航空母艦 日本も空母を保有しよう！

空母についていろいろ教えて下さい。
詳細に語っていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

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タイム母艦

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空母は無理だが30000t超ぐらいの強襲揚陸艦ならなんとかなるんじゃないか？名前がヤバイが、そこは自衛隊流でソフトなネーミングに変えれば大丈夫かも

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>>43
「平和維持艦」はどう？
あっ、ピースボートみたいでだめだな。

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>>32

あぁ・・・キティホーク（フォーク）かｗ
5秒くらい判らんかった

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>>41は良いこと言うね

一機ん十億円の戦闘機を何十機も積んでるから
ボカチン食らった時の損害は計り知れんね
だからアメリカはあんなに沢山の補助艦艇をつれている

我々も空母だけならすぐ作れるだろ
でも母港と乗せる飛行機と補助艦艇揃えると
費用は海自もう一個ぶんに近くなる

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空母は不要だが
強襲揚陸艦はあったほうがいんじゃねえの
島いっぱいあるし
分類はくささきとかと同じでいい

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三艦は強襲揚陸艦だそうですよ
LST-4001 おおすみ
LST-4002 しもきた
LST-4003 くにさき

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強襲揚陸艦じゃない。世界の感染に書いてあった。甲板にはエレベータのみでスロープ無し、車両搭載するだけで船の中が渋滞。エレベータ故障したら作戦中止。
ヘリ格納庫無し、陸自ヘリを搭載する時は分解してグリスアップシートでぐるぐる巻きつかえねぇ〜。揚陸指揮も低いしなぜこんなの作ったの？？らしい。
むかしの輸送艦に比べてLCAC積んだのはすごい進歩らしい。どう俺様知識。
それよりアメリカは新型空母建造中だしイギリスの新型にも興味がある。
日本も一隻実験艦でいいから空母造ってみないかい？小沢一郎総理。

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ステルスミサイル難しいの？
ステルスミサイルで飽和攻撃するのが俺の夢。
まだ下っ端だけど。

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世界の航空母艦 （基本データ）
http://www.k5.dion.ne.jp/‾olraptor/MiscellaneousEvents_Folder/TheShipStatus_AC.html

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>>31の反対側から見た所

その１

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その２

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こんな片側によっていてよくひっくりかえらないね。

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>>52>>53と同じ日に撮影した他のやつ

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あれっ？間違えちゃった･･･。
>>55は>>31と同じだったね。

←本当はこれ！空母じゃないけどね。

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日本列島そのものが空母。

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中国が空母を造船してるらしいけど、
どこだったかでカタパルト技術はアメリカしか持ってないって書いてあったんだけど
中国は独自開発したってことなんですかね？

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>>61
中国の空母の船体はロシアのものを購入していたはずなのでスキージャンプ方式、これは複雑な技術が要らない反面スチームカタパルトに比べて発艦できる重量が減る
同じ方式はイギリスの軽空母にも見られる、ちなみにフランスの空母はスチームカタパルトだがアメリカ製

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タンカーは簡易空母に改造できるように設計してある

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>>61
ロシアも技術として持っていましたよ。
旧ソ連時代に計画されたウリヤノフスク級原子力空母はカタパルト装備予定でした。
カタパルトは実用できるレベルの物を造れたが肝心な空母が計画中止になったので使われる事が無かったです。

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なるほど、、カタパルトの技術が無くても作れるんですなー。

全く関係ないですが、、スキージャンプ式よりも、アメリカのスチームのほうが発艦シーンが数倍カッコ良いですな。

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hangar

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なんだかこう雑然と置かれてるように見えるが
実はしっかり決まってんだろうねえ

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カタパルトって、スチーム式からリニア式に変わるって聞いたことがあるんだけど、どうなんでしょうかね？

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アメリカの原子力空母って維持費に年1兆円掛かるんだってね

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空母は金食い虫だからなあ
中国も空母を持とうとしているけど、維持とかやっていけるのかな？

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近い将来に「持つ」ことだけはできるのかもしれないけど
効果的に運用することができるのかはかなり怪しいかと

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>>69
維持費というか運用費な、訓練とかやっての総額

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ドック入りしての長期の整備もあるから
輪番にできるようにしないと動かせる艦が無いという事態が出来することがあるわけでしょう
フランスとか１隻しかないし

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>>73
NATO軍として見れば複数隻居ることになるからOK

