パチンコ裏物語
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001 2010/10/03(日) 16:51:12 ID:YkEDA2VucI
意外と面白かった。とりあえず勝てないようなカラクリもわりと書いてあるし、パチンコやめようと思えた。
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021 2010/10/06(水) 09:30:09 ID:Gzdx/ZNPmU
ハヤテのごとくでも言ってたね。
期待値が1以下で胴元が勝つようになってるんだよ。って
どっぷりはまるやつは馬鹿としか言いようが無い。
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022 2010/10/06(水) 12:58:47 ID:Gx3CTHT0.A
俺の勝手なパチ屋のイメージ
客の総入金数100だとして、40を利益として確保できるようにホルコンに入力。
余った70を、客に奪い合わせるようにホルコンで管理。
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023 2010/10/06(水) 12:59:54 ID:Gx3CTHT0.A
024 2010/10/06(水) 16:45:46 ID:j8hjaVDLWI
結局パチンコは博打、胴元がテラ銭として何割かをを取るんだから
儲かるわけがない。
上にも書いてあるけど1万円持ってパチンコに行ったとしたら
そのうち3千円〜4千円程度はテラ銭として店の取り分になる
そして残りの6千円〜7千円をみんなで取り合うから儲かるわけがない。
勝負をする度にテラ銭を取られるから、最後は客のお金がもたなくなる
結果として賭場が朽ちるから”場朽ち”転じて”博打”になったらしいよ。
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025 2010/10/06(水) 23:32:27 ID:GvfpAvGvg2
結局大半の人が「店vs自分」という図式から離れられないんだろうなぁ。
そんな人に確率もへったくれもないわな。
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026 2010/10/07(木) 00:28:25 ID:S0NHT.f1pg:au
負ける人は取り戻そとしてつぎ込む人。
ボーダーを徹底し、投資額をしっかり決めて、さっとやめれば数回でトントンになる。
運が良ければ勝ち。
と、自分に言い聞かせる為に書きました。
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027 2010/10/07(木) 01:37:25 ID:aBu/HmUywI
ここ見てからこの本読んだが
ちょっと話を盛ってるね
まぁオモシロおかしくしないと飽きられるのは分かるが
遠隔の話とか一般店員レベルで分かるわけ無いし
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028 2010/10/07(木) 16:49:44 ID:3eN6UxY1p2
029 2010/10/08(金) 16:53:18 ID:6ABy5mTVVQ
パチンコ止めたら
金減らなくなった....
WWW
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030 2010/10/08(金) 19:48:08 ID:pC5ctWfBn2
何かの方法で勝敗を決するのに勝つ手段を用意しなければ相手が子供でも
勝つのは至難なのによくジャブジャブ金使えると思う
どんなカラクリ、イカサマが有ろうとそれ以前に頭がおかしい
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031 2010/10/09(土) 02:13:11 ID:owzyiBxbDM:au
遠隔とか裏モノってよく聞くけどさ
結局メーカーはそれらが出来る仕様にしてあるってことだよね?
メーカーが遠隔や裏モノの責任を負わないのはおかしい。
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032 2010/10/09(土) 03:18:08 ID:zcTWq5BdMw
銃殺に使われた時にその銃器メーカーが責任を負わないのはおかしい。
といってるようなものだ
使い方で変わる
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033 2010/10/09(土) 09:13:30 ID:5jj9zANd86
この中でパチの裏面触った事
ある奴どれだけいるの?
この中でパチの設計仕様書読んだ事
ある奴どれだけいるの?
