なぜソニーは成功したか？

いつも失敗ばかりしてるソニーがなんでミラーレスに限っては大成功したのかい？

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>>17
ミラーレスだと、ニコキヤノの方がレンズ高いやん。
SONYはサードパーティ製品の豊富さが他社の比ではない。

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プロはキヤノンやニコンを使うが、写真家はソニーを使う。

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>>19
うまい事言うね。

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ミラーレスの新レンズラインナップ攻撃を追加してるCanonだが、ミラーレスのアドバンテージはソニーにある

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失敗してるから成功するんだよ。

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ミノルタの技術を吸収したら

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要するにロッコールレンズ最強ということだ。

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α７IIIってSONYって書いてあるけど、要はミノルタCLEのデジタル版だろ？

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>>25
熱に弱いし操作性は最悪だし紛れもなくSONYのカメラだと思うぞ

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>>26
防滴構造を謳ってるのに水がダダ漏れってのも付け加えてくれ

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>>27
SONYの防塵防滴はこれだからな

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>>28
そうなんだよねぇ
プロフェッショナル御用達みたいな事言ってる割りに
初心者向けレベルの耐水性しか無い機材をGKが御大層に
宣伝していた事に驚きだよ

少なくても>>28の写真の様に機材内部に水滴が出現する様では
使い物にならないね

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>>28はシャワーリングテストの比較画像でしょ。
「防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません」と書いてあるα7IIIのカタログに嘘偽りないじゃん。

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>>31
各社テストしてSONYだけがバッテリー室にまでドバドバ水入ってた事が問題な訳で。
おまけにテスト二日目にはSONYだけがエラー出てカメラ動かなくなっとるし。
https://www.imaging-resource.com/articles/2017-weather-testing-...
ほんとSONYってカタログスペックとかっこだけ。

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>>32
ほら、やっぱりシャワーリングテストの比較画像じゃん。
高度な防滴・防塵性能とはっきり謳ってるD850などと、
「防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません」とはっきり書いてあるα7IIIを比較して、
α7IIIの方が浸水しますって、それは当たり前だよね。
プロフェッショナルは「防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません」の意味を解って使うけど、
素人さんは防滴と防水の違いさえも分からずに使うから浸水させちゃうんだよ。
もちろんα7シリーズの防滴性能がもっと良くなるに越したことはないけどね。

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うわーやっぱソニーダメだなあ
こういうところ大事だよねえ

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>>34
棒読み(笑)
今年もニコキヤノのネガキャンが始まりましたね！
頑張ってください(笑)

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頑張らないといけないのはソニーだろ

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>>31
α9IIのHPを見てきたけども
「防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません」
って書いてあるよ。
流石にプロ機でこれはダメだろ。

＞α7IIIの方が浸水しますって、それは当たり前だよね
防水機能は流石にあり得ないけども少なくてもキヤノンやニコンと同程度あるいは後発故にそれ以上の
防塵防滴機能を持っていないとねぇ。
漏れて当たり前なんて言うならカタログに

「防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません。
故にC社N社のカメラと比べられても困ります。」
ぐらいの表記をするなら仕方ないかと思うけどね。

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世間が出した答えは、こうでした。
https://www.bcnretail.com/research/detail/20200102_15096...

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>>37
それって明らかにあなたの感想ですよね。

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ミラーレスは使えない。
ソニーのミラーレスはオモチャだ。
所詮、家電屋だ。
二強が本気出せばソニーは終わり。
そんな事を言っていた連中が二強の本気ミラーレスが総合性能でソニーに遠く及ばないのを目の当たりにして最後に拠り所にしたもの。
防塵・防滴。

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>>38
世間が出した答えはカメラ自体が必要ないってさ

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>>41
小学4年生の時、折れ線グラフの読み方勉強しなかったのかな？

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>>39
漏れて当たり前って開き直るよりは遥かにまともだよ

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「水をかけたら濡れるかもしれないと書いてあるものに水を掛けたら濡れました」という話なのだが、それでも濡れるのはおかしいと言う人がいるのね。おもしろーい。

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カタログの文言が合ってるかどうかに必死な奴なんなのｗ
そういう問題じゃねーだろポンコツソニー

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論点をどうにかしてずらそうと必死なんだけども
やればやるほどどつぼにハマっていく>>44