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>>74
そんなこたあ無い。

フランスにしても最低２隻は欲しいし、イギリスは３隻運用を常用としている。

日本の護衛隊郡にしても、８隻全部揃うことはまず無いというから、４個郡必要になる。

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英仏空母の共用は、絶対失敗する。
ロシアの対艦ミサイルを喰らって気が付くアホな政治決断。

陸奥を爆沈したのはチョソ。

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高い兵器を持つことは抑止力になる。
但し、経済力の身の丈に合っていればの話。
日本は経済力はあるが身の丈に合った考え方をしているから持たない。
中国はGNP2位にしても軍拡優先だから無理をする。好きに空母を作らせた
方が内面から経済的ダメージを自ら受けて日本にとっては有用･･･ってな
考えは甘い?　事が起こってからでは遅いかのう。
ミサイル一発数千万円もするなら戦う前にミサイル作らせた方が国力勝負
では有利なような気がする。さすがのアメリカもそれに気が付いてB2作る
の止めた。(いろいろ理屈つけているが１機１２００億円もするんじゃ、
局地戦争に勝つより金が掛かるぜ・・・)

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空母は公海上に軍事力を運ぶために必要な船だよね。
そういう事するって事は、大義名分が必要でしょう。

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NATOでみるとフランス1隻にイギリスがしばらく空母なくなるみたいだし
あとはスペインとかイタリアの空母っぽいのだけか

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ワスプ級くらいの揚陸艦は持っても無駄にならないと思う
国際貢献で装備一式積み込んで目的地に直接行けるし船そのものが活動の拠点になれる
将来大地震とか来ても医者と看護士乗せれば病院船のかわりも出来るし
デッカイ格納庫と広い甲板持った船っていうのはそれだけで色々役に立つんだよね

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>>77日本は経済力はあるが身の丈に合った考え方をしているから持たない。

身の丈に合った軍事力なら、日本は防衛費６〜７兆円くらいあったって不思議じゃないよ

>ミサイル一発数千万円もするなら戦う前にミサイル作らせた方が国力勝負では有利なような気がする。

日本のミサイルだって数千万円(ASM-2は１発約１億５千万円)するんだから、条件は一緒
中国だってアホじゃないんだから、国力が疲弊するほどはムダなミサイルは配備しないだろ
ロシア並に数千発の核ミサイルを配備するんなら別だけど

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>>77
今の日本に経済力など無いが？

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質問の答えがあった。今の日本じゃ無理。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10954727...

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>>83
見てきたけど、無理矢理空母保有は不可能って結論に持って行こうとしてる気がする…

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空母って高価値目標として狙い撃ちされるモンだし
浮いてるってだけで沈むってハンデ抱える存在
元々防衛側には使い道の少ない兵器だと思う

ウチの空母を沈めても他の空母がウジャウジャいますよ
核兵器も使うかもですよ・・
が無いと結局はリスクを抱えるだけで有用には使えない。
やられたら倍にして返せる裏付けが無いと唯のコケオドシでしかない。
アメリカの空母を守っているのは結局イージス艦じゃなくって
政治力と核兵器だと思うぜ

日本は空母があっても使いこなせないよ。

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正規空母に回す予算があるんなら他に回した方がマシだな
しかし軽空母というか、強襲揚陸艦ならあっても良いと思うよ
大きさも22DDHなんかは軽空母とそう変わらないし
少数しか艦載機を乗せられないけど、離島奪還作戦には少数の艦載機でも貴重だしな

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わざわざ作らなくても日本本土がその役目を果たすからだいじょうぶだって中曽根さんがいってたような気がする。

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すいません、
航空父艦というのもあるのでしょうか？

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強いて言えばの話

カタパルトで射出をする設備を持っているが
受け手の飛行甲板のないヤツ
射出器の圧力を溜められるだけ溜めておいて
一気に逝くと気持ちがいい
航空父姦というのがある

母艦とはいうけれど
いろんなのが出たり入ったりするから
外形的には航空ネーチャンというのが正しい

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>>87
浮沈空母発言か。懐かしいね
でも、それって日米安保下で将来中国が台頭して来たら日本が矢面に立つって意味だった様な気がするんだが…

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ソ連だよ

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>>90
空母が浮き沈みしてどーすんだｗ

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将来、戦闘機は無人機になるだろう。

それを搭載する空母は潜水艦になるだろう。

ウヨでも軍ヲタでもないが、イ400航空潜水艦は凄いと思う。

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>>92
こういうことなのさ…

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>>93
潜水艦は狭い上に値段を重さで割ると空母よりも高くなる、更に海中だと電波などは届きにくい

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>>93

イ４００は３機しか戦闘機を搭載できなかったじゃないか

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韓国のマンホールには一機ずつ入る、あなどれないですね。

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今日J・ワシントンが出港したけど、甲板上は空だったよｗ
出港自体がパフォーマンスだったってことは見え見え。

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厚木基地はフライオフが始まったんじゃないの
昨日だったら行けたんだけどなぁ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1289219620...

