソニー
B:ニコン
C:ペンタックス、オリンパス
D:フジ、シグマ
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017 2016/11/27(日) 00:22:55 ID:HKTR70fl6g
アジアで造ったライカを見せびらかす愚
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018 2016/11/27(日) 00:26:39 ID:RGxxJve.ho
019 2016/11/27(日) 00:53:08 ID:YpQbdEQVWU
カメラボディの技術で重要なのはミラー駆動ユニットとシャッターユニット。
そしてAFアルゴリズム。
ここの技術がないメーカーが総じてミラーレスに逃げた。
よって技術力はやはり二強がトップ。
次いで光学ファインダー機を頑張って作ってるペンタというところか。
ミラーレスになるとシャッターユニット以外は全て電気技術だし、シャッターですら高速シャッターは電子シャッターにできる。
よってこうなるとカメラメーカーよりも電気屋の方が技術は高い。
ミラーレスに限ればソニーやパナソニックが二強になる。
あとはレンズ技術だが、ボケと解像の両立で言えばニコンと富士の技術が高いし
ミノルタの技術者を吸収したソニーとパナソニックが良いレンズを作る。
解像だけ重視すればオリンパスが得意だが、文字通り解像バカなだけなので評価は低い。
ペンタックスのリミテッドレンズの方がバランスが良く技術者の苦労と熱意が伝わる。
単体だがリコーのGRレンズも素晴らしい。
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020 2016/11/27(日) 01:09:56 ID:cGW3zRrmpM
>>19 やっぱ「スチルカメラ」という事で言えば二強だよなぁ
ミラーレスは「ビデオカメラ」としての市場にもなるしね。
ミラーレスの二強はパナとソニーだよね。
スチルカメラは
綺麗な大型ペンタプリズムが精度良く作れて
ミラーを秒10コマ以上正確に駆動できて
その間もAFが被写体を追従し続ける。
そんなカメラを作れるのは二強だけ。
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021 2016/11/27(日) 01:37:31 ID:WyUgKxZjt6
メーカーの技術に順位を付けるスレでもいいけど、ここは技術と営業のバランスを見るスレでもあるよね。だから
>>1はマップ書いたんでしょ。
一般的に、ニコンを筆頭にペンタックスとフジは技術寄り、キヤノンを筆頭にソニーとパナソニックは営業寄りなイメージがあるけど、はたしてこれは正しいのかな?
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022 2016/11/27(日) 02:05:21 ID:UWKucXzT2Y
俺も一眼レフが好きだから、カメラの王様である一眼レフを作れるメーカーがやっぱすごいんでしょと言いたくもあるが、もうフィルムの時代でなく、カメラがコンピューターである以上、コンピューターの力をうまく引き出したカメラを作れているかどうかってのも同じくらい重要だと思うもの。
一緒くたに「技術」とくくって、ひとつの縦軸に並べるの、意味あるのかな?
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023 2016/11/27(日) 04:32:39 ID:ol8QmU8dls
コンタックスが入ってるならミノルタもいれてよw
世界初のAF一眼レフ作ったのミノルタなんですけどw
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024 2016/11/27(日) 07:54:30 ID:KdKcVeuRZ2
>>23 >世界初のAF一眼レフ作ったのミノルタ
ヒットして普及としてはそうだけど実際は世界初ではない
おまけに他社の特許を侵害して裁判沙汰になり
当たり前だけど負けて
最後は和解という形で大金を払わされた
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025 2016/11/27(日) 14:55:16 ID:7B7rCvA23Q
026 2016/11/27(日) 17:03:48 ID:ol8QmU8dls
>>24 >>25 いーやミノルタだとオレは言い切る!
