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最強フルサイズカメラα9発表


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001 2017/04/20(木) 18:52:36 ID:f82gUt.s/g
「α9」(ILCE-9)を米国で5月に4,500ドルで、ヨーロッパで6月に4,500ポンド、5,300ユーロで発売すると海外発表した。
世界初となる35mmフルサイズの積層型CMOSセンサー「Exmor RS」を採用。有効画素数は約2,420万。感度はISO100〜51200動画機能は4K記録や120fpsのフルHD記録が可能。
センサーシフト式の5軸手ブレ補正も引き続き搭載する。最大効果はシャッタースピード5段分。
メモリー一体型の積層型CMOSは、α7 IIに搭載された表面照射型CMOSに比べ最大20倍の読み出しスピードとしている。
AE/AF追従で秒20コマの連写が可能。撮影コマ間のブラックアウトもないという。
画面内の93%をカバーする、693点の像面位相差AFに対応。AE/AF追従の演算は1秒間に60回。コントラストAFと組み合わせた「ファストハイブリッドAF」は、α7R IIより25%速くなったという。
シャッター速度は最高1/8,000秒。シンクロ速度は1/250秒
EVFは約369万ドットの有機EL。ソニーの内蔵EVFで過去最高の解像度という。輝度は最大でα7R IIの2倍
バッテリーは従来のWバッテリーに比べて2.2倍の容量
3型144万ドットの背面チルトモニターはタッチパネル式となり、タッチAFにも対応した。
外形寸法は約126.9×95.6×63mm。重量は約673g(バッテリー、記録メディア込み)。参考までに発売済みのα7R IIは約126.9×95.7×60.3mm、約625g
別売アクセサリーとして、縦位置バッテリーグリップ、外付けグリップなどがアナウンスされている。

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002 2017/04/20(木) 19:03:02 ID:pNpEigfW42
いらね    

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003 2017/04/20(木) 19:08:55 ID:W.1zyRbhwo
どっちかというと>>2の方が要らないです(爆笑)

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004 2017/04/20(木) 19:10:21 ID:f82gUt.s/g
>AE/AF追従で秒20コマの連写が可能。撮影コマ間のブラックアウトもない

これは何気に凄いことだよ、もうスポーツカメラマンはでかい1DXやD5振り回す必要が無くなる

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005 2017/04/20(木) 19:19:00 ID:oG8wiRt72s
たまにはAマウントも思い出してあげてください…

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006 2017/04/20(木) 19:25:54 ID:3oNLUXsh5g
>>センサーシフト式の5軸手ブレ補正も引き続き搭載

ソニーの場合は、オリンパスのと違って
光軸回転ブレ非対応の、タテヨコのみだろ。
だからどんなに高性能センサーでもブレるんだよ。

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007 2017/04/20(木) 19:28:38 ID:f82gUt.s/g
>>6
どんだけ撮るの下手なんだよw
構え練習して筋トレもしとけw

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008 2017/04/20(木) 19:29:26 ID:d7t8pAcCsQ
でも あ高いんでしょ

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009 2017/04/20(木) 20:41:45 ID:GuXCyFlGHw
>>8
4,500ドル なので 43万円〜49万円ぐらいじゃね?

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010 2017/04/20(木) 20:42:15 ID:FnfxkBElT.
ミラーレスって本来は最初からこのスペックをミドルレンジでやらないと意味ないんだよね。
光学ファインダーを捨てたんだからそれぐらいやって当たり前。全部電子制御なんだから。
それを大層にプロ用機種にだけ勿体ぶってちゃダメだよ。
キヤノンニコンのプロ機は光学ファインダーとミラー駆動してるんだから高くて当たり前。
このスペックを15万円で実現しないとミラーレスの意味はない。
時計も同じ。機械式は高くて当然。クオーツは安い。
オーディオも同じ。ハイエンドアナログアンプは高くて当然。デジタルは安くできる。

ソニーにしてもオリンパスにしてもフジにしてもミラーレスのくせに高すぎる。

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011 2017/04/20(木) 20:47:00 ID:NffmnmmeSs
凄いのでてきたな・・・。

フルサイズで20コマ/秒、最高ISO51200、フルHD120fps、5軸5段ボディ内手振れ補正に、693点像面位相差AF・・・。
ミラーレスなのでスペックやセンサーサイズの割りに小型軽量でフランジバックも短いので装着できるレンズも豊富(シグマSA/キヤノンEFレンズはシグマのMC-11かませればAF/AE可能な状態で使用可能)

真の意味での【超万能カメラ】だな、こりゃ・・・。
(おそらくかなり高額になるであろう)値段以外に弱点らしい弱点が見当たらない・・・。

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012 2017/04/20(木) 20:51:22 ID:NffmnmmeSs
>>10

【デジタルカメラ】で最もコストのかかる部品って何か知ってる?

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013 2017/04/20(木) 21:15:21 ID:BqCs8fkX2s
>>11
>)値段以外に弱点らしい弱点が見当たらない
弱点あるだろ「○○○タイマー」w

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014 2017/04/20(木) 21:38:03 ID:5BA7X3iHF6
いまだに>>13みたいなやつ居るんだ(笑)(笑)(笑)

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015 2017/04/20(木) 23:27:55 ID:H1L11YjWuQ
>>4
ネックはレンズがEだと少ないんだよなあ。Aもちょっとその傾向があるけど。
望遠域の話ね。
MC-11をかましてEFとか使う手もあるがシグマでAFCでの動作保証してないしな。
この辺が解消されるならいいが今のままだと一桁使ってスポーツ系撮ってる
人は移行してこないと思う。
MFTボディでFT用の90-250なんかの方がまだその辺の融通はきく。

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016 2017/04/20(木) 23:41:47 ID:hhK3.j5VJ2
30万円以上のクラスだと
ボディの軽薄化より堅牢性を期待したいんだよね
どうしても脆さが気になる

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017 2017/04/20(木) 23:49:58 ID:giSLTFwDag
ソニーの場合スペック通りにカメラが動くかどうかが問題。
ボタン押してもメニューが出るまでに時間掛かったり、バッファが足りなさすぎたり、手ぶれ補正が悪さしてMFでのんびり撮っていても外気温30度で熱停止したり等々・・・
これでαやめたんだよなあ・・・

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018 2017/04/21(金) 00:02:24 ID:AvhwJi8bjI
これスペック見る限り、本当に今までの基準をすべて変えるほどの性能だな・・
マジで1DXmark何チャラもう要らんやん

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019 2017/04/21(金) 00:13:42 ID:1BAXkR78W2
高性能で凄いスペックだか、何故か購買意欲がわいてこないんだなぁ
ソニーだからかな・・・

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020 2017/04/21(金) 02:23:57 ID:9CIk9Z1kP2
衝撃の画像

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021 2017/04/21(金) 02:53:57 ID:Xi0aUkhkHY
キャノン、ニコンご苦労様でした、安らかに

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022 2017/04/21(金) 03:31:32 ID:OqUZLjZjAk
でも結局東京オリンピックではキヤノンニコンなんだろ?どうせ
プロはスペックでカメラ使う訳じゃないからな
堅牢性や信頼性が最も重要だし、現場でのプロサービスが二強は別次元だし。
知ってるか? オリンピックのカメラマンは1日で2万枚撮る猛者もいるんだぜ?
ソニーお得意の熱暴走でもされちゃ仕事にならんだろ。

ただコンシュマーでプロ機買ってたマニアは飛びつくだろうなw
スベックのみ命だからな。
あと「新製品」というだけで買う。

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023 2017/04/21(金) 07:45:15 ID:ZeuXjPxZyI
設計を含めたカメラのデザインって やっぱり消費者含めた業界が保守的なのか
進化が遅いね。数が出ないから 高くなるのは仕方ないとして。
フルサイズというけれど フィルム時代の大きさが センサーサイズとしてベストという立証もないしね。
ペンタプリズム要らないなら 軍艦部も 古典的な形状から脱却すればいいのに。
全体的に見て フィルム時代のデザインからさほど変わっていない。
変わるのがいいことだ、と言うつもりも無いけれど 似通ったデザインの物ばかり。
もっと、多様性に満ちていていいと思うけどな。
日本のカメラのシェアは全世界でも99パーセントくらいいってるでしょ。
トレンドを どんどん作っていって欲しいな。
ソニーはロゴが嫌いだけど たまに面白いもの作るから好きだな。

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024 2017/04/21(金) 10:01:35 ID:2pEU31Xt7M
この値段なら、あと100g軽くしてくれ

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025 2017/04/21(金) 12:01:31 ID:OqUZLjZjAk
>>24
大砲付けた時にバランス悪くなるだろ
プロ市場用のカメラに限ってはデカくて重い方が良いんだよ

スペックで訴求するのは趣味市場。

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026 2017/04/21(金) 13:24:45 ID:uaQ0EQINqQ
>>23
ソニーはそういうの崩すのが得意なメーカー
機能美が古くから完成されてるともいえるのではないかな
サムライみたいなのがかつてあったけれども。