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空母って出港してから航空団が乗り込んでくるんじゃねえの？

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ランウェイ01から続々と上がってますな
行きたかったぞ

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蜂がいっぱい飛んだようですね。
昨日だったら行けたな。
>661 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。
>もう飛びそうにないんで撤収します。
>色付きは200　300　600が残ってます。
まだ残ってるみたいだし
明日以降、厚木基地に行ける人
いいな〜

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>>90
『不沈空母』だったような気がする。

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航空ジャーナルとか見るとアメリカ空母ジョージワシントンと日本のヘリ空母やイージス館が並んで進んでる写真あるよ。
めちゃかっこいい。

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戦闘機の時代はもう終わり。


騎兵を主力にしてる軍隊なんてもうないだろ？

それと同じことだ。

いい加減、馬鹿どもは夢から目を覚ますように。

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>>105
騎兵より前から存在する歩兵は現役なんだけどね

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何故戦闘機は要らないんだ？
じゃあなんでF-35はあんなんなってるのに
開発続けるんだ？
じゃあなんでJ20があんな話題になるんだ？
そもそも戦闘機要らないんだったらF-X白紙にして、
戦闘機減らせばいいのに何故しない？

要るんだよ、結論。
そら純粋な制空戦闘機の使い道は減るだろうが。

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>>105
警察や海保もいらねーってか？www

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どうもそう言いたいみたい。
海保なかったら今頃戦争だね。
中国ののプロパガンダ能力を舐めちゃいかんよ。
あっ、とっくに負けてるか。

別に夢見るつもりもないよ。
だって心神も(どこまでできるか未知数だが。)
計画であるもん。

てか何で戦闘機の代わりするの？

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>>96
　イ-400型は戦闘機なんぞ積んじゃおらん。特殊攻撃機「晴嵐」。
フロートつけた攻撃機だよ。

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８月５日と８月７日に佐世保で見たのですが、空母ですよね？

なんて名前の艦ですか？

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>>111
強襲揚陸艦　エセックス

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アメリカ海軍のflickrから　Ronald Reagan

http://www.flickr.com/photos/compacflt...
　
海面から見上げると巨大だね。

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ステルス･ミサイル ?

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>>116
＞神出鬼没な空母は

馬鹿か？阿呆。

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今の日本に空母が要るって言う奴は例外なくバカ。

一人の例外も居ないから不思議。

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空母は某国の対艦弾道ミサイルで沈没だよ
PAC-3が当たるといいなｗ
もしくは攻撃型潜水艦の待ち伏せに遭って沈没だ。
中国の攻撃型潜水艦に日本周辺や領海までうろつかれても補足できていない。

大量報復できない国が空母持ってもただの的
空母なんか船舶で一番最初に狙われる高価値目標だっちゅーのｗ

で、全滅した空港を補う為に何隻空母が要るの？
そんな想定したら自国防衛ができるのはアメリカだけ。

これ言うと仕舞なんだが
政治家のマヌケな行いは自衛隊や空母ではカバーできません。
漁船追い出せない国は空母なんかあっても出せません。


>彼ら　みんなバカなのか
バカなのはお前

その時代だって憲法改正が前提の寝言
出来たらいいなぁ〜の話だろ。

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>>121
後半はともかく前半はなんなんだ？弾道弾なんてコストパフォーマンス最悪な上に命中精度数百メートルオーダーでしかないものを移動目標に発射するわけ無いだろ
日本にしてもアメリカにしても艦隊にはイージス艦がつくんだからSM-3があるんだから弾道弾の対処は可能だし、冷戦でのソ連潜水艦隊に対応する為の装備も訓練もやっている
2004年の漢級原子力潜水艦領海侵犯事件を忘れたのか？出航から上海沖までずっとマークされていたぞ

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空母は要るだろ。だけど日本はアメ以上に金抜くクズが多いから
1隻1兆超えしちゃう。真面目に作れば20〜30機搭載のを800億で作れる。

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3〜4万トンクラスの軍艦が800億で造れるかよw
最低でも2000億ぐらい用意しないとダメ