お前の言っている事は
「プロ機と言えども雨の中では使用しないで下さい。雨が漏れて壊れますよ。」
って言っているのと同じ事。

プロ向けの機材はそれじゃぁダメなのに
>すごいミラーレスが〜
って言っているから突っ込まれている。

それを必死に意味不明な反論で話を逸らそうとしている。

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>>46
それって明らかにあなたの感想ですよね。

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α7IIIがプロ機なわけでも、α９IIが濡れたわけでもないのでは？

論点をずらすのはやめなよ。

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ソニーなんてこんなもん
結局は電化製品屋。
αはマウント強度不足もあったよなw
水は入るし操作系は素人丸出しだしよくこんなクソカメラで20万とかするわ。
あとスジ問題とかα9のコンニャクとかもあったよなw

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様々なネガティブな懸案があっても多くのアマチュアやプロカメラマンが愛用している
書店で並んでいるカメラ雑誌各誌を見てても、N社やC社からマウント変更して作品を送り出している
SONY製品を使う使わないは個人の自由
嫌になればまた変更すればよし

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いろんな情報をどうとるかは自由。
例えばこのグラフを見て「ソニー一人勝ち」と見る人もいるし、「素人騙し家電屋ﾀﾋね」と読む人もいるよ。

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>>51
「ソニー一人勝ち」なんてとても言えないわなw

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どんなにアンチが湧こうがネガキャンしようが
業績は過去最高（笑）
国内に工場を増やさなければいけないほどイメージセンサーが売れているSONY。
一方ニコンは（笑）

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ソニースレは良くも悪くも盛り上がって面白いな。
だれか、お葬式状態のニコンスレにも書き込んでよ。
http://bbs11.meiwasuisan.com/camera/1575287934...

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>>53
この話題をアンチとかネガキャンと捉えてるのが闇の深さ。
こんなもん普通にダメカメラだろうに。
んで業績良ければ全て良しって考えも終わってる。
車とかもそうだがシェアや売り上げと製品の良し悪しは必ずしも比例しない。
いや、近年ではむしろ反比例してるぐらい。
市場がアホだからクソ製品ほど売れるw

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今のイメージセンサーを武器にカメラメーカーとして成り上がっていく家電屋ソニーに対して持つ不快感は、かつて高回転エンジンを武器に自動車メーカーとして成り上がっていった二輪屋ホンダに対して持った不快感に似ている。

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いや昔からソニーにはビデオカメラというカメラメーカーの肩書はあったわけで・・・

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>>47
いや
明らかな事実
>>48
両方とも糞機

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この画像、てっきり雨に濡れてこうなったのだと思っていたら、違うじゃん。
わざと濡らすテストやった結果じゃん。
https://www.imaging-resource.com/articles/2017-weather-testing-...
（ちゃんと"real world"との違いも書いてあるから読んでみて。）

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逆に言うと水ぶっかけても水が侵入しないキヤノンやニコンが凄すぎるとも言える。

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>>60
ニコンD850でさえ、ファインダ内に軽微な浸水があったと書いてあるよ。（the D850 had a very minor problem with leakage into its viewfinder）
そうとう水をぶっかけたっぽいね。

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>>55
まあ、SONYさん売れてるからアンチが湧くのは仕方ないですよ。
悔しくて悔しくてブヒブヒ言ってるわけですから(笑)

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https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1227750.htm.....
ソニーは、電気自動車(EV)のコンセプトモデル「VISION-S」を発表した。ソニーのイメージセンサーやセンシング技術をを搭載するほか、車載ソフトウェアのアップデートにより機能を強化。さらに、360度オーディオによる車内エンタテインメントの充実を目指す。

SONYがいずれ車業界に進出がありそうな記事だが、内製のセンサー技術が凄いをだろうね
カメラの瞳AF感度が良くて、しかも動物の瞳にも反応するのは有り難くミスショットが減った

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>>61ソニーみたいにバッテリー室には侵入してねーだろ
ホットシューカバー付けたら水は入らなくなったとあるし。
ソニーだけがヘボいのよ。

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>>64
seems toの意味わかる？
英語読めないなら恥かくだけだから書き込まない方がいいと思うよ。

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>>63
これと同じ香りがするwww

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それにしてもソニー叩きのネガティブなネタになると、異常に盛り上がるよなw

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SONYの株価、20年ぶり高値
素晴らしい（笑）
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10H4K_Q0A110C2...