MFより合焦の遅いAFは意味がない!実際当時だーれも見向きもしなかったではないか。
実質的に世界初ってことでカンベンシテクダサイ
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027 2016/11/27(日) 20:19:33 ID:RMhCFBQInY
ここまでの意見を強引にまとめてみた
俺の独断でカシオとかも追加
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028 2016/11/27(日) 22:31:31 ID:YpQbdEQVWU
029 2016/11/27(日) 22:44:58 ID:WyUgKxZjt6
030 2016/11/27(日) 23:01:54 ID:ySPwXAWTiw
031 2016/11/28(月) 00:00:46 ID:3PG9EXghoM
キヤノンの技術力って個性的だと思う。
ほかのメーカーの設計が高性能なカメラを開発する事ばかりに夢中になっている中で、キヤノンの設計だけは営業が求めるカメラを開発する事に忠実なんだよね。
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032 2016/11/28(月) 00:37:31 ID:JM5IqsCNes
キヤノンもニコンも一桁機の性能がブランドを支えてるんだろ
やはり二強の一桁機はカッコいいよ。
そのイメージがエントリークラスまでの市場を支えてる。
無骨なイメージのニコンとは対照的にキヤノンは度々営業的な話が持ち上がるけど
結局は多くのプロが使ってる上位モデルあってのキヤノンの営業力。
やはりカメラは二強が全て。技術も、営業も。
その他のメーカーはあくまで二強に飽きた時や気分を変えたい時の市場と言っても過言ではないぐらい。
ミラーレスに浮気しても結局は二強の本物のカメラに戻ってくるパターン。
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033 2016/11/28(月) 01:38:21 ID:AiVRSoF7qk
分かり易いように高倍率ズームのコンデジを比べると、
独自路線のオリンパスと、がむしゃらに突き進むパナの二強。
ソニーはパナに敗北して急降下。
ニコンキャノンフジカシオあたりは使い物にならない。
力を入れてないのではなく、技術力が全く足りない。
プロに愛されてるからニコンキャノンは凄いんだと思ってるのはアホ。
ビデオカメラでもキヤノンなんか使い物にならん。
そのうち、プロもニコンキャノン離れするだろうね。
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034 2016/11/28(月) 01:47:38 ID:AiVRSoF7qk
[YouTubeで再生]
ま、要するにOM-D E-M1 Mark IIの性能に焦ってるアホが、
オリンパスをこき下ろしたいというスレなのはバレバレなんだけどなwww
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035 2016/11/28(月) 02:05:44 ID:AiVRSoF7qk
036 2016/11/28(月) 02:10:25 ID:JM5IqsCNes
オリンパスの何に焦ればいいんだ?ww
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037 2016/11/28(月) 02:10:30 ID:AiVRSoF7qk
038 2016/11/28(月) 02:13:33 ID:JM5IqsCNes
センサー小さいから動かしやすいよねww
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039 2016/11/28(月) 02:16:09 ID:5zHeTai4jU
要素技術とか基礎技術とかならソニーやキヤノンが強いイメージ。
特許の数とか研究開発費でも比較すりゃいいのかな
でもカメラってハードとソフトの組み合わせ、いわばシステム工学とかインテグレーションの技術が求められるわけで、
そういう点では比較に困るほど各社に優れた点があるよねぇ
単純に「技術力」って比較できるようなもんじゃないと思う
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040 2016/11/28(月) 02:22:25 ID:5zHeTai4jU
営業力だって、大手のマスに向けた売り方と、シグマとかペンタとかの売り方はそもそもが違う
優劣で比べるもんじゃない。
各社、自身の規模や戦略に応じてよく努力してると思う
単純に広告宣伝費で比較するのは可能でも、今のご時世ではあまり意味ないと思うね
国民みんなが新聞テレビばっかみてた30年前なら、そういう比較で十分だったろうけども。
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041 2016/11/28(月) 02:23:11 ID:LYYMWFC4pE
一般消費者としては結局どこのカメラ買うかって結論しか無いわけで
複数フォーマットを所有できるお金持ちで無ければやはり1つのメーカーに絞る事になる。
同じお金かけるなら、やっぱりキヤノンかニコンになっちゃうと思う。
レンズの種類の多さ、
後々のグレードアップ、
周辺アクセサリーの豊富さ、
絶対的な性能、安心感、
「技術力」って結局トータルで評価して、結局何を買うかで答えが出るんじゃないかな?