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027 2017/04/21(金) 15:34:28 ID:ZeuXjPxZyI
カメラの機能美は フィルムのパトローネ、シャッター膜、巻き取り、
構造的に軸が縦に並ぶというような フィルム時代にそれは感じます。
しかし デジタルになったら 気候的な制約や呪縛から解き放たれてもよい機構部分もあると思うので
デザインのブレイクスルーを期待しています。
サムライといえば 京セラですかね。左利き用もあったとか。

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028 2017/04/21(金) 16:42:46 ID:tP8BqxB7ew
新しい形は総じて安っぽく感じるけどな
オーディオや楽器や時計とかと同じ
「本物」ってのは大体オーソドックスな見た目をしてるもんよ

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029 2017/04/21(金) 17:32:15 ID:uaQ0EQINqQ
>>27
光軸上にレンズとセンサーが並んで、主に右手で持って左手を添えたときの目の位置にファインダーがある
これをまとめると、いわゆるカメラの形になるように思います

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030 2017/04/21(金) 17:44:44 ID:ZeuXjPxZyI
それはそうですね、しかしながら ビデオカメラは
同じような機能ですが 別のアプローチのデザインに感じます。
また 過古のカメラも ハッセルやブロニカなどの形状もありました。

思い切ってペンタ部を取ったオリンパスE-300やE-330などは
ちょっと受け入れられなかったのでしょうかね。

なので カメラを取り巻くデザイン環境は保守的なのかなと思いました。

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031 2017/04/21(金) 17:51:50 ID:OqUZLjZjAk
>>30
自分でダンボールの切れ端でも使ってモックを作って試してみろよw
どうせ使いにくいもんしか出来んだろう
自分では何もしないくせにメーカーにばっかりクレクレ言うなよ

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032 2017/04/21(金) 19:20:58 ID:9CIk9Z1kP2
>>22を読んでふと考えたが、

デジタル一眼レフの耐久性って大部分は【シャッターユニット】と【レフレックスミラーの可動部】の耐久性とか頑丈さだよね。

ミラーレス機の場合はそもそもの【レフレックスミラーの可動部】が存在しないのでこの部分の耐久性とか頑丈さとか信頼性の問題は発生しない。
もう一つの【シャッターユニット】に関してだが、これはミラーレス機だろうがフォーカルプレーンシャッター搭載している機種がほぼ全てなので、この部分はミラーレスだろうが、一眼レフだろうが関係ないが、今回のα9に関しては、20コマ/秒の連射はメカ式のシャッターではなく電子シャッター(グローバルシャッター)で実現してるようだし・・・そうなると、シャッターの耐久性や頑丈さといったものとも無関係な気が・・・。

物理的に動いているものは確実に磨耗していずれ壊れるので、物理的に動いているものが少ないほうが耐久性は上げやすい。

あと、小型な方がシーリングなども施しやすくなる(シーリングで防御しなければならない部分が少なくなる)ので、一眼レフとミラーレスならばミラーレスの方が堅牢性は上げやすいんじゃないかな?

>>22の言うように【熱処理】の問題さえ解決できるのならば、信頼性とか耐久性、堅牢性の面では、むしろミラーレスの方が物理的に向いているというか、今後の進化の余地が大きいのではないか・・?

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033 2017/04/21(金) 19:24:33 ID:OqUZLjZjAk
>>32
つまりα9はボッタクリ価格って事だよなw

オーディオでも時計でも、アナログ部品にコストってのは掛かるので機械式やアナログアンプの方が高価なのだが
どういう訳かミラーレスのα9はD5や1Dxと同じ価格水準なのよね。
ぼろ儲けだよね。ソニー。

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034 2017/04/21(金) 19:27:26 ID:ZeuXjPxZyI
いやー ダンボールのカメラ 魅力的だわー。
教えてくれて ありがとう。
検索したら 素敵なものがいっぱい。

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035 2017/04/21(金) 19:42:55 ID:9CIk9Z1kP2
>>33

前にも書いたけど【デジタルカメラで一番コストのかかる部品】が何か知っててその発言してるの?

【新しいものはとにかく否定しないと気が済まない】って人が世の中に一定数いるのはわかるが、否定するにしてももう少し論理立てて語って欲しいのだが・・・。

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036 2017/04/21(金) 20:19:55 ID:tP8BqxB7ew
>>33
ほんとその通り。
ミラーレスは処理能力の向上がカメラスペックを決めるので
PCのCPUとかHDDが進化して来たのと同じ構図。
可動部品の精度とか剛性を確保するのは本当に金もかかるし技術も必要だけど
ミラーレスは処理能力さえ上がればどんどんスペックは上がる。
つまりスペックに対するコストが安い。
今のミラーレスはボッタクリだと思う。

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037 2017/04/21(金) 22:03:59 ID:IUPZy.Tnuo
一眼レフ機構ってそんなに高価なものなの?
積層型フルサイズセンサーや約369万ドットのEVFなんかのほうが部品単価高そうに思うのだけど。

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038 2017/04/21(金) 22:43:14 ID:OqUZLjZjAk
>>37
EVFなんかよりもD一桁機の巨大なペンタプリズムの方が手間暇掛かってて値打ちあるよ。
そりゃ積層センサーや新型EVFは高いのは確かだが、
>>36のいう通りPCパーツのCPUやSSDの技術革新と同じ類の話。
一方巨大なプリズムガラスやその加工、調整の技法た
バランサーを調整したミラー駆動部品等のメカニカルなものの値打ちは今も昔も同じ。
職人技を要する部分でもあるのでむしろ価値は上がってる。

製品とはそういう目で見ないと本当の価値が見えてこないぞ。

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039 2017/04/21(金) 23:51:43 ID:8qvUznGOLA
そろそろソニーもカメラ撤退かな。

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040 2017/04/22(土) 00:29:23 ID:tSSaxfjye.
若い人には369万ドットEVFの方が高く思えるのか…
単なるガラスの塊ぐらいにしか思ってないんだろうな(苦笑
てか1DやD5のペンタプリズムってEVFで言えばどれぐらいのスペックなんだろうw

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041 2017/04/22(土) 00:35:28 ID:JHH6jIq/G.
夜とかガスが出てる時とかの視界が悪い時はEVFがいい
最近なんかは普段も一眼レフ並みに見えやすいし

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042 2017/04/22(土) 00:49:14 ID:sn7L82CX1I
スペック凄いとか言ってるけど
コンデジのRX100?でAF/AE追従24コマ/秒
画面いっぱいの象面位相差もα6500で425点とか
既に似たようなスペックは出てる。
フルサイズで初の積層センサーという点ぐらいがトピックで
大きなデータ量を処理するのは>>38の言う様な演算処理の向上なだけで時系列的に実現できるのは当然。
俺的にはミラーレスでこの程度の性能は別に驚く様なもんではないと思うわ。
どうせ将来的にはパナの4Kフォトの延長で、フル画素で後から好きな写真を選ぶぐらいまで行き着くだろうし。
フルデジタルのミラーレスの進化なんてそんなもんでしょ。
凄いと言えば凄いけど、写真を撮ってて楽しいかと問われれば答えにくいわ。
気持ちの良い光学ファインダーで構図を決めて、キレ味の良いシャッターでベストショットを狙う方が俺は好きかな。
オーディオもレコードが好きだし
時計も機械式の方が好きだし
古いと言われればその通りだろうけど
どれもこれも「佇まい」のある良い製品ばかりだ。
カメラも可能な限り光学ファインダーに拘りたいなあ。

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043 2017/04/22(土) 01:55:05 ID:NbOJGmYsv2
古い。
あんたのそんな「昔のモノこそ本物だ」というそれこそ見た目だけの懐古主義が、機械としての本当の進化を遅らせてきたんだよ。
銀塩時代に出来上がった基準がすべて・それだけが本物、という凝り固まった既存の概念はもう捨てようよ、捨てないと写真の進歩が生まれてかないぞ!てソニーが教えてくれてんだよ。

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044 2017/04/22(土) 02:59:25 ID:tSSaxfjye.
>>43
ごめんね
でも実際に手にとるとチャチいのよね。ミラーレス。
んで実際に撮影するとさらにチャチい。。。
古いから良いというのではなく、実際に見て触った時の感覚に響かないんだよなあ。
構造上可動部品が少ないし、ファインダーも作られた像だから仕方ないかと。

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046 2017/04/22(土) 16:45:13 ID:D1Qu7ZcFpE
なんでEVFたった369万なの?
センサーが2,420万なんだから、EVFも2,420万にしなきゃ、ファインダーとよべないでしょ。

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047 2017/04/22(土) 17:45:50 ID:sX6Zo40ZuA
ファインダーが目の限界を超えてどうするんね
見えない物に金を掛けるのはもったいない

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048 2017/04/22(土) 18:52:44 ID:gxC3lz14VM
>>3
欲しくないからいらないって感想書いているだけじゃねーの?