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結局ソニーだけが水入ったんでしょ？

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プロと言っても高い防塵、防滴性能が必須じゃないプロも大勢いる訳で。
携行性やAF性能、性能に対するコスパを重視してSONY に乗り換えるプロが近年、急増してるのは事実。
冷静にCANONやNikonのミラーレスを見定めてから比較の上でSONYに乗り換えてる。

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今年の東京オリンピック開催では、キヤノンが公式スポンサーで、広告やプロサポートでは判然のバックアップをするでしょう。
これまでは二強と言われたカメラ業界にSONYも参入したと言ってもいいでしょう。
もちろんこちらもサポートは万全体制。
SONY愛用の国内外スポーツフォトグラファーも多いから、どんな感動写真を世に送り出すか楽しみ。

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キヤノンも自社製造辞めてソニーのイメージセンサー使えばいいのにね

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個人的な主観ですがビッグカメラやヨドバシカメラで、お客がソニーコーナーであれこれ品定めをしてる割合が多いように思う。
つまり商品に関心のある人が多いんだろうね。
そんな私はニッチな富士フイルム派ですけどw

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>>73
GFX100欲しい。

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オリンピックイヤーだけに楽しみしていたイベント中止とはショック。。。

一般社団法人カメラ映像機器工業会（CIPA）は2月27日からパシフィコ横浜にて開催を予定していたカメラ・写真・映像関連イベント「CP+ 2020」の開催を中止すると発表した。新型コロナウイルス流行の影響によるものらしい。

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>>75
1年に1度の開催で盛り上げたかったカメラ業界も残念だろうな
新製品発表でアピールや販促につなげたいところが痛手だね

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[YouTubeで再生]
堀江貴文による批判

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>>78
YouTubeを貼っても見ない主義
再生回数を増やす手伝いにつながるので
もっともホリエモンと分かった時点で見る気が起きない

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20日発売日のカメラマン雑誌を立ち読みしてたら、当然ながらCP+ 2020の記事が掲載されてたんだが、今年に関しては幻の紙面になりそうw

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フルサイズレンズは大きいけれど、ボディーはAPS-Cサイズ、カタログ値ならD850に?７Rで到達している。
ミラーレスではそこまで未だ十分にと到達していないCANONとNIKON。何らかの差は在るよね。
高級高性能に特化して甘えずに、普及域に導けなければ先細りするのではと思う。
スマホでも十分に良い写真が撮れる時代、どのような差を提示できるのかメーカーは問われる。
その意味で手頃なサイズと価格は魅力的に見えるSONY。

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APS-Cのα6000シリーズとフルサイズのα7シリーズは共通のEマウント。
つまりα7?ぐらいのスペックでボディ内手振れ補正の付いた小型軽量フルサイズ機を何時でも出せるのもSONYの強みだよね。
今はまだ6000番台機と競合しちゃうから見送ってるけど、出すタイミングを見計らってルよね。
最近になってフルサイズ対応の小型軽量、お手頃価格のEマウントレンズが次々に発売されてるし。

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>>82
今でも熱に弱いのにさらに小型化するのかw

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>>83　熱に弱い状況まで酷使して使ってるの？それともネットで得た知識で語ってる知ったかかな？
SONY使いで熱で困ってるのなら状況と克服を教えてくれよ。

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ソニータイマー
仕込んである？

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アストンとテスラって感じでかっこいい。

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α７は小さいし、安いカメラに見られる。
フルサイズ一眼レフ機とは違い他者を圧倒する事もないから、気兼ねなく撮れるという意味では成功だな。
手振れ補正は効果的だし、高感度も何とかなるし、アマニーズには十分に応えるカメラだな。

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α7の高感度は何とかなると言うよりも、かなり良い。
ダイナミックレンジの広さにCANONユーザーは驚くと思う。
この辺はしっかちとRAW現像をしてみて初めて気付く差。

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sonyは別に嫌いじゃないけど、ネットでイキってる一部のソニーユーザーがウザイのは間違いない。
ソニーマンセーは勝手にやってればいいけど、興味ない人にも押し付けがましかったり、一方的にレスバトル仕掛けてから謎の勝利宣言かましていったりね
5chでも一部のスレでキティが暴れてて、ログが読み辛くて困る。もしくはあぼーんだらけになる。

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>>89
一眼時代のキヤノンとニコンもイキってたじゃん笑