センサーサイズ至上主義者ではないが、
>>38とか見せられるとやはりAPS-C以上のセンサーにお金を出したいと思っちゃう。
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042 2016/11/28(月) 02:24:04 ID:AiVRSoF7qk
043 2016/11/28(月) 02:25:40 ID:JM5IqsCNes
044 2016/11/28(月) 02:30:12 ID:JM5IqsCNes
>>33 >そのうち、プロもニコンキャノン離れするだろうね。
じゃあどこのカメラに鞍替えするの?ww
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045 2016/11/28(月) 02:32:48 ID:JM5IqsCNes
二強並みのプロサービス展開できるメーカーなんて、二強以外にあるのかな〜???w
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046 2016/11/28(月) 02:39:57 ID:JM5IqsCNes
どこのメーカーが二強のあとのプロサービスメーカーになるのか興味深々ww
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047 2016/11/28(月) 02:41:59 ID:JM5IqsCNes
集光量はレンズ径(面積)で決まる(キリッ!
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048 2016/11/28(月) 05:58:10 ID:GDfxm92cvA
049 2016/11/28(月) 10:47:24 ID:JM5IqsCNes
050 2016/11/28(月) 10:50:07 ID:JM5IqsCNes
051 2016/11/28(月) 10:53:29 ID:JM5IqsCNes
やっぱオリンパスブルーは綺麗だよね〜
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052 2016/11/28(月) 13:16:21 ID:GDfxm92cvA
ドイツ人が上から目線で
指図して来るムカツク!
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053 2016/11/28(月) 16:25:55 ID:Woc.J4bKqg
レンズ2本付いて4万円台のEOS Kiss X7でもめっちゃきれいに写るもの
キヤノンの技術の高さを疑う理由はない
所有欲はまったく満たさないし他人が持ってても羨ましくない
そういうところは何か考えないといかんな
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054 2016/11/28(月) 17:47:51 ID:Qzq2.YHHA.
>>53 その通り。安く作れるのも立派な技術力だ。
例えばフジは性能が極めて高いけど、価格も高いじゃない。
その点、やっぱりキヤノンはすごいのだ。
あるいは、ペンタもなかなかやるよね。
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055 2016/11/28(月) 17:52:35 ID:JYlWirUyS.
入賞作品のKiss率の高さは異常
まあレンズは良いの使ってるんだけどね
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056 2016/11/28(月) 22:13:16 ID:5CGoYo.Rfs
なんでキヤノンよりニコンのほうが技術力高いんだ?
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057 2016/11/28(月) 22:25:52 ID:I3CPxuNBOY
データによると
canonとNikonの2強のシェアがどんどん伸びてるんだな
一眼だけじゃなくミラーレスとかハイエンドコンデジとかいろんなジャンルの枝が伸びてるので
2強以外のシェアが伸びてるんじゃないか?と思ってたんだが
枝葉が増えれば増えるほどユーザーの選択コストが増えて面倒になり
結局は無難な大手の手頃なやつを買っちゃうわけだ
2強の戦略の巧みさも評価できるんだけど
ちゃんと商品をレビューしないマスコミも悪いし
あまりちゃんと考えもせずブランドだけで買い物しちゃうユーザーも悪いってことだ
これでは真面目な後発メーカーが育たない
日本の家電が衰退していったプロセスと同じだ
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058 2016/11/28(月) 22:31:17 ID:usZOMD.c6Y
>>56 ニコン推しな人の意見でよく見るのは、センサースコアが良いってやつかな。ニコンが作ってるわけじゃないけど。
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059 2016/11/28(月) 23:05:45 ID:sRLCP.zPfc
同じようなものを出しているのに、何故かニコンの方が技術力あるような気がするだろ?