完全確率だの機械割だのホルコンだの
全部妄想じゃねーか
バカバカしい
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034 2010/10/09(土) 09:45:57 ID:CnfYBzNhyc
035 2010/10/09(土) 14:31:38 ID:N1FisQLnRs
036 2010/10/09(土) 20:27:54 ID:hbQv/nNSpo
037 2010/10/09(土) 23:49:26 ID:RkV6E2EdEU
パチンコの改造基板っていうのは結構前から一般にも出回ってるよ
俺エヴァの使徒再びの実機持ってるけど1/2高確率基盤使ってる
そもそもメーカー側は簡単に解析されてしまう基板だとゴト行為に歯止めがかからないから、最近の基板は極端にROMやRAM容量を減らして解析はできるものの改造するには容量不足で不可能
最近の台はV?チップなのか知らないけど遠隔や確率の変更はまず無理
できるのは時代遅れの台くらい
まぁ素人意見だから店の店長レベルの人がどういう行動とってるのかはわからないけど
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038 2010/10/10(日) 08:07:43 ID:8heqmiuw9c
039 2010/10/11(月) 16:36:30 ID:6Q7hGqXfE2
ここで絶対勝てない「カラクリ」があるって力説しちゃってる人へ
10年以上
月収支+30万超えてるんだけど
どうゆうことなの?説明してくれよw
俺を含めて知ってるだけでも20人以上いるけどな(極狭い範囲で
店が100%儲かるって所は正しいし否定しませんが
店が100%儲かる=客が「全員」負けるってのは全然理屈になってないってわかってる?w
気付かないから負けてるんだろうけどwww
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040 2010/10/11(月) 16:54:04 ID:vwfz9oSXio
デカ女:火病ですか〜!
李の木:火病ですよ〜!
ああ、呪われた韓国の風土病の火病の継承。
日の丸に怨みの丸反の精神で今日も営業。
北では後継者が決まったので貢ぐ金をかせがにゃならん。
日本人から絞り獲ってやるニダ。
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041 2010/10/11(月) 18:29:25 ID:IW.qOSG3Nk
>>39 >絶対勝てない「カラクリ」
じゃなくて、店が絶対勝つ「カラクリ」について書き込んでるんじゃない?
>店が100%儲かる=客が「全員」負ける
そんな店誰も行かないよねw それに、ソコまでする必要も無いし。
君みたいな少数は存在するよ。でも、大多数は負けるように出来てる。
書き込んだ人達は、「パチンコがいかに圧倒的に不利なギャンブル」なのかという事を言いたいんじゃないかな。
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042 2010/10/11(月) 18:49:50 ID:j8lRnJUNVs
>>39 絶対勝てない「カラクリ」がある とか
客が「全員」負ける とは書いてないと思うけどな
店が100%儲かるとはかいてあるけどね。
上にも書いたけど、胴元にとって重要なのはテラ銭をとる事
テラ銭を取った残りのお金(配当金)の分配がどうであれ
胴元にとってはどうでもいいことでしかない。
パチンコ屋にしてみれば
>>39さんみたいに10年以上30万円プラスの人がいようが
闇金にまで手を出して樹海に消える人がいようが店には関係ない店が儲かればそれでいい。
>>39さんが毎月つかむ30万円のお金+テラ銭を
>>39さん以外の大勢が
毎日こつこつつぎ込んでいるだけ。
>>39さんが
”気付かないから負けてるんだろうけどwww”
と小馬鹿にしている人々が気付けば
安定して毎月30万円稼ぐことはだんだんと難しくなっていくはず。
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043 2010/10/11(月) 20:50:42 ID:wErJdcYp0M
>店が100%儲かる=客が「全員」負けるってのは全然理屈になってないってわかってる?w
そんな話してませんから
気付かないから馬鹿なんだろうけどwww
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044 2010/10/11(月) 22:19:07 ID:I/pwxiekVA
イン玉数>>>>>>>>アウト玉数
の差額で儲けると聞いたが。
100万発吸い込んで30万発出せば
280万円は利益になるし
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045 2010/10/12(火) 03:14:47 ID:VxkesYhvsk:au
>>20くらいからの流れを見ると
客が負ける〜みたいな事言ってるがね。
ってかね
>>1の本がどんな内容かは知らないけどさ
客と店で見た場合、胴元である店が100%勝つ。
そんなあたり前のことも理解しないでパチンコやってたってことだよね?
それに驚くわ。
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046 2010/10/12(火) 05:27:51 ID:2lASj/PGmw
胴元が勝つのはいいとして
残りの6割?だかを取り合うとしても
なんも考えんで打つやつと
馬鹿にされようがガセネタ掴まされようが専門誌などでしっかり台の挙動とかを勉強してるのとでは全然勝率違うよね
まあ外部操作してるホールだとまったく意味ないが
そこまでわかれば確実に+に持っていけると思う
異論は認める
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047 2010/10/12(火) 15:15:22 ID:VxkesYhvsk:au
スロットのことは知らないがパチンコだと
今自分が打ってる台のスペック所か
名前すら知らずに打ってる人が結構いるからね。
パチンコなら裾野が広い分勝ちやすいと思ってる。
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048 2010/10/12(火) 16:25:15 ID:d/Uawlez1.