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コイズレスとか頭のおかしいのがいたな
あれはキヤノン厨だったっけ
ペンタスレを荒らし回ってた

今は同じように頭のおかしいソニーユーザ、南禅寺とか呼ばれてるのがペンタスレでαの写真を貼りまくって暴れてる
5chの話ね

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SONYの16-35F2.8は良いレンズだよ。寄れるし、本体の手振れ補正もあるし、高感度も弱くはないし、一本でどうにかしてくれる。
フルサイズをミラーレスでコンパクトにした一日の長は未だあるね。ネット情報を鵜呑みにしたネガを伝える人はどうでも良い。
とりあえず、カメラ本体は5年も経ずに性能に不満を感じるかもしれないけれど、レンズが揃っているのはメリットだと思う。
4000万画素は正直、PCの負担が大きい。PhotoShopを使えばメモリ16GBでも危うく、モニターも良いのが欲しくなる。
α7R IVの6000万画素ならどうしたものか。

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飛行機撮影をメインにしてますが、白レンズが見えてキヤノンかと思いきや、ソニーだったという事があって、確実にソニーミラーレス一眼が増えているのを撮影現場で感じる。

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F1のプレシーズンテスト6日間見てたけどプロは全く増えないね
相変わらずニコンとキヤノンの二強

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自分がプロなら、枯れた技術の安心さを頼ると思う。成果が重要だしな。
プロでミラーレス一眼をメインにしている人は既に居るのだろうか？
まだ精々サブでではないのかな？知らんけど。

APS-Cの一眼レフ機サイズでD850に近い性能も可能なボディとレンズ、
面白くないわけない。

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>>95
あとプロにとって重要なのは操作系な。
ニコンとキヤノンのプロ機の操作系は完璧である上に、それを長年使い続けてるからもう完全に自分の身体の一部になってる訳で
それを素人からも酷評される様なSONYの酷い操作系に替える道理はないわな。

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キヤノンユーザーがニコン操作したら戸惑うし、その逆もしかり
ニコキヤノユーザーもソニーの操作系に慣れたら問題無いんじゃないの
要は慣れて使いこなせば支障ないと思うけど！

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SONYの操作系は考え方が違う。
大小ほぼ全てのボタンに自由に操作が割り当てられるようになっているのでメーカー側の用意する操作に馴れさせるのではなくユーザーが各々で徹底的にカスタマイズして使ってくれというもの。
初期設定では非常に使いづらいが自分の使い方で設定を煮詰めればニコキヤノ以上に使いやすくなる。

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>>98
そんなもん逆にいちいち構築してられっかよｗ
えーとこれ何のボタンだっけ？（自分で設定したのに）ってなるだろｗ　自分でシールでも貼れってのかｗ
最初からメーカーが設定したボタン配置が重要で、それらが理に適ってるからニコンもキヤノンもプロに支持されてんのよ
あと、SONYはプロ機としてはボディの面積が足らずに配置、表示領域が足りないわな。そのくせ電池は食うし。小型であれば良いというものではない。
これは航空機とか船舶の操作系統にも言える事で、ボタンとか情報表示の配置は固定の方が混乱を回避する初歩的なルールなのよね。

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各メーカー操作系総評
http://a-graph.jp/2018/06/09/3571...

ニコン、キヤノンはさすが本家2強と言われる所以。
ソニーとオリンパスは最悪。
意外にも家電屋と称されるパナが優秀。
リコーペンタは独自路線で古参には快適。
悩めるフジ。という感じ。

特にソニーは>>99の言う通りで、本文でも

『これは、物理的な操作系の数を増やせないというカメラ側の問題をユーザーに丸投げし、「ユーザー側で上手く解決して下さい」と言っているようなものあり、メーカーとしてどういう操作系が望ましいのかという点が、まだ確立出来ていないという事の裏返しでもあります。』

と、手厳しく指摘。
これではとてもプロユーザーには使ってもらえないし、今からフルサイズミラーレスを買い揃えて行くのであればキヤノン、ニコンにしておくのが賢明であろうと。
ソニーは毎度の事ながらカタログスペックと宣伝だけは上手いが、実際の現物は「本物」には遠く及ばないお粗末な作り。
今まではフルサイズミラーレスはソニー先行で選択肢が無かったので仕方ないが、2強がそれらをラインナップする今ではソニーのカメラを買うのは熱心なファンか情弱だけでしょうな。