これこそ、ニコン営業の思うつぼ。
ニコンの方が所有する満足感が高いような気がするとしたら、それもニコン営業の思うつぼ。
キヤノンには劣るんだろうけと、ニコンの営業力もなかなかのもの。でなきゃ、あれだけの信者を作れないよ。
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060 2016/11/29(火) 00:04:58 ID:ZNuRi7edZk
やっぱパナソニックの工作員て、こういうスレに必ず現れるな・・(困)
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061 2016/11/29(火) 01:23:05 ID:0ONdUQ8cyc
>>57 カメラは趣味性の高い写真機から、家電になったことで、購買層の裾野が広がった。
ほんの数年前まで、男で一眼レフ持ってる人は、カメラ小僧とか言われて気持ち悪がられていたのに、今じゃそのへんの大学生も持ってる時代。
今やスマホなんかと同じ土俵にある。
そうなると、結局ニコンキヤノンという誰もが知ってるという知名度レベルをずっと維持してきたカメラメーカーが圧倒的に強い。
ここに来ている人はみんな有る程度カメラやってて知識もあるだろうから、わからんだろうが、
一般人からするとニコンキヤノンはファミコン、フジ、ペンタなんかはスーパーカセットビジョン。
知名度と販売力はやっぱり比例する。
ただし、その知名度を作ってきたニコンキヤノンの先人達がなぜそれを出来たのかといえば、
圧倒的多数のプロカメラマンが愛用していたからに他ならないが、その根本原因は、この二社以外、超望遠レンズを作っていなかったから。
技術がないからなのか、予算がないからなのか、社風に合わないからなのか、理由が色々あるだろうけどね。
とにかく、昔から超望遠レンズという一定のニーズを満たしてきたことが今日の知名度に繋がってることは間違いない。
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063 2016/11/29(火) 02:17:52 ID:x3CJMYbi/s
プロが使っていて有名だから売れるというのは昔の話でしょ。今2強が売れるのは単純にモノがいいからだよ。技術力だよ、技術力。
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064 2016/11/29(火) 02:29:37 ID:8tO7akM.fM
実際、ヨドバシとか行って各社のカメラ触るとそりゃ2強のカメラ買うよな
色々なミラーレス機が出てきた事がむしろ2強のカメラがどんだけ本格的かを際立たせてしまってる。
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065 2016/11/29(火) 22:12:20 ID:oAL2LmfINA
>>61 なるほど望遠レンズとプロユーザーとブランド感の連関か
これほど説得力ある評論は初めて読んだ
>ニコンキヤノンはファミコン、フジ、ペンタなんかはスーパーカセットビジョン
これはちょっとよくわかんない
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066 2016/11/30(水) 07:37:54 ID:NlFnCquqjk
ペンタは持っているが、同じメーカーのカメラ持っている人に会った事は無い。
地方は皆ニコンかキヤノン、例えるとスーパーカセットビジョンですらなく
富士通のタウンズのマーティ、アタリのジャガークラスかも。
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067 2016/11/30(水) 16:55:30 ID:I/2PUJnyik
「技術力」トップはやはりソニーになんだろ。次点キヤノン。その下に一括りで「ニコ・富士・オリ・パナ」じゃね?
リコーペンタとサムスンは同列最下位。
「営業力」(売り方の巧さ)トップはオリンパス、次にパナソニック・キヤノン。3位リコーペンタ(Qシリーズなんて巧いというかほとんど詐欺だけどな)
最下位は富士w、ブービー・ニコン。
※シグマはセンサー自前でつくった訳じゃないし、デジタルにおける「ライカ」の技術力ってどうなの?て感じ。
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068 2016/11/30(水) 20:30:24 ID:y9baM2Xgk6
うん、技術力トップはソニーだろうね。
一眼レフ作れるニコンは技術力あるというのは、高級車やスポーツカー作れる日産は技術力あるというのと同じ、偏った理論。
実際は軽やミニバンを作れるホンダのほうが認められたのと同様、カメラでもコンデジやミラーレス作れるソニーのほうが上。
あと、画質の良さに一眼レフファインダーの有無は関係ないから。
画質を決めるセンサーを作る技術という点でもソニーは世界一なので、技術力トップのカメラメーカーがソニーなのは疑う余地がない。
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069 2016/11/30(水) 20:52:35 ID:Eeppsboabs
070 2016/11/30(水) 21:06:08 ID:sk5MhJ1Lzs
ソニーのカメラ部門がミノルタだと知らない世代がついに出て来たか
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071 2016/11/30(水) 21:19:54 ID:y9baM2Xgk6
>>70 うん、ソニーのもう一つの強みはミノルタから引き継いだ光学だろう。
ロッコールの「味」は、篠山紀信をはじめ多くのカメラマンに愛されたよね。
報道用に作られた業務用のレンズではどうやっても撮れないもの。
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072 2016/11/30(水) 21:34:36 ID:XmhBEgOM5Q
STFの為だけにα99買おうかと思ってる。
でもα99はトランスルーセントミラーの為に-0.3EV失うんだよなあ。
せっかく良いレンズ使うのにわざわざ光をロスするシステムしかないってどういう事なのよ。
かと言っていまさら中古のα900買う気にはなれない。
ミノルタの遺産はすごく価値があるけど、それを生かせないソニーに技術があるとは言えない。
α7じゃだめなのよ。
やはりまともな光学ファインダーの一眼レフ機作れないと「スチルカメラメーカー」としては認めてもらえないよ。
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073 2016/11/30(水) 22:03:49 ID:VxhiyAFxq2
FUJIFILMのX100Tとか使ってみたらわかるが
こんなにセンサーもレンズも良いのに
わざわざ意味なくレンジファインダーの形で出す必要ないだろと思った
こういうスタンスでしか売る自信がないのかな
自前でカメラを作るよりレンズやセンサーの供給メーカーとして専念する方が
日本のカメラ業界に貢献するんじゃないの?