爆笑するほど面白くないのだが・・・

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049 2017/04/22(土) 19:47:01 ID:zt2zT8LBFk
>>40
>1DやD5のペンタプリズムってEVFで言えばどれぐらいのスペックなんだろう

EVFで言うと100億ドットぐらい?
コントラスト比は無限:1とか

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050 2017/04/22(土) 19:50:19 ID:D1Qu7ZcFpE
>>47
目の限界をはるかに超えてる1DやD5のペンタプリズムを全否定ですか。

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051 2017/04/22(土) 20:09:51 ID:D1Qu7ZcFpE
このセンサー積んだRX1M2はよ。

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052 2017/04/22(土) 23:46:46 ID:Y7FG04ar4.
友人がα買ったらタイマー作動した
なんだよ未だに標準装備してんじゃねーかよ

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053 2017/04/23(日) 01:52:22 ID:Z3TGf2MdSM
しかも薄い

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054 2017/04/23(日) 01:59:46 ID:Z3TGf2MdSM
[YouTubeで再生]
動画性能もやばすぎたww
ミラーレスが一眼レフを初めて超えたな

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055 2017/04/23(日) 02:28:54 ID:bn/PebxEQY
>>53
プロ機に限ってはそれデメリットだよな

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056 2017/04/23(日) 04:11:09 ID:bn/PebxEQY
あと
素人ならともかくプロ向けにEマウントの光学仕様はちょっとキツいと思うんだけどな
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is...
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
「Eマウント」の問題点
1.(接点などの部分を除いた残りの)実効マウント径が、センサーサイズぎりぎりしかないこと。
2.それにもかかわらず、フランジバックがとても短い(18mm)ために、テレセントリック性を多少犠牲にして光を広げる、ということも難しいこと。
3.この制約は、いくらマウントアダプターでフランジバックを長くしても解消されないこと。(センサー直前で光束をギリギリまで狭くしないといけないから)

フルサイズEマウントスタート当時は小型化の事ばかり優先してプロ用カメラなんて作れるとは思ってなかったけど
処理能力の向上で高速連写や追従AFが可能になったからスペックだけは二強のプロ向けカメラを越せたので発売しちゃえとなった感じ。
表面上のスペックだけで喜んで買うコンシュマー向けなら通用するけど、こんなギリギリのマウント径で電子補正デフォルトのカメラをプロが使うかね?
従来の一眼レフはデカいデカいと言われるが、その分贅沢な光学系を持っているので仕事で使うプロは可搬性よりも画質や信頼性を選ぶでしょうに。
α7はお手軽にフルサイズを楽しめる良いカメラだと思うが、プロ市場を視野に入れたくせにボディも流用してるα9はとてもじゃないが評価できない。

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057 2017/04/23(日) 08:48:29 ID:2o5uMi2oUQ
実際にD5と動画兼用だがGH4とGH5を使う俺が言うが
ミラーレスはプロ用としては間違いなく好まれない。
静物オンリーならいいかもしれんがスポーツ用には間違いなく選ばれないね。
EVFは解像度も上がってるし遅延もなくなってきてるのは
わかる。ソニーも進歩具合は同じとは思う。
ただしそれでも目の疲労度はOVFに敵わない。
実際両方ともプロ野球の試合に使うが疲労度はまったく別物。
スペックだけで判断してる人は1度プロスポーツじゃなくても少年野球とか
でもいいから使ってみるといいよ。理由がわかると思う。
信頼性以前にここで違いがありすぎるよ。

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058 2017/04/23(日) 10:39:09 ID:EdlSPYlwGo
>>50
ところが、OVFはプリズムを見ているわけではなくスクリーンのマット面を見ているわけで
ピント確認のために、そのマット面は字のごとく粗い擦りガラス状なわけで

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059 2017/04/23(日) 11:55:11 ID:yGaehqas8c
今出ているのはスポーツ写真ばかりですが、風景写真もたくさん見てみたいですね。
凄いカメラが出ましたね!
すぐにでも欲しいです!

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060 2017/04/23(日) 12:02:22 ID:3MWgsv//1A
>>59
>>56を読んでも風景写真が見たい?w
フランジバック18mmって、豆粒センサーのm4/3より短いんだぜ?
レンズとボディのバランスから言っても、あと少しフランジバックあっても良かったと思うわ。
どうせフルサイズだからレンズは大きくなるんだし。

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061 2017/04/23(日) 15:01:00 ID:2KGyXqR21o
ミラーが邪魔でフランジバックが長くなってしまい、広角レンズの設計に制約ができるんだよね。

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062 2017/04/23(日) 15:17:17 ID:2KGyXqR21o
>>58
1DやD5のファインダーを覗いて、粗い擦りガラスに見えるんだ。素晴らしい視力だなあ。

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063 2017/04/23(日) 16:04:32 ID:r7x00GQPcA
>>56 を気にするやつは頭がおかしい
写真とか撮らないで、雑誌ばかり読んでるのかな

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064 2017/04/23(日) 16:33:24 ID:yGaehqas8c
>>60
風景写真見たいですね〜
>>56はどうでもいいですね。
実際、Eマウントで撮った風景写真が、ナショジオ等で評価されていますから、
そっちの方が大事です。

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065 2017/04/23(日) 16:50:00 ID:3MWgsv//1A
風景なら中判だろ
なんで高速機に特化したカメラで風景とかなるのか理解できん。
新しくてスペック良ければなんでもOKと思ってるお花畑なんだろうな。

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066 2017/04/23(日) 17:24:05 ID:yGaehqas8c
中判なんか持って、山登り出来ないですね。
α9は32000分の1が使えるので
シグマの14mmF1.8で解放から使えそうです!
新しくて、センサースペック良ければ使いたいでしょう、普通。
どっちがお花畑なんだか(笑)

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067 2017/04/23(日) 18:18:04 ID:JTO9uFBBu2
>>66
>α9は32000分の1が使えるので
>シグマの14mmF1.8で解放から使えそうです

>>56で当のシグマの社長がEマウントの問題を指摘してくれてるし、あとこれも
http://digicame-info.com/2014/10/post-645.htm...

『Eマウントはマウント径があまり大きくないため、ソニーFEシステム用のARTレンズを造るのは少々難しい。ソニーがどうして、(Eマウントを)このようにしたのかは分からない。おそらく、Eマウントは当初APS-C用で、その後フルサイズ用にも使用したのが理由だろう』

純正以外は電子補正できないから周辺画質は覚悟が必要だし
じぶんの所のAマウントレンズですら周辺画質低下で度々話題に上がっとる。
検索するといくらでも出て来るから購入前にご確認を。

返信する

068 2017/04/23(日) 19:01:24 ID:yGaehqas8c
>>67
ご意見ありがとうございます。
上記の3年後にMC-11を出しているのですから、
少々難しいFEシステムも、なんとかクリアできるところ迄来たのではないでしょうか?
周辺光量落ちや、解像度の問題は
ライカのノクティルクスでもある位なので
”味”として大目に見ますよ(笑)

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069 2017/04/23(日) 19:14:43 ID:3MWgsv//1A
>>68
>なんとかクリアできるところ迄来たのではないでしょうか?

物理的なイメージサークルが小さすぎるってのに
なんとかなる訳ないじゃんww
ホントお花畑だねw
ソニー自身が「EマウントはAPS-C用で作った」と言ってるしwww
http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1006/22/news034_2.htm...

>Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。

そのマウントでプロ機だってさw
信者も会社もお花畑満開ですねw

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070 2017/04/23(日) 19:18:46 ID:3MWgsv//1A
ツァイスの単焦点(13万円)を使ってもこれ(電子補正あり)
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/681/420/029.jp...

補正してこれww
これで風景撮りたいんだってさw

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071 2017/04/23(日) 20:27:50 ID:yGaehqas8c
>>70
いい写真ですね!
ソニーは青が綺麗。

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072 2017/04/23(日) 22:13:44 ID:n4hss7nKmg
>>71
眼科行け

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073 2017/04/23(日) 22:24:43 ID:veiHuEp.6U
[YouTubeで再生]
レフ機からミラーレス機への世代交代
先日は一眼レフが圧倒的に有利な北米でのフルサイズのシェアがニコンを抜いて2位になったというニュースもありました。
フルサイズ機としては世界初の積層型裏面照射型CMOSセンサー(Exmor RS)を採用したことです。これは従来の裏面照射型イメージセンサーに信号の読み出し回路を積層化したもの(Foveon的な積層ではない)で、めちゃんこ読み出しが早いやつ。1インチセンサーではすでに RX100 IV(2015年発売)から実用化されていたものですが、遂にフルサイズセンサーを量産化できる技術が整った
どれだけ読み出しが速いかというとα7 IIの20倍の読み出し速度だそうですw これにより毎秒20枚の超高速連写が可能になり、連続撮影もRAWで241枚というハンパない数字
ミラーレスの連写で問題になっていたコマ間のブラックアウトもなくなり、連写しながら常に被写体を追えるようになっています

ブラックアウトフリーはこの動画が分かりやすいです

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074 2017/04/23(日) 22:35:24 ID:3MWgsv//1A
>>73
電子的な技術は凄いけど
でも
光学系はボロボロですよねww
いくらセンサーを進化させてもそこに届く光がヘロヘロでは意味ないですよねw

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075 2017/04/24(月) 02:25:09 ID:wQvPI9vqSA
>>70
四隅ひでーな・・
レフ機用のレンズをマウンドアダプターで装着してαで撮影した画像がレフ機より酷くなったってのは見たことがないから、
これはカメラが悪いというよりレンズが駄目なんじゃないかと思うが
ツァイスの何のレンズ使っているんだろうか

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076 2017/04/24(月) 06:47:12 ID:/HQlqamBso
←これかな
電子補正効くのこれ?
にしても 1/4000 f/2.5ってのは無茶な気がする

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077 2017/04/24(月) 07:39:47 ID:ODryjPw7lU
批判してるクズども、もしこれがサムスン製で出てきてたらどうなる?
日本は一気に惨めな時代遅れの連中としてあざ笑われ、家電と同じ運命と化していたであろう。
その時いくら同じように批判しても負け犬の遠吠えとして嘲笑された事だろうよ。
これをSONYが出したことに感謝しろ。薄汚い中韓の連中に対する防波堤、目くらましに丁度良いと思わんか?