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>>96>>99>>100
はいはい、分かった分かったｗ
ネットでは情弱ほど良く吠えるらしい（笑

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>>101
> はいはい、分かった分かったｗと逃げ腰の奴ほど能無しと言われてんなww

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>>101
>カメラ側の問題をユーザーに丸投げ
この事について反論をどうぞ

涙目で「(笑」って打ち込んでいる>>101の姿が
この「(笑」によく現れているよ

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操作系にはメーカーの哲学とかポリシーが反映されるからな。
SONYにはなーんもねーからw
ただ売れれば良いだけ。
薄っぺらいんだよなあ。

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論理的に説明されてる>>100の後によくもまあ>>101みたいなクソレスできるよなぁ(苦笑
情弱と言うより単なるアホやろ

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>>101
言動からこの人は勉強も仕事も出来ないタイプなんだろうなと思う。

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わざわざ
「なぜソニーは成功したか？」
というスレにやって来て
キャパの狭い老害が新しい技術と産業を、必死になって否定している構図だよね（笑）

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>>108
>>100に論理的な反証ができないので悔し紛れにマウント取りかよw
>>100の内容は全ての人に有益だが、お前のレス内容はただのゴミw

念押しで書いてやるよ
『これは、物理的な操作系の数を増やせないというカメラ側の問題をユーザーに丸投げし、「ユーザー側で上手く解決して下さい」と言っているようなものあり、メーカーとしてどういう操作系が望ましいのかという点が、まだ確立出来ていないという事の裏返しでもあります。』

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>>109
分かります！
ますます巨大になりそうなsonyが怖いんですよね？
めっちゃ売れてるしwww

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>>110
操作系の課題に対するの返答が「売り上げ」w
>>104の言う通りですなw

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>>110
＞物理的な操作系の数を増やせないというカメラ側の問題をユーザーに丸投げ
まずこれについて反論しようよ

それから>>110の売りげについて討論すりゃ良いじゃん

まぁアホっぽい回答しか出来ない>>110だからまともな思考回路を
持っているとは思えないけどね

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Aマウントユーザーをあっさり切り捨てられたからでしょ
ニコンもキャノンもレフ機ユーザーが膨大で切り捨てる勇気はなかった。
ゆえに、先行車のアドバンテージが強みになってる。
車メーカーも同じような事象が起きてるね。
テスラがソニーで、既存の車メーカーがニコンキャノンって感じ。
電気自動車専業業者がいつの間にか先行者利益にありつくっていう

ニコンはニコワンっていう糞に投資して失敗
キャノンはマウント増やしすぎで微妙

結局何が言いたいかっていうと
ペンタはK01mark2さっさと出せよってこと

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使ってみたら良いカメラだけどな。
絞り優先でしか撮らないから複雑な事してないけど。

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確かにニコンの左手ボタン＋右ダイヤルの一発操作は快適。
でもまあミラーレスには場所的な余裕がないわな。
ただプロ機を謳うα９であの操作系はないわ。
プロだけじゃなくてハイアマも結構買うクラスだから（実際１Dx3は結構一般人に売れてる）
あとボタンの配置も悪いが>>100のリンク先でも言われてる「操作に対するタイムラグ」も不快だ。
αはワンテンポ遅い。

>>114
「良いカメラ」ではないわな。
SONYブランドが好きでサイバーな雰囲気がお好きならどうぞ、って感じ。
俺が思うに、SONYはα6400みたいな雰囲気は合ってるが、α7の様な一眼レフ形デザインのカメラにはテイストが合っていないように思う。
RX100とかも良い。
α7やα9はユーザーが求めるレベルも上がるので、SONYがそれに答えられていないように思う。

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20代、30代が中心のグループ展示に顔を出して参加カメラマン達と食事してきたけど8人中4人がα7だった。
富士が１人で残り3名がキヤノンの一眼レフ。
20年以上メーカーの操作系に良い意味で飼い慣らされた爺達と違ってSONY の操作系が良くないって話をしても「へー、そうなの？特に困ってないけど？」という反応。
そんなもんだよ。
世代交代は明らかに進行中。

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>>116
世代交代ではなくてライトユーザーなんてそんなもんなだけでしょ
俺の印象では若者の写真クラブはいまだにニコンやキヤノンの一眼レフ多いけどね

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