デザインとか営業はもっと頑張れ
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074 2016/11/30(水) 22:12:38 ID:Eeppsboabs
光学ファインダーがないモノは、スチルカメラじゃ無い?
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075 2016/12/01(木) 13:45:07 ID:A9wq0gJzu6
ここまでをまとめると、このようになります。
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076 2016/12/01(木) 20:12:05 ID:cWKA22nm/o
PENTAXはもっと左上なんでないの?
あとニコンもプロ向けカメラ作ってんのにそこに並べるのはどうなのよ
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077 2016/12/01(木) 20:49:37 ID:KJ8eJjubNc
078 2016/12/01(木) 21:21:06 ID:7hnHKVNeqk
プロ用一眼レフ作らせるとキャノン以上、アマ用のミラーレス作らせるとパナソニック以下のニコンをどう評価するかは難しいね。
1インチコンデジをまだ出せないからキャノンより下とは思うけど。
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079 2016/12/01(木) 21:35:38 ID:Ckye5DKQJY
ニコンのどの辺がキヤノン以上なんでしょ
そんな違うならスポーツ写真撮影で白レンズが多く並ぶ理由がわからんね
まあだからといってキヤノン以下とも思わないよ
好みの問題。
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080 2016/12/01(木) 21:42:02 ID:7hnHKVNeqk
技術力の話をしているんだが。
白レンズが並ぶのは営業力の話でしょ。
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081 2016/12/01(木) 21:49:47 ID:A9wq0gJzu6
>>76 ペンタックスは、リミテッドレンズ、静止画画質、一眼レフ作るうまさ、いずれも世界最高クラスだけど、ライバルが強過ぎる。
返信する
082 2016/12/01(木) 22:19:20 ID:gji5Zt7hqA
技術力って一言で言ってもレンズだったりセンサーだったりで難しいね
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083 2016/12/01(木) 22:22:16 ID:VnbXsc8kzA
084 2016/12/01(木) 23:02:17 ID:eh9q3VGXe6
085 2016/12/01(木) 23:32:18 ID:Oc.nvqb.2g
カメラが違うのに光学比較なんて無理でしょ
やるならミラーレス機にマウントアダプタかまして同じカメラで比較しろと
返信する
086 2016/12/01(木) 23:42:19 ID:QtVYaBs4Pk
087 2016/12/01(木) 23:50:05 ID:Oc.nvqb.2g
普通に考えて、うるさいプロが数多く使ってるんだから技術が低い訳がない。
他の分野でも
例えばDIY用の工具とかでもホームセンターにある日曜大工用工具と
金物屋に売ってるプロ向け工具では全然違う。同じ目的の工具なのに。
ニコンが上かキヤノンが上か
という議論は昔から延々と続く話だから答えは出ないよ。
まさに良いライバル関係。
二社で凌ぎを削って来たから技術が磨かれて来たと言う事もあるだろう。
重要なのはこの話題に参加すらできない他のメーカーは論外って事。
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088 2016/12/01(木) 23:50:07 ID:eh9q3VGXe6
>>85 いや、同一のミラーレスカメラ(ルミックス)で比較してるんだが。。。
返信する
089 2016/12/01(木) 23:55:30 ID:Oc.nvqb.2g
090 2016/12/02(金) 00:12:45 ID:iwxduLgmvQ
ペンタも望遠の技術力はかなりのものだったんだぜ・・今でも望遠レンズの光学系は(偏ってるけど)性能はよい。超広角は残念な感じだけど・・
現Vixenの最高級天体望遠鏡は元はペンタのだし・・
マニアックすぎて知名度がないのがアレなんだろうな・・
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091 2016/12/02(金) 00:34:34 ID:Ea/vq/td0g
[YouTubeで再生]
ペンタックスは望遠だよねえ
キャノニコが強すぎて今じゃコスパブランドになっちまってるけど、カメラ作らせりゃ二強の次に上手いメーカーだぜ
てか最初に今の形の一眼作ったのペンタだぜ
ニコンFで全部持っていかれたけどな
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092 2016/12/02(金) 07:34:03 ID:uQ8gI303h2
093 2016/12/02(金) 08:46:10 ID:fcIZzuiSiI
ライカのブランド力を考えたら営業力最強レベルでもいいんでない?技術はそのままで。
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094 2016/12/02(金) 11:21:18 ID:Ea/vq/td0g
>>92 オリンパスの技術盛りすぎだろ
あそこは理屈とプライドばっかりで実は技術なbんてねーよ
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095 2016/12/02(金) 11:36:00 ID:MXEj4AJktI
「営業力」じゃなくて「ブランド力」にすれば?