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078 2017/04/24(月) 09:59:34 ID:PGYk0HpIQ.
でもその目くらましに日本人までホイホイ騙されてるんだもんな^^;
NEXの時から問題に上がってるけど
APS-Cでもギリギリ厳しい光学設計なのに、そのマウントにフルサイズ突っ込むのは流石にやりすぎ

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079 2017/04/24(月) 22:13:55 ID:FPuZ7BTw8s
>>78
でも北米の一眼市場でニコン抜いて2位浮上。
結果出ましたね。

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080 2017/04/24(月) 22:36:51 ID:Ei8VyXnvD.
>>79
ニコンを抜いて喜ぶって事は
二強コンプレックス丸出しって事だぞ。
今までの二強の強さをもっと素直に認めて喜べ。
またニコンに抜かれる可能性も忘れずにな。

そして
前々から危惧されてた事だが
αの14ビットは実際には11ビット分の情報量しかないとか
熱暴走で止まるとか
足元固めてから売らないと詐欺大好きなアメリカで売れると後が大変だぞ。

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081 2017/04/24(月) 23:12:53 ID:PGYk0HpIQ.
>>79
ニコキャノがミラーレスで本気出したら終了って事?
しかも既存の一眼レフ市場も持ってるし

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082 2017/04/24(月) 23:21:41 ID:Fn3oBCmR3w
詐欺・・・

・・・

・・・・・・

・・・もしかして、”訴訟”って言いたかった?

人の心配する前に、まずご自身の足元をしっかり固めないと、こうやって簡単に”揚げ足とり”されますよ?

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083 2017/04/24(月) 23:28:09 ID:gv4FO4pas2
>>80
積層センサーは熱が怖いね
しかも高速連写機
プロは様子見で使わないと思う

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084 2017/04/25(火) 00:33:22 ID:ZT3Mur0UQ2
コニカミノルタ+ソニーの集大成がα9でしょ
ネットでは
「一眼レフの時代は終わった」
「キヤノンやニコンのプロ市場も変わる」
と話題でお祭り騒ぎ、ニコン、キャノンユーザーは涙目

α9のオートフォーカスは、693点像面位相差オートフォーカスを搭載し、なんと画面内の約93%のエリアをカバー
これまでフルサイズの一眼レフといえばどうしても画面中央部に測距点が固まっており、周辺部で動体を追うことを苦手

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085 2017/04/25(火) 00:47:11 ID:JtniQH350E
>>84
お祭りって程にはなってないよな
5D2の時のフィーバーは凄くてよく覚えてるけど

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086 2017/04/25(火) 01:16:44 ID:2L75TRGZ..
スポーツで使うにゃ超望遠レンズが足りない気がするけど、ポートレートで使うにはすごく良さそうね

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087 2017/04/25(火) 01:22:40 ID:qHNBgF5A..
>>84
キヤノニコユーザーは割とシレっとしてる感じ.。
さすがに今の世代でD一桁機との交代はないだろうし
ソニーはまだまだ信頼性と実績がたりないし、連射やAFポイントだけで1Dや5Dが使われてるのではないし
あとレンズが足りない。
涙目なのはマイクロフォーサーズの人たち。

>>86
ポトレだったら高速連射必要ないから7R?に新しいSTFの方が良いと思う。
ソニー自身もα9は完全フラッグシップではなく、あくまで高速連射に特化したモデルという感じのアナウンス。
高画素でじっくり撮るなら7R?の方が良いよ。
特にSTFは使ってみたいな。念願のAFも対応したし。
富士のAPOとも迷うんだけどね

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088 2017/04/25(火) 01:28:23 ID:2L75TRGZ..
ポトレって高画素必要なのかな、なんか毛穴まで見えちゃうのはアレかなーと
動きのある中でパシャパシャやるには、ブラックアウトしないファインダーは良さそうだし、瞳検出とかでピントの歩留りも良さそうに思えて。
それにツァイスっていうとやっぱり85mmでポートレートってイメージがあって。

自分じゃポトレ撮らないから想像の世界での話なんだけど。

スポーツ撮るなら600mmF4とか500mmF4はラインナップしてたらいいんじゃないのって思う。

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089 2017/04/25(火) 01:44:01 ID:ZT3Mur0UQ2
1dxやD5みたいなでかくて重いものを毎日長時間持つのは大変
それが小さく軽くなったら体力使わなくなり集中力が増しより良質な写真が撮れる
レンズとサポートが整ったら、まずDシリーズは消えるんじゃない

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090 2017/04/25(火) 01:48:09 ID:qHNBgF5A..
>>88
ポトレでブラックアウトまでシビアな事は関係ないよww いくらなんでもw
一眼レフ並みのレスポンスさえ確保されてれば良い

ただ「動き回る」ってどのぐらいの事を言ってるのか分からないけど
子供の運動会程度でも実際には一眼レフで撮りたい感じ。
これはブランクアウトの問題よりもEVF独特の見え方で目が疲れる。
一日撮影してるとKiss程度のファインダーでも光学の方が全然楽です。
ここら辺はカタログスペックだけでは分からない部分なので一日レンタルとかで試してみるのが良いかも。
EVFは「画面」を見てるので、言ってみればスマホとかを長いこと見てるのと同じ様な目の疲れ方をする。
光学ファインダーは安物であっても自然の光に変りないので目は楽だよ。
みんなスペックの事ばっかり考えて「ブラックアウトしない!」って部分をクローズアップしてるけど、EVFの時点でどうかなと思うよ。
そこもあってプロはなかなか切り替えないんじゃないかなと。

んでポトレでもなんでも画素数は稼げる方が良いよ。
後で現像する時に融通も利くしね。
せっかくソニーのカメラのスレなので、ポトレと言えばプラナーよりもSTFを強く推奨する。
富士のAPOもそうだけど、一回あのボケを経験すると他はもう使えないよw

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091 2017/04/25(火) 02:17:27 ID:y.rubf6wwY
んん・・・なんかこのスレ読んでたら
ソニーのEマウントがいかに無理してるかってことしか印象に残らなくなってきた・・
そっか、ソニー自身も認めてるようにあれは元々APSC用マウントだったのね。
たしかにマウント径変えずにAPSCからフルサイズって無理があるよな・・フランジバック18mmて・・・

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092 2017/04/25(火) 07:29:50 ID:5f43Hg9kuk
積層型の2400万画素って、色情報は7200万画素相当だよね。

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093 2017/04/25(火) 08:05:14 ID:cX7G2gMo0.
違うんじゃないの、FOVEONとは異なり、あくまでベイヤーだってどっかで読んだ

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094 2017/04/25(火) 08:57:05 ID:qHNBgF5A..
>>92
Foveonじゃねーってのw
読み出しの為にメモリを積層してる
なので>>83の様な心配事が出てくる

プロは怖くて買わんよ

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095 2017/04/25(火) 09:17:10 ID:ZtPPkEyix2
個々に書き込んでる奴の誰一人として使いこなせない
オーバースペックなうえにデカい重い
若い奴は誰も買わない

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096 2017/04/25(火) 10:23:46 ID:9JlqsPRb3I
>>95
確かにニコン、キヤノンでの同スペックは
デカい重い高い。
若いヤツは買わんな。

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097 2017/04/25(火) 12:42:48 ID:JtniQH350E
そもそも若い奴はデジイチ自体を買わん
大半の奴はスマホで終了

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098 2017/04/25(火) 16:13:02 ID:t146Sr9aYQ
カメラの心臓となるセンサーはソニーが圧倒的に世界一
最先端最高センサーを真っ先に自社製品に出せるから強い