>>45 >客が負ける〜みたいな事言ってるがね
「全員」負けるとは言ってない、勝つ人もいるよ。
>胴元である店が100%勝つ
それは、大多数の人が知ってる。
>そんなあたり前のことも理解しないでパチンコやってたってことだよね?
だから〜(胴元が勝つ)知ってるって言ってんでしょ。
>それに驚くわ。
もういい!勝手に驚いてろw
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049 2010/10/12(火) 22:04:13 ID:B2.W3nFnus
勝敗への感情と被害妄想で一喜一憂してるうちは絶対勝てない。
パチンコ裏物語のほとんどが客側の妄想だと気付いた人だけが負けない。
そこには何のトリックもインチキもない。
単純な数学の世界。
残念ながらパチンコとはそういう遊び。
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050 2010/10/12(火) 23:10:04 ID:xDK9O55pzo
>>39 >客が「全員」負ける???
>10年以上月収支+30万超えてる!!!
カックイイ!!w
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051 2010/10/13(水) 08:04:31 ID:T9el.IDyM.
052 2010/10/13(水) 14:26:40 ID:AvLo0Kq9L2
>>51こんなのよく見つけてくるね。
>[収入]時給1万円以上?日給6万円以上可
?マークってどういうことw○○以上可とか、詐欺にならないよーに言い回しが妙だね。
案の定住所検索したら違う会社が入ってるし・・・
こんなのでも引っかかるヤツ大勢いるんだろーね。
誰か会員になって報告くれ。
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053 2010/10/13(水) 16:49:09 ID:chBS40LO.w
054 2010/10/14(木) 08:43:19 ID:pmbveOkeqk
055 2010/10/14(木) 21:18:26 ID:6JbfvZqn/k
056 2010/10/15(金) 09:50:39 ID:O0gxf0bUOI
不特定多数の客から、不平等に集金し、
不平等に分配して、テラ銭を取るのがパチ屋。
極論を言えば、誰が幾ら勝とうが負けようか関係なく、
店に利益が出るなら問題無し。
ただ、遠隔は少なくなっているけど存在するし、
高設定・甘釘の情報漏洩は今も昔も無くならない。
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057 2010/10/15(金) 12:29:08 ID:Cg6X0JJgz6
たまに違法スロット店とかきくんだけど、合法なパチ屋って存在するの?賭博なのにwww。
治療不可能なところまで権力に深く入り込んでいる蛆虫が、
パチンコ業界の運営を可能にしている。
いっそ合法にして税金を確実に徴収するほうが合理的な気がするが、
裏金がほしい蛆虫権力はそれもさせない。
領土問題でもそうだけど、朝鮮 中国 と日本のかかわりを考えると鬱になる。
そもそも本物の右翼がいたらパチ屋は営業させないはずだが、奴等は在日ばかりで企業脅迫が本業。喧嘩を売ってもらって戦争しかないね。打開策は・・・。
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058 2010/10/15(金) 12:30:52 ID:Cg6X0JJgz6
059 2010/10/15(金) 22:26:32 ID:akHnkG.QpA:au
060 2010/10/16(土) 01:14:32 ID:Weooaa2x/Y
たしかにパチ屋に違法も合法もないよな。
パチ屋なんて脱税とか違法行為の温床なのに、
いろんなものが絡みすぎて、誰も違法って言えないんだから、
057の言う通り公営ギャンブルと認めて、国も参入すればいいんだよ。
そうすりゃ毎年かなりの財源が確保できる。
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061 2010/10/16(土) 23:49:56 ID:croqfQ1bCw
>>54 お前はホントに頭が悪いなw
ちゃんと読んでからレスしろw
わざわざ頭悪いアピールしなくていいから。
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062 2010/10/17(日) 22:48:50 ID:QO02mH.XK2
>>57 違法なパチ屋があるなら通報すれば良いじゃん。
なぜそんな簡単な事が出来ないの?