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ごめん初歩な質問

空母はどこが運用するの？
空自？海自？

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>>124
1隻だけでいいのか？ローテーション組めないぞ
それと艦載機と空母護衛艦隊はどうするんだ？日本にはイージス艦6隻だから最低2隻は追加しないとMD網薄くなるぞ

>>125
他の海自の艦と連携しなければいけないので海自になる、哨戒ヘリもP3-C哨戒機も海自が運用してる

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>>122
121は煽り屋でバカだのアホだのしか言えない子ちゃんだからスルーがいいよ

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レーダーはイージスもPACも豪雨、濃霧、オーロラ発生時では砂嵐画面になるそうですよ
レーダーって攻撃用と防衛用があるけど　しょせんはレーダー

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潜水艦もあるけど中国が欲しがるようにシーパワーの象徴でしょう？

翔鶴や大鳳他数十隻があった国なんだから
変な言い回しだけど出て行った嫁さんじゃないけどまた見たいし、

途絶えている空母運用経験を深化させて欲しい。ＵＳ−２のように。

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煽って釣れて下さる方を見て楽しんでいました。
>>119>>120面白かったのに何で消したの？ｗ

アメリカの艦隊に空母一隻だけの時は示威行動か表敬寄港
戦闘の可能性がある場所へは必ず二隻
自分から仕掛けるつもりなら必ず三隻行くんだとさ。

空母打撃群ってのは自分から仕掛けて数でも能力でも相手を圧倒する為のモノ
中途半端な空母が防衛側に居ても多数の敵を相手に奮闘出来るモノじゃない。
守りに回れば自国の防衛どころか自分の防御で精いっぱい。

中国同様、弱い国相手に威張るとか国内向けアピールにしか使えない。
そういう理由で日本になんちゃって空母が一隻あったって使えない。

で、アメリカの空母の安全を最終的に守っているのは
実はイージスでもなく艦載機でもなく本国の政治力と核ミサイル。

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>>122　対艦弾道弾は当たらなくても近くに飛んでくるだけで
追尾にはイージス艦一隻のリソースのほとんどを割かれる。
対艦ではなく頭越しに普通の弾道弾を日本へ撃たれただけでも
弾頭の種類が判らない以上
日本のイージス艦は艦隊を裸にしてでも追尾迎撃するしかない。
FCS3は？とか複数撃たれたら？とか・・スレが一個要るほどの話
またの機会にな

現代の通常動力潜水艦に先回りして潜まれたら
まぁ簡単には見つけられないよ。
水上からの対潜戦闘なんて一撃食らったあとか打ち損じた後の事。

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>>131
元々イージスシステムは、連軍の対艦ミサイル飽和攻撃に対抗する為に開発されたのを知らないわけじゃないだろ

AN/SPY-1Dの同時追尾目標は200以上、ミサイル誘導イルミネーターSPG-62を複数（タイコンデロガ級4つ、アレーイ・バーク級やこんごう＆あたご級で3つ）備えているので同時攻撃目標数12〜16
他に対空捜索レーダーや対水上レーダー積んでいるしソナーだって積んでいる。システムがオーバーフローして止まれば艦隊が丸裸になるが、それだけの数をぶっ放すのは無理だ

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>>130
　空母の安全を最終的に守るものが何であるかは、政治と核兵器だけではない。
合衆国の持つ総合的な軍事力や経済、同盟諸国そそれら、合衆国軍の組織力や緊急展開能力などなど様々な要因が関わっている。

　>>131
　想定する対艦ミサイルの種類によっても変わるけどな。
そもそも空母自体が「対艦ミサイル発射能力を持つ目標」を、その艦載機で先制撃破出来わけだし。（例：８６年のリビア空爆）
SMは高高度のミサイルに対してはかなり有効で、これを個艦防空システムのRAMやCIWSと組み合わせて効率的な防空を行う。
イージスシステムは艦隊防空のシステムの「一部」に過ぎない。

　ちなみに、追尾にリソースを喰われるわけではない。
弾道弾と対艦ミサイルは、基本的に飛び方が全く異なる。
その為、プログラムを書き換えることで弾道弾の追尾が可能になるようにされている。
（弾道弾追尾・要撃を想定してプログラムを変更しているイージス艦は弾道弾"だけ"を追尾できる。）
迎撃はまた別の話だがな。

　それとSSKの話をだしたようだが。
そもそもSSKしか持たない国が合衆国海軍とまともに渡り合えるだけの戦闘を行えるかというのもあるけどな。　

SSKは海域における優勢を獲得する為に運用するものではない。特定海域における敵の優勢を阻害する事が目的のものだ。実際、その程度にしか使えない。
某国のSSKがあまりにも優秀なので忘れがちだろうが、マルチに使えるSSNとは違うのだ。