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099 2017/04/25(火) 16:17:32 ID:t146Sr9aYQ
NPDグループからのデータで、それによると、ソニーのフルサイズのレンズ交換式カメラとレンズの販売は23%増加している。ソニーによると、α7R II とα7S II を含むキーモデルは、この増加の大きな要因となっている。
グラフが示している通り、フルサイズのレンズ交換式カメラ市場は、ソニーの成功によって恩恵を受けており、もしそれがなければ、マーケット全体は前年度比で-2%の減少になっていただろう。
以前は北米ではミラーレスカメラは売れないと言われていましたが、最近は、フルサイズのレンズ交換式という条件で2位にランキングされるほど売れてるんですね。
APS-C機やコンパクトを含むデータでは、数字が変わってくるかもしれませんが、いずれにしてもソニーが北米のハイエンドカメラ市場で好調なのは間違いなさそうです。

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100 2017/04/25(火) 18:01:57 ID:9JlqsPRb3I
SONYは
他が軒並み減収減益している時に
シェア伸ばしてる。
それもミラーレス。
素晴らしい。

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101 2017/04/25(火) 20:54:50 ID:cX7G2gMo0.
>>97
若い奴はというがおっさんだって大半は写ルンですで済ませてたと思うぞ。

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102 2017/04/25(火) 22:09:38 ID:cFv9QVdVwQ
>>101

言えてる。
それかコンパクトカメラね。
一眼買ってた層は今と変わらないかも。

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103 2017/04/26(水) 05:37:29 ID:Dlgy3/EAA6
そして7?売れまくってるで

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104 2017/04/26(水) 13:15:41 ID:CsUi1Anwu2
α9
めっちゃ欲しい!

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105 2017/04/26(水) 13:45:08 ID:SL4HyUO2dI
α9には興味が無いが
α9が出た事によってα7?は買ってみようかなと思う様になった。安いし。
でも買うつもりで調べると、無印7はローパスのせいで画像が甘く、RAWの情報量も実質11ビット分しか無く、手ぶれ補正も実際には3段分ぐらいしか効かないとの事。
なのでどうせ買うなら7Rの方が良いみたいだが、それだとちと高い。
という事で今はX100Fが欲しくなってる。

色々調べるとフルサイズαは問題が多いな。

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106 2017/04/26(水) 17:20:57 ID:NZoXRFS9bU
ブリジストンが世界一のタイヤを作れるからといって世界一のクルマを作るのは無理なように、
ソニーが世界一のセンサーを作れるからといって世界一のカメラを作るのは無理なのだ。

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107 2017/04/26(水) 18:55:05 ID:CsUi1Anwu2
>>80
圧縮RAWと非圧縮RAWは選べるようになってるよ。
随分前にファームウェアのアップデートで可能になったので14bitで撮影できます。

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108 2017/04/26(水) 19:43:47 ID:CDACW47PSI
>>106

イメージセンサーを車に例えるなら、タイヤじゃなくてエンジンじゃないかな・・・?
確かにエンジンだけ優秀でも車として優秀にはならないが、少なくともエンジンが良くないと良い車にはなれない。
もっというとブリジストンとの違いは、ブリジストンは車一台を自社だけでは作れないが、ソニーはセンサー・レンズ・ボディ等、カメラ一台自社だけで作れること(これができるメーカーは限られてる)

今のソニーはフォーミュラカーに例えるなら【エンジンは世界一、タイヤもまぁまぁだが、ギアボックスの信頼性やピットクルーのサポート能力、空力パーツのオプションが不足している】といったところかな

車に例えだすと、じゃあニコン・オリンパス・ペンタックスはシャシは作れてもエンジンを作れないウィリアムズやザウバーといった位置づけになる。

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109 2017/04/26(水) 20:09:24 ID:NZoXRFS9bU
>>108
我ながらへたくそな例を挙げたなと思ったけど、予想もしなかった面白いレスを貰えてうれしい。
楽しく読んだよ、ありがとさん。
F1見てると、各チームに得意不得意や、伝統的に強い分野があるのが面白いよね。
カメラでも各メーカーの得意分野を積極的に楽しみ、活用したいと思う。
欠点をけなすんじゃなくてさ。

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110 2017/04/26(水) 21:49:27 ID:kCg1HKs6n6
ソニーは全部作る技術持ってるし
それなりのカメラ作るけど何か味気ないカメラ作るよなあ
富士とかリコーは味のあるカメラ作る。
じゃあ味ってなんだろう?となると
カメラにおいては結局レンズなのかな と。

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111 2017/04/26(水) 23:45:07 ID:fkUlzRyB.Y
4月27日より先行予約開始、5月26日発売開始とのことです。
「オープン価格」と表示していますが下部に”市場推定価格”としてボディのみ500,000円前後と載せていますね。
D5やEOS-1D X Mark IIの実勢価格よりも初値から10万円ほど安価にスタートしそうです。

α9は2400万画素の追従20コマ秒だったり、E-M1 Mark IIはピント固定で2000万画素を60コマ秒連写(追従の場合18コマ秒)出来たり、
GH5は6Kで∞連写可能だったりと、ミラーレス機の強みがここ数か月で一気に花開いた

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112 2017/04/27(木) 00:15:05 ID:p3xvsEPBao
>>111
言うてしまえばハイスピードビデオカメラで動画撮ってる様なもんだからなあ。
便利だろうけど写真を撮る作業としてはスタートボタンを押す作業なので味気ないな。
俺はシャッターの手応えを感じながら自分で場面を切り取りたいなと思う。

あと、α9は積層メモリーセンサーなので連写しまくると熱が怖い。
これは毎度の人柱待ち。

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113 2017/04/27(木) 00:41:20 ID:FsKo7oe5tY
ソニーの業績は、カメラメーカ唯一増益です。画像センサーを強力に開発してきたソニーが、カメラの心臓部を握ったと言う事でしょう

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114 2017/04/27(木) 00:47:18 ID:SwtfBDtvNI
>>112
でもミラーレスで出来ることって一眼レフでも可能なんだよね。
ミラー跳ね上げてライブビューでやれば同じだから。
ニコンは技術無さそうなので無理っぽいけど
キヤノンは次の1Dxとかでやりそうなんだよなあ。
プロへの訴求としてはそっちの方が破壊力ある。
普段は通常通り光学ファインダーと位相差AFでメカ連写。
高速連写が必要な時はミラー上げてライブビューモードで電子シャッター連写と。

プロ機の回答としてはそこに落ち着くと個人的には思ってる。

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115 2017/04/27(木) 07:11:28 ID:FTa3Pkgs/w
SonyAlphaRumorsで、ソニーα9の画質やAF性能などに関する簡単なインプレが紹介されています。
http://digicame-info.com/2017/04/9afeos-1d-x-d5.htm...
ソニーα9のAF性能はEOS-1D X や D5と互角
欲しい。

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116 2017/04/27(木) 19:34:04 ID:OWvowFIK0Y
α99M2と比べてどうなのよ?!

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117 2017/04/28(金) 00:59:08 ID:5pr/uAUI8A
夏に1か月ヨーロッパ周るからフルサイズ探してたらこのニュース
しかし余裕で予算オーバー
もうd750かα7iiで決めるしかないな。

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118 2017/04/28(金) 09:39:52 ID:kXxeeXICD2
SONYじゃなくミノルタブランドなら、騙されて注文してたかも・・・・

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119 2017/04/28(金) 10:47:26 ID:0wJCEiFIxA
中古の初代α7が異様に安いけど、これが出たらさらに安くならんかな
5万になったら初代買うんだけどな

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120 2017/04/28(金) 19:29:06 ID:q/6jNqqaP6
上の方でもEVFの眼精疲労について言及してる人いるけど、EVFカメラ多用してると確実に視力落ちるよね?
俺は実際に使ってて落ちたから一眼レフに戻った
ミラーレス軽いし凄い便利だったんだけどね

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121 2017/04/28(金) 20:39:25 ID:lmvsHgszG6
>>120
視力に影響するほどミラーレスを酷使していたお前さんの書き込みだからこその説得力があるな。

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122 2017/04/28(金) 22:46:50 ID:GXJ7A4Lo8s
α9の動体サンプル写真多数出たよ!
https://www.dpreview.com/samples/0552112277/sony-a9-sam...
色がポジフィルムっぽくて絵がかっこいい。
ISO25600でもノイズが抑えられてる。
α7シリーズのセンサーと明らかに違う感じがするわ。
これは凄い。

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123 2017/04/29(土) 01:19:02 ID:TzoU08xFu6
パっと見は全部一緒に見えるけど、ラインナップ豊富でええ

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124 2017/04/29(土) 12:18:22 ID:gCxoFco1hM
>>122
絵作りは相変わらずソニーのそれで面白みはないな
やっぱ富士がエエわ
AFは良いと思うけど秒間20連写ってのは歩留まりを自分で下げる事になるのでプロは歓迎してない模様
(後で画像の選別作業が大変)