だから役立たずって言われるんじゃないの?
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063 2010/10/18(月) 15:43:23 ID:w7W4oPlpGA
064 2010/10/18(月) 17:14:18 ID:WT3gFzZuOw
065 2010/10/18(月) 18:58:51 ID:awD1iJUJ3g
066 2010/10/19(火) 01:08:37 ID:OO7YwNd1LQ
067 2010/10/19(火) 01:11:03 ID:Qo2gRIpBRc
パチンコは脱税のしほうだいだろ掛け金がないし
一日単位か月単位の売り上げを報告する
その報告の内容をパソコンのシステムかなんかで例えば80%に設定しとくそうすれば社員も分からない
そしたら20㌫は脱税できるし 集金のシステムわうまく社員にばれないようにするんだろ
これならオーナーの親族だけでできると思う
これぞパチンコの真髄
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068 2010/10/21(木) 02:38:06 ID:g6UH0vYNnE
069 2010/10/21(木) 03:28:25 ID:Fs56sBgB26
パチ屋を悪とする意見は考えられない。
どれだけの企業がまじめに税金払ってるか考えたことある?
なんで税理士ってゆー職業が成り立ってるか分かってる?
違法行為、脱税に関しては一般企業の方が多い。
パチ屋も当然ある。
けど、目ぇつけられやすいからパチ屋の方が少ない。
そして
>>1。
たった数人が関わった一冊の本でカラクリをほぼ知ったかの如く
その知識をひけらかすのは恥ずかしいよ。
確かに当たってる部分もあるけど、それはほんの一部。
ン十年かけて成熟されたひとつの産業はそれは立派な知恵を持ってる。
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070 2010/10/21(木) 07:30:26 ID:jNhSsU9qW.
071 2010/10/21(木) 18:51:14 ID:VlbuOUS35.
今月〜来月半ばは新台入れ替え自粛中。
運転資金に余裕があるから今だけは出るよ。
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072 2010/10/21(木) 22:10:13 ID:HebH7tw8N2
>>70 反論できないとチョンあつかいかw
パチ屋はそこらへんの中小零細企業よりよっぽど良心的に税金納めてる。
特にマルハンあたりの大手だと専属の税理士や弁護士が複数人いて監査がかなり厳しいから。
それと
>>67 お前言ってることが全然的外れだぞ。その想像は中学生で卒業しないとまずい。
サイボウズにでも電話して、ホルコンがどんなもんなのか説明してもらえ。
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073 2010/10/21(木) 22:58:41 ID:/r8VOB8oqE
必死だな・…業界もぼろが出てきてるしいいよもう
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074 2010/10/23(土) 14:10:16 ID:lBNVt4o05w
私も072さんと同意見。
経営とお金の管理はガチガチですよ。
ただですら、下手クソな客に色眼鏡で見られているのですから、厳しいのは当たり前だと思います。
「マルサの女」で、千円札に印を入れて脱税を暴くところがありましたが
あれは過去の話だと思います。
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075 2010/10/23(土) 17:40:07 ID:8QEJjtuW2o
私の叔父は京都でパチンコ経営してるから言うんですけど
皆さん何も知らないないですね偏った情報しかしらないね
マルサの女のやり口はもっとも古典的で今でも使われてる優れたやり口です
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076 2010/10/24(日) 08:40:52 ID:EBdIlGHVyY
077 2010/10/24(日) 09:51:54 ID:otcWFOA9lY:au
今思えばパッキーカードって…A店で購入したカードをB店で使えたよね?あれって売上はA店、もしB店で出玉あればB店は支出のみって事だったんですかね?
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078 2010/10/24(日) 16:34:50 ID:NhDKMaE5JA
現実的にパチ屋の脱税が目立ってるけど気のせいなの???