ニコン、キャノンは技術もブランドもトップ
ソニーがその次
ペンタと富士はブランド低いけど技術は高い
マイクロフォーサーズの2社は最下位だけどパナは動画が優秀なのでオリンパスよりは十分上
ライカはブランドばっかり
つまり
>>1はよくできていて
>>1のライカを技術下げてブランドトップにすれば完成だよ
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096 2016/12/02(金) 16:22:50 ID:uQ8gI303h2
>>94 日本でカメラの作り方知ってるメーカーは、なんだかんだ言って、2強のほかはペンタックスとオリンパスくらいじゃない?
フジやソニーは高性能だが、カメラの作り方はいまいち上手くない。
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097 2016/12/02(金) 16:47:12 ID:MXEj4AJktI
>>96 オリンパスはミラーレスに逃げたからな。ダメだろ。
カメラの作り方知ってるならペンタみたいにレフ機作り続けろよと。
まあデジタルに移行する時からオリンパスはおかしかったけどなw
あの時から独自理論を言い張って白い目で見られてた。
むしろソニーの方がAPS-Cやフルサイズを維持してて今やオリンパスよりもカメラの歴史を守ってるよ。
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098 2016/12/02(金) 23:53:16 ID:Lruk2JRQVg
099 2016/12/03(土) 00:32:17 ID:b68.P93D1g
>>75が正解。
>>92と↑は、ペンタックス社員の理想だろw
悪いけどペンタックスてメーカーに技術力があるなんて世間でまったく思われてねーから。
ソニーと同列?・・アホなのかなペンタックス社員て
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100 2016/12/03(土) 03:41:13 ID:ZJY5LrKueI
>>98が完成でいいと思う。
ソニーとペンタが技術同列に気に入らない人が居るが
一眼レフから逃げたソニーと一眼レフを作り続けるペンタでどっこいどっこいだと思う。
それぐらい一眼レフ機は実は作るのが難しい。
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101 2016/12/03(土) 05:05:47 ID:G2C1gZu6ic
メカならペンタックス
電子ならソニー
だね
ペンタのアストロトレーサーとかリアレゾとか、アイデア勝負ながら大したもんだと思う
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102 2016/12/07(水) 23:50:26 ID:XJyGVVlTMM
画質を決めるセンサーのサイズも重要だと思う。
やはり大きなセンサーを扱えるという事は技術力があるんだよ。
中盤まで扱えるペンタと富士は、当然ながら2強に次ぐ。
m4/3しか扱えないパナソニックとオリンパスが最下位争いをするのは仕方ない。
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103 2016/12/15(木) 21:47:56 ID:n7eUzboS/M
個人的なイメージはこんな感じよ
まぁ大体納得のポジションでしょう?
ソニーって意外と営業しないのよ
やるときはニューモデルが出るちょっと前から
短期間だけ
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104 2016/12/15(木) 22:53:13 ID:OdgbmJAMk2
自分はcanonユーザーだけどNikonよりSONYの技術力が上だというのは違和感ある
このスレ面白いから上から慎重に読んでるんだけど
要するにSONYの技術&マーケ力の評価だけが議論の焦点になっていて
それ以外は概ね合意してるんだよね
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