プロは秒10コマぐらいで2000万画素ぐらいが良いらしい

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125 2017/04/29(土) 22:46:33 ID:MDFjab4CxU
目で見た風景の美しい印象を
モニタ上でわりとそのままの印象で再現するのがPENTAX
忠実だけど印象より地味に再現するのがNIKON
印象よりだんぜんドラマチックに再現してしまうのがFUJIFILM
印象を妙にクドい味付けで再現して台無しにしてしまうSONY

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126 2017/04/29(土) 22:57:03 ID:Ekjg1Y0jNM
いやPENTAXの色付けって、基本シアンかぶりで浅いよ。微かに青に寄る。リコーと同じ。
富士・ニコンは忠実。パナ・キヤノンは色を強めで出す。
ソニーは驚くくらい完璧な時もあれば、PENTAX以上に青かぶりして外す時があったり不安定。

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127 2017/05/02(火) 02:44:17 ID:u4JTjHnGds
128 2017/05/02(火) 04:26:07 ID:06y7CoiuEA
>>127
豆粒センサーで手ブレ補正だけが取り柄ww
α9ショックでオリンパスのE-Mなんとかってカメラは忘れられたゴミになったねw

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129 2017/05/02(火) 13:30:32 ID:PgZn36MwW6
こら!オリンパス工作員!お前らは粉飾ダメージで瀕死の状態だったところをソニー様に拾ってもらって助けられたんだから
恩を仇で返すようなインチキ動画はやめなさい。

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130 2017/05/02(火) 14:05:31 ID:BA6TGHOiLg
[YouTubeで再生]
E-M1 mark II vs A6500 vs A7RII

まあ好きに判断しろや。

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131 2017/05/02(火) 14:15:28 ID:GRWCALPDbU
豆粒センサーだから、手ぶれ補正やりやすいだけ。
比べるだけアホの極みやね。

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132 2017/05/02(火) 15:15:13 ID:GRWCALPDbU
>>130
α6500はAPS-Cだけど素晴らしい!

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133 2017/05/02(火) 16:04:31 ID:06y7CoiuEA
好きに判断させてもらった結果
こんな豆粒センサーのカメラはゴミだと思いましたw

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134 2017/05/02(火) 16:29:07 ID:BA6TGHOiLg
ソニー工作員以外は、そうは思わないのが悲しいねw

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135 2017/05/02(火) 16:31:10 ID:7YxMrF31NY
>>133
大人と子供ぐらい大きさが違うな
被写界深度とかで影響でるからやっぱフルサイズ欲しいよな

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136 2017/05/02(火) 16:31:58 ID:A64NBjsH9A
鈍器としてはEOS1DxMk2の方が最強だね

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137 2017/05/03(水) 00:52:10 ID:6bJD7fMOOY
>>133
プッ(笑)

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138 2017/05/03(水) 11:37:23 ID:8rDimMIWzU
マイクロフォーサーズてホンマにセンサー小さいなw
コンデジやん
このセンサーでコンデジ作れった方がエエんと違う?
手ブレ補正もやりやすいし、スナップ用コンデジとしてちょうどイイと思うんだが

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139 2017/05/03(水) 13:16:56 ID:z5BfE3WlLU
>>84
>キヤノンやニコンのプロ市場も変わる」 と話題でお祭り騒ぎ、ニコン、キャノンユーザーは涙目

そりゃ、確かにプロの連中でも話題にのぼってるし様子見はしているけどね、生業としてカメラを道具に使ってる我々はそれほど軽薄ではないよ。
多少使ってみてもいい程度の関心はあるが、サブ機としてでもなく単なる”おもちゃ”としてネタとして使う程度だろうな。

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140 2017/05/03(水) 13:24:44 ID:t71LS5M1/Q
>>133>>137の画像を見ると、レンズをハンディーなサイズで設計するならば、
センサーサイズはもしかしたらマイクロフォーサーズくらいの方が良いのかもね。
マイクロフォーサーズって実際、センサーサイズの割には画質が良いじゃない。
マイクロフォーサーズの問題は画質よりむしろファインダーでしょ。

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141 2017/05/03(水) 13:35:48 ID:drl/RgAdeU
>>139
50万のカメラをおもちゃと呼びネタとして使うくらい売れているプロが
こんな所でアンチ活動ですか。お疲れ様です。

返信する

142 2017/05/03(水) 13:44:22 ID:z5BfE3WlLU
>>138
>マイクロフォーサーズてホンマにセンサー小さいな

プロが(プロと行ってもピンキリでして・・・)カメラを道具として捕らえ、それらに要求するスペックの定義は
1.より大きい撮像素子(イメージセンサー)であること
2.画像読み込みの演算スピードがより速いこと
3.撮像素子の有効画素数と有効画素面積の対比率が限りなく100%に近いこと
3.明るいレンズであること
4.集光歪曲率が低く胴内での収束に優れたレンズであること(非球面レンズは当然)

などだ。マイクロフォーサーズなどこれらの定義に相反するシロモノだからプロの世界では相手にされないんじゃないのかな。

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143 2017/05/03(水) 13:47:27 ID:8rDimMIWzU
>>140
「画質」の定義が問題だよね。
1インチセンサーのRX100でも画質は良いと言えるし
やっぱりフルサイズの奥行きがないと満足できない事もある。
光学のテレセントリック性だけで言えばセンサーが小さくレンズ径が大きい方が良いが、フォーサーズシステムの失敗もあってどこをバランスさせるかが重要になる。
デジタル移行期にはその回答としてAPS-Cが最適と言われてたし
今でも一番バランスが良い事に変わりは無いだろう。
ミラーレスの登場と電子補正の進化によってフルサイズでも手頃な大きさでシステム組める様になった訳で、個人的にはマイクロフォーサーズの考え方はもう古臭くなったなと思ってる。
決定的だったのは新しく出たSTFレンズの登場かな。
フルサイズαのマウントであれが実現できるのならもうマイクロフォーサーズの光学理論は完全に時代遅れだ。

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144 2017/05/03(水) 14:11:45 ID:0A2s9OdmkQ
>>142
プロが求めるのは
・耐久性
・信頼性
・実績
・撮影時の手応え
・疲れにくさ(ファインダー)
・サポート
でしょ
特に一日中撮影してて疲れない光学ファインダーは必須。
EVFはどんなに進化しても所詮は「画像」だから目の疲労が全然違うんだよね。
後はシャッターを切った時の「手応え」
>>1のカメラは連写がすごいとかブラックアウト無しのEVFがすごいとかなってるけど
もはや撮影スタートボタンを押すだけの作業なので「手応え」は皆無だよね^^;
それに秒間20コマも撮ると後で写真の選別作業が大変だよ。
多くのプロは引き続き二強の一桁機を使い続けると思う。

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145 2017/05/03(水) 14:40:44 ID:t71LS5M1/Q
α9って誰が買うんだろうねえ(まったり)

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146 2017/05/03(水) 16:59:35 ID:ngrsaRV06o
フルサイズがどんどん小型化、高スペック、低価格化したらAPS-C以下のカメラ消えるんじゃね

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147 2017/05/03(水) 19:42:18 ID:z5BfE3WlLU
>>144
アンタの挙げてる条件なんてプロが器材を選ぶ上では二次的な基準でしかないよ。

・耐久性   →→→→→→→→→→→→→→→当たり前(キヤノンもニコンも◎)
・信頼性   →→→→→→→→→→→→→→→当たり前(便所の時代のキヤノンは最悪だが今ではキヤノンもニコンも◎)
・実績    →→→→→→→→→→→→→→→意味分んねえ(日本のメーカーなら項目に挙げること自体がナンセンス)
・撮影時の手応え →→→→→→→→→→→→→関係ねえ(プロなら道具のクセを身体に焼き付けるからってことで)
・疲れにくさ(ファインダー) →→→→→→→→その前に眼と身体鍛えろw(時と場合によっちゃ器材に合わせるからなw)
・サポート →→→→→→→→→→→→→→→これは絶対だね(キヤノンにしろニコンにしろサポートは◎)

プロが一番気にするのは撮像素子のピクセル値に対して有効画素面積を維持できているかだよな。商業的にピクセル数を煽ってその反動で”暗い”撮像素子をリリースされちゃ
元も子もないからな。

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148 2017/05/03(水) 20:36:55 ID:nK.tPonqMA
カメラに限らずプロ用の道具って>>144の言う様な感じやね
手応え感(剛性故の)みたいなのは本当に重要

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149 2017/05/03(水) 21:17:55 ID:drl/RgAdeU
>>147
「プロが一番気にするのは撮像素子のピクセル値に対して有効画素面積を維持できているか」
っていう条件に一番合っているセンサーを搭載しているカメラって、具体的に何ですか?