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>>133
＞弾道弾追尾・要撃を想定してプログラムを変更しているイージス艦は弾道弾"だけ"を追尾できる

大嘘を書くな、米軍第7艦隊の巡洋艦と駆逐艦は全艦MD対応でSM-3積んでるが、なんでSM-2もESSMも、一部の艦はRAMまで積んでるんだよ

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>>134
　お前、データリンクって知らないだろ。

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残念だが、現在のイージスシステムはMDで弾道弾を追尾した場合
レーダーその他あらゆるリソースの大半を費やす。
MDと艦隊防空を同時に実行する能力はありません。

どの程度の制約を受けるかとかは超機密事項だろうから知る由もありませんが
MDに従事すると他の兵器があっても十分に管制できない。

今の対艦弾道弾は終末誘導が未完成で命中が狙える物ではないが
発射されれば確実に防衛側の防空リソースを減らす効果がある。

アメリカはイージス艦を一群に複数以上配備できるから
今でも少数の弾道弾になら対処できるけど
日本の現状では通常の艦隊防空に穴が開きます。
それを補うは筈のFCS3も16DDHにやっと配備されたばかり。

>>132>>133お前さん・・ソレらしい事を書いてるけどカタログ厨

空母打撃軍に先行して展開予定海域の水中を警戒するにはどうしても攻撃型原潜が要る。
というか攻撃型原潜は空母に先行する為のモノなの。

原潜が持てないってのも日本が空母を持てない理由だな。

原潜の動力性能が無いと空母打撃群に先行できない。
でも原潜が最高でも無いってのは
動けば温排水を大量に出すから衛星から見つかるんだよ。

一方防御側としては通常動力の潜水艦の方が見つけにくいから待ち伏せに向いているし
最近はバッテリの高性能化で時間限定ながら機動性でも負けていない。

だから日本も中国も通常動力の攻撃型潜水艦を重要視しているのです。
てか潜水艦って基本が待ち伏せなんだよ。

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>>135
対空ミサイルのシーカー内に収まるまでの中間誘導は発射した艦のAN/SPG-62イルミネーター使うんだけどデータリンクが何かするのか？

>>136
ソースは？グロセキュにはそんな記述はないぞ
SPY-1D→SPY-1D(V)のアップデートで低空目標の探索能力強化までされてる

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/...

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>>136
>>レーダーその他あらゆるリソースの大半を費やす。
お前、馬鹿だろ。
航跡の探知・追尾処理プログラムを「弾道弾」のそれに変更すると言う事は、
「リソースを費やす」のではなく、通常航跡探知・追尾ソフトウエアそのものを切り替えてしまうのだよ。
「MDで忙しいから艦隊防空の暇がなくなる。」のではなく
「MD仕様に変更したので艦隊防空は出来ないよ。」と、言う事。

　あと、俺はカタログ厨ではなく、TO厨だよ（笑

>>135
　自艦のミサイルだけ管制するのなら、君の言う通り。
しかしMD任務艦は、防空指揮統制任務艦とデータリンクしてSMの発射・IF・TFの誘導まで可能。
簡単に言えば一種のリモ・コンだよ。
ちなみにターミナル・フェーズ（TF）の誘導も他艦から可能。
最悪の場合、MD任務中に他艦に統制してもらえる事でSMの打ちっぱなしも出来る。

　基本的にイージスシステムは単艦での運用も可能だが他艦との協同でより効果を発揮できる。
空いてるAN/SPG-62は他艦のも使え、と言うしな。

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>>136
お前本気の馬鹿だな
ソレって他には使えないってことだろ。
そんな事何回も書いてるだろ。

お前は多分道具の意味や使われ方を理解出来ん奴だ。
もう良いから寝ろ。

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誤爆>>138お前の事

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>>139
×「レーダーその他あらゆるリソースの大半を費やす。」
○「ソフトウエアの変更を必要とする。」

×「MDに従事すると他の兵器があっても十分に管制できない。」
○「MD任務中、"艦隊"防空システムとしては運用できない。」

適当な事を書いてる奴が居るから訂正して差し上げてるまでの事。

　ちなみにMD開発にあたって最大の問題は探知・追尾・誘導に関わるソフトだった。
（厳密には今もソフトには色々と問題があるが）
過去においてはソフト検証・改良の為に種子島のH-2で何度も探知・追尾の実証試験を繰り返している。

　まあ、そんなこと君は知りもしないのだろうが（笑

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