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079 2010/10/24(日) 20:59:17 ID:/0GHyFq3I2
080 2010/10/24(日) 21:21:00 ID:7YRq8QuYPI
俺の周りのパチンコ勝ってるって言う奴は二通り
在日か、帰化済みの元在日
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081 2010/10/25(月) 23:58:30 ID:rZkTjsB2BM
>>77 できたけど違法だったんだよ。店員にバレたら事務所に連れてかれるレベル。
知らずにやってるやつもいたけどね。
ゲーセンのメダルをこっそり持ってきて換金するのと同じようなもん。
>>78 確かにパチ屋の脱税は多いが年々減ってきてるのは確か。
不正率は今じゃ土木工事や自動車販売とあまり変わらない。
ちなみ脱税トップの職は、ぶっちぎりでバーやクラブ等の飲食関係。
>>80 なんでそんなに周囲に在日いるの?俺は在日の知り合いなんか一人もいないけど。
あ〜君も在日なんですね、納得。
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082 2010/10/26(火) 01:35:08 ID:39EPHsJtls
083 2010/10/26(火) 11:52:39 ID:aPz4RhHfsQ
>>81 うそつくな。
>>77 最初はパッキーカード(西日本はパニーカード)が売れるとパチンコ店ではなく
カード運営会社の売り上げになってたんだよ
そしてカードが使われるとパチンコ店からカード運営会社に請求書が行き
清算が行われる、これだとA店で買ったカードをB店で使っても損はないし
お金の流れが透明になるから脱税もできない。
でも偽造カードがものすごく出回って運営会社(母体は住友とか)に
ものすごい額の請求書が届くようになって年間の赤字が3000億とかに
なって運営会社や導入を促進した警察が共通使用を取りやめて買った店以外では
使用できなくした訳だ。
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084 2010/10/28(木) 15:46:31 ID:RWZO2c2Oz6
ギャンブルなんて胴元が儲かるようになってるというか、儲かるように作る。
出来なければ、潰れるのみ。
遠隔・裏物は大きなパチンコ屋ではやってないだろう。店単位で店長がやってしまう事はあるだろうが、会社全体でするにはリスクが高すぎる。
ホールコン・島設定での調節はまことしやかに囁かれているが真偽は俺にはわかんない。
ただ、島設定での出玉率は調整は違法で無いって話を聞いた事があるがどうなんだろう。
まぁ、一部パチで飯食えてる奴もいるだろうが、昔に比べて少なくなってるしこれからずっと喰えるかは、実にしんどいだろうな。
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085 2010/12/05(日) 12:19:55 ID:qxnrdUpYuM
086 2010/12/05(日) 19:42:35 ID:USQJoxCdkk
087 2010/12/05(日) 20:38:19 ID:a1i0HZYVNo
ロクに釘調整もしないで、利益が上げられるって事は・・・
機械で出玉調整してるおかげだろう。
でも、それが悪いとは思わないけど。
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088 2010/12/26(日) 16:52:05 ID:vU8TOgAkVw
089 2011/06/12(日) 05:08:28 ID:j0hynojeR.
090 2011/12/29(木) 08:18:37 ID:zryHVtz5PI
続編あったので買ってみた。
1/10しか読んでいないが、面白い。
パチの修羅場はばっかだけど。
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091 2012/05/03(木) 23:08:26 ID:Xiouk8XzjY
>>84 誤解してる奴が多いが、ホルコンで出玉制御など出来ない。
パチンコ、パチスロ台には出力はあるけど入力は無い、そもそも
ハード的に遊戯に関係ない余計な入力ポートがあったら
限定を通らない。
島単位の出玉と言うのは、設定する人の考え方の問題であって
そういうシステムが存在しているわけじゃない、
ほとんどのホールは普通に営業している、問題は普通に営業している
ホールに仕込まれる裏ROMの方、
これはホールも被害者になる。
遠隔と思う奴は本当にノーマルじゃないなら、遠隔よりも裏ROMを
疑ったほうがはるかに可能性が高い、裏ROMは実に巧妙で
通常にしっかり回収して、手順を知ってる人にその分を放出する、
ホルコン上では怪しい数字は出ないまま、客は飛び仕込んだ奴が
ガッツリ儲ける、最悪客が居なくなり、とことん抜かれて
ホールも危険になる。
だからホールも金払って検査会社に検査してもらったりもする。
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092 2015/04/06(月) 00:22:54 ID:sDTNCirDL.
>店が100%儲かる=客が「全員」負けるってのは全然理屈になってないってわかってる?w
そんな話してませんから
気付かないから馬鹿なんだろうけどwww
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