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150 2017/05/03(水) 21:27:25 ID:0A2s9OdmkQ
>撮像素子のピクセル値に対して有効画素面積を維持できているか

こんな事考えてプロが二強の一桁機使ってるわけねーだろw
普通にフルサイズで高性能レンズが沢山選べて>>144の様な要素が満たされてればOK。
スタジオ撮影に特化するなら中判とかにもなるけどさ

大体は二強のプロ機で全部満たす

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151 2017/05/03(水) 22:54:00 ID:z5BfE3WlLU
>>149
具体的にはニコンFXフォーマットだとD700かその系譜。DXフォーマットだとD300以降の系譜だろうか。二強のトップエンド機種がいたずらにイメージセンサーのピクセル数を煽ることがないのは
フルサイズ撮像素子の広さに対しての有効画素数の黄金比のようなものがあるからじゃねーのかな。ある決まった大きさの撮像素子に”格子”を増やしちまうと”暗いイメージセンサー”になっちまうんだよ。

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152 2017/05/04(木) 00:51:35 ID:rWwz8/40VY
カメラって【道具】なんだから、(マニアを除いて)1,2台のカメラでほとんどのシチュエーションをやりくりせねばならんアマチュアと違って、”適材適所”で使い分けるもんじゃないの?

実際、知り合いのプロ(名前は明かせないが、有名なカメラ雑誌に寄稿してた人)はクライアントや撮影対象・撮影現場などによってコンデジからフルサイズ一眼レフまで使い分けてるって言ってたし、別のプロ(メーカーの製品開発にも関わってる人)も使い分けてるって言ってたな・・・。

ま、逆説的な言い方だけど【どんな道具(カメラ)でもきっちり結果を出せなきゃ】&【どんな道具(カメラ)でもその道具の実力を引き出せなければ】プロとは言えないんじゃないかね?

【大きなセンサー積んだカメラじゃないと良い写真が撮れません!!】なんていうプロがいたら、それはカメラが凄いだけ、ってことになっちゃう。

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153 2017/05/04(木) 01:05:01 ID:YQQe8gVOok
発売当初で既に1DX,5Dよりも安く、1年後、30万円くらいまで下がると思う
モデルチェンジ前なら20万くらいまで下がる気がするから買い
プロは値段なんか気にせず発売日に買うんだろうが

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154 2017/05/04(木) 01:08:09 ID:bHNRtl4QX2
写りの良い駄作でも
ボケの美しい駄作でも
ハード的な要因で傑作が決まるなら
写真て安易な趣味ですね

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155 2017/05/04(木) 02:35:43 ID:jpZU6R4fEU
α99でこのスペックをやった方が良かったんじゃねーの?
>>1は見た目が頼りなさすぎる

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156 2017/05/04(木) 02:40:06 ID:jpZU6R4fEU
これぞプロ機のオーラ

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157 2017/05/04(木) 03:06:20 ID:jpZU6R4fEU
[YouTubeで再生]
てかお前らどうせ買えないから2強のフラッグシップの性能しらんだけで
1DxIIは去年の4月発売で、光学ファインダーでAF/AE追従で14連射
んで、ここが重要なんだが
ライブビュー時にはAF/AEは1コマ目固定になるがブラックアウト無しで16連射を実現してるんだぞ?
たしかにα9の追従20連射というのは凄いが、そりゃ最新だから当たり前と言えば当たり前だし、ミラーレスなんだからそれぐらいやらないとインパクトもないわな。
何が言いたいかと言うと、今の1Dxの性能から言って、次の1DxではライブビューでAF/AE追従20連射ぐらいはやってくるだろうという事。
その上で光学ファインダーも備えているし、レンズは潤沢にあるし、AFアルゴリズム(AIサーボ)はキヤノンのそれだし、
どう考えたって次のオリンピックに出る1Dの方がプロは買いだろうて。
てか秒間14連射でも後で写真の選別やらデータ管理やら大変なんだから連射の性能はもう十分なんだわな。
肝心なのはAFのアルゴリズムで、α9も相当進化してるが実績では2強が完全に上。
失敗の許されないプロはまずは様子見だし、当分は信頼性のある2強を使う。
さらにそうこうしてるうちにキヤノンはAF追従のライブビュー高速連射を実現するだろうから結局他が出る幕などないわな

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158 2017/05/04(木) 03:31:13 ID:jpZU6R4fEU
おっとー 言い忘れてたー
1Dx?ではパナソニックの4Kフォトと同様の試みもされてるんだぜ? 知ってたか?
まあパナに比べればまだ内部記録専用でおまけみたいなもんだが、秒間60コマで撮影した動画から好きなコマを880万画素の画像として取り出す機能は既にあるのだ。
つまりどういう事かわかるよな?
キヤノンは光学ファインダーのフラッグシップ機において、ミラー跳ね上げのライブビューで高速連射、さらに4Kフォトも搭載して来てるという事。
お前ら関心ないから知らんかっただろw
これは次のオリンピックモデルではさらにこの方向性の機能が強化されるという事を意味する。
光学ファインダーモデルでありながら、ミラーレスの得意分野も両方搭載するという流れだ。
こんなもんプロは光学ファインダーの方が良いに決まってるし、さらなる高速連射が必要な場面ではミラーを上げてライブビュー撮影、場合によっては4Kや6Kで撮っておいて後でコマを抜き出すと
これが全部一台でできるという事だ。
まあニコンは完全に置いて行かれてるのでソニーに食われるかもしれないが、キヤノンに関してはありえないモンスターマシンになって行くという事だな。
お前らたまには1Dxのスペックを見に行っとけよw 
ミラーレスで出来る事を光学ファインダーモデルでやられたらミラーレスの意味ねーわなw
まあコンシュマー向けには大きさや重量でミラーレスの方が良いかもしれんが、プロ市場に限ってはキヤノンの独壇場になるぞ。

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159 2017/05/04(木) 04:59:56 ID:imfhN1mtcg
何が言いたいのか、さっぱりわかりません

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160 2017/05/04(木) 05:04:28 ID:FAUNtmdTjY
>>157
>>158
今の時点でも80Dなんてライブビューも普通に使えるもんな
ミラーレスと変わらん。
1Dは最終的にα9とGH5の良いとこ取りになるやろね。

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161 2017/05/04(木) 08:00:14 ID:2RhrS4DwkI
>>158
>まあニコンは完全に置いて行かれてるのでソニーに食われるかもしれないが、

D5は使ってるわけではないから詳しいことは分らんが、Nikonの名誉の為に言っておくぞ。
決して置いて行かれてなぞいないわ。
ミラー跳ね上げでライブビュー連射(24コマ/秒)も可能だし、WiFi搭載でPC端末へライブビューをリアルタイムで飛ばすことも可能だ。
大概、キヤノン1Dで出来ることはD5でも出来ているようだぞ。

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162 2017/05/04(木) 10:04:11 ID:jpZU6R4fEU
>>161
4K切り出しは知らんかったwスマン
ただライブビューの14FPSはブラックアウトするのよー
んでライブビューのAFとシャッターが今までと同じなんだわな(それでも相当速くなってるけど)
キヤノンの様なミラーレスと変わらないレベルではないんだわ。
そういう意味でキヤノンはミラーレスの良い部分と光学ファインダーの良い部分を全て網羅する。
しかしソニーが食うというのはちと言い過ぎだったなw これもスマンw
D5はカタログに現れない作りの良さが半端ないので>>1みたいな子供騙しのカメラでは食えんわな。
GT-Rと軽自動車比べるようなもんだわ。(ソニーは軽自動車でスペックだけ上げてGT-Rに勝負してるようなもん)

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163 2017/05/04(木) 17:08:01 ID:r227EMfVrc
めっちゃ早口で言ってそう

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164 2017/05/04(木) 19:15:09 ID:69eaT8RRQo
ミラーレスで出来ることは一眼レフでもできるけど
その逆は不可能だもんね。
後は大きさや重さだけど、プロ用だと一般市場ほどは重要ではないし
(むしろ大きいカメラの方が良いことも多々あるし)

それにしても1DやD5は凄いね。まさかここまで進化してたとは。
>>157の言う通り買えないカメラだからスペックすらチェックしてませんでした。

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165 2017/05/04(木) 21:38:27 ID:bWy34sQiMY
>>157
めっちゃうるさいですね。

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166 2017/05/05(金) 01:37:55 ID:buVCpmPtiM
バ・・・・バカな!このα9!!
プロ機の1DX,D5と互角いや・・・それ以上だ!!!!

計算外だ・・・この先ずっとキャノンとニコンの2強だと思ってたのに!!!

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167 2017/05/05(金) 01:53:11 ID:utBODftX02
>>166
プロ機に限っては、ニコンとキヤノンの二強のままだろね
道楽爺さんはα9買うだろな

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168 2017/05/05(金) 02:04:50 ID:buVCpmPtiM
α9の発表時のニコンとキヤノンの反応

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169 2017/05/05(金) 02:17:34 ID:buVCpmPtiM
キャノン:秒20コマ連写だ・・・!
ニコン:は・・・・秒20コマの連写・・・!?そりゃあ何かの間違いだぜ!誤報だ!!
ソニー:心配するな、すぐにはα9R(超高画質)、S(超高感度)、α9II(神超えハイスペック機)は出さねー・・・

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170 2017/05/05(金) 11:49:59 ID:oVXZFslg7E
漫画のチョイスからそこそこおっさんとお見受けします

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171 2017/05/05(金) 13:25:14 ID:4jyh40H3hg
どれが一番欲しいと問われれば
D5が欲しい

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172 2017/05/05(金) 19:23:39 ID:YkGaktR5.o
SonyAlphaRumors で、ソニーのマネージャーの動画インタビューが紹介されています。
・Sony marketing guy says telephoto lenses are in the works

Cametaがソニーのマネージャーにインタビューを行っている。次のようないくつかのニュースがある。

1)彼は、(複数の)新しい望遠レンズを開発していることを認めている。
2)α9はα7シリーズよりも、より防塵防滴性能が高い(雨でも撮影可能)。
まだ検証が必要な次のような大胆な主張もあった。

1)キヤノンのレンズは、α9で使う方がキヤノン機よりもAFが速い。
2)α9の高感度性能は、α7Sとほとんど同じ。
3)α9は競合機よりもオーバーヒートの問題が少ないと述べられている。

「キヤノンのレンズは、α9で使う方がキヤノン機よりもAFが速い。」って、
MC-11を使っているのかなぁ。
どちらにしても、キヤノンは立つ瀬がないな。

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173 2017/05/05(金) 19:59:18 ID:4jyh40H3hg
>>172
単発のAF-Sの速度だけだろ
どっちにしても各社十分速いわ。
肝心なのはアルゴリズム調整。
2強のAF調整のカスタマイズ性を知らん奴がこういう御用記事に騙されるんだろね

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174 2017/05/05(金) 20:35:20 ID:oVXZFslg7E
しかしまあ単一機種のスレでここまで伸びるのは珍しいなあ

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175 2017/05/05(金) 21:09:33 ID:utBODftX02
>>173
そういう部分だよなあ
てかさあ、α9はすごく良く頑張ってるけど、これで1DとかD5のライバルにはなり得ないよなあ。
やっと7DとかD500と比較しても良いかなって感じ。
光学一眼レフの高速機に連写倍でやっとミラーレスは比較対象。
ソニーは1DとかD5の存在意味を分かってないよな。
ま、ソニーだけじゃなく多くの素人ユーザーも。

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176 2017/05/05(金) 21:43:39 ID:YkGaktR5.o
>>175
2016のCP+でSONYの平井社長が、ニコンのブースで
楽しそうにD5を試写してたよ。
説明している方も楽しそうだった。

SONYは1DとかD5の存在意義はあんたより分かってるよ^^

1年後に同じ言葉を吐けるか楽しみw

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177 2017/05/05(金) 21:59:13 ID:utBODftX02
>>176
楽しそうにしてて、それで、出てきたのが>>1なんだろ?ww
やっぱわかってねーじゃんw

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178 2017/05/05(金) 22:18:23 ID:YkGaktR5.o
>>177
みたいなのが
新しい物に恐れを抱く頭硬い年寄りなんだろうなw

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179 2017/05/05(金) 22:44:02 ID:I6qwYRe6uw
180 2017/05/06(土) 00:47:35 ID:j6aOVvzx.A
1DXの修理代
部品代と工賃が一緒ってどうなのかね

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181 2017/05/06(土) 01:03:40 ID:l9dpg78Rok
工賃が高い?
他の物でもそんなもんじゃね?

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182 2017/05/06(土) 01:40:17 ID:G2Oq/a.AsE
>>178
ミラーレスって新しくもなんともないけどな
一眼レフで勝負できなかった会社がビデオカメラ技術に逃げただけだろ

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183 2017/05/06(土) 01:54:17 ID:j6aOVvzx.A
他の中級機よりも小さくて軽い

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184 2017/05/06(土) 01:57:58 ID:G2Oq/a.AsE
>>183
それがデメリットだよね

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185 2017/05/06(土) 02:17:17 ID:j6aOVvzx.A
上の方でEM-1推してる奴いたけど、画質悪すぎwww
豆粒センサーじゃ話にならないw

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186 2017/05/06(土) 02:43:04 ID:G2Oq/a.AsE
>>185
ここね
http://panoramahead.blog123.fc2.com/blog-entry-1066.htm...

センサーの物理的な差はどうしようもないが
AFの性能でもまだまだ差がある。
というか2強以外は2強のアルゴリズムを手に入れるのは無理だろう。
今回のα9もAF性能で2強に勝負を挑むと息巻いてるが、実際に使うとどうかは未知数。
参考動画でいくら良くても結果的に良い写真を出力しなければ意味はない。
「ミラーレスも追いついた!」とか言ってる人が多いが、アルゴリズムは各社独自なので追いつく事は永遠にないし、そもそも「追いつく」対象であるなら最初から2強の一桁機使ってれば良い(特にプロは)
プロがミラーレスに鞍替えするには少なくとも「超えないと」無理なのだが、何度も言うがAFアルゴリズムは超えるとか超えないという類のものではないのだ。
単純にAFの速さだけならもう2強を超えてるし、連射速度も2強を超えてる。しかしその事と結果を出す事はまた別(特にプロは)
EVFもブラックアウトが無くなった
AFも早くなった、追従する様になった
連射も超えた
でも
2強には勝てないんだよね。

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187 2017/05/06(土) 08:24:24 ID:NFuNNqALcU
188 2017/05/06(土) 08:31:52 ID:NFuNNqALcU
>>186
オリンパスと比べられてもねぇ。値段も全然違うし。
α9は実際に使ってみないとわかんないけど、
今までのレビュー(プロ含む)では否定的な物はあまりない。
新しい物好きとしては、凄く楽しみですね。
おまけにα9はハイエンド機ではないっていう事も
ワクワクさせる!

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189 2017/05/06(土) 08:37:57 ID:NFuNNqALcU
>>184
なんで、メリットじゃん。

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190 2017/05/06(土) 09:50:07 ID:FO8zYRCTJ6
>>180
『基盤ユニット 4,000円』は値引きサービスしてくれたんか?

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191 2017/05/06(土) 14:03:47 ID:a5JZuXv52I
舞台撮影とか音が問題で持込禁止されてた場所でも、無音連射できるα9なら持込可能になったりするかもね。
こういう機種増えたら記者会見も静かになりそうだ。

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192 2017/05/06(土) 14:48:33 ID:XBcTdixm.A
>>189
バランスが悪い
偉そうにできない

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193 2017/05/06(土) 17:50:01 ID:IBJEi5Y6xI
本物VS新しい物
って感じかな。
底力があるのはやっぱ本物だろうな。
同じ50万出すなら俺は1Dかな

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194 2017/05/06(土) 18:10:24 ID:XBcTdixm.A
>>191
記者会見はフラッシュ使うから電子シャッターは使えねーよ

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195 2017/05/06(土) 18:31:21 ID:NFuNNqALcU
>>192
老害の様なクソコメントだねw

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196 2017/05/06(土) 19:55:24 ID:D42lSR0dFM
>>194 なんも調べてないけど最新の電子シャッターはシンクロ出来ないのですか?
D70なんて接点絶縁したら、1/8000秒でフル発光使えたのですが。
電子シャッターのどの辺がシンクロ発光で使えないのか教えてください。

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197 2017/05/06(土) 20:29:04 ID:eaPisQtdzI
ミノルタのα9は本物だったぞ。

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198 2017/05/06(土) 20:52:11 ID:XBcTdixm.A
>>196
自分で調べもしないわ言ってる事もトンチンカンだわ凄い奴だなw
ここに書き込む事が出来るって事はネットで調べる事も可能な訳だから自分で検索して勉強しろや。

ちなみに
α9の発表の際に
フラッシュ撮影に関しては、今後も電子シャッターでの撮影は予定も計画も目標も無いといyアナウンスだ。
当たり前だわな
どんなに積層センサーで読み出し速度を上げても光の速さで演算するのは不可能だからなw

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199 2017/05/06(土) 22:05:56 ID:IBJEi5Y6xI
ワロタ
ミラーレスが凄いと思ってる人ってこんなんばっかり。
電子シャッターがどういうもので、フラッシュの同期が何をしてるのかも理解してない。
単に新しい製品だから良いに決まってるという愚かな思い込みで判断してるの丸出し。
てかさ、技術の水準で言えば演算処理頼みのミラーレスよりも従来の一眼レフ機の方がはるかに難しい事をやってるのよね。
ヨーイどん!でスタートを揃えて、各部が寸分の狂いも無く動いて光を記録する。
ミラーレスは単なるビデオカメラの技術。
ダラダラと記録して後で良いショットを選別するだけの単なる「作業」。
特にα9の売りはそれ(パナの4Kフォトも)
ここに気づかない人が高いお金出してミラーレス買うんだろうなあ。

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200 2017/05/06(土) 22:15:16 ID:NFuNNqALcU
予約しちゃった!
早く使いたい!

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201 2017/05/06(土) 22:58:56 ID:p0bazQXOOA
俺も購入検討中

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202 2017/05/07(日) 00:34:03 ID:tJK0xGzseo
>>186

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