レス数が 200 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

NEX3/5 3台目


▼ページ最下部
001 2010/05/21(金) 12:33:35 ID:EOuF7DDrJU
3スレ目どぞ〜

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002 2010/05/21(金) 12:49:15 ID:GbFyIioAWo
気持ち悪い奴の立てたスレには書き込まない。

返信する

003 2010/05/21(金) 15:20:18 ID:EOuF7DDrJU
>>2

って書き込んでるやん!

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004 2010/05/21(金) 15:28:40 ID:PwR6SR288A
何?ついにNEXファンも敵に回すの?www

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005 2010/05/21(金) 15:35:59 ID:7xldIGq/Pg
あいかわらず大人気だなw

安置さえも沸かず注目されないメーカーさんは可愛そうだ

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006 2010/05/21(金) 15:40:04 ID:7xldIGq/Pg
連投でスレ違いになっちまうがスマン

ソニーのサイト見たら、レンズ交換式のビデオ開発中とか出てたのだが
形もなんかすさまじくて気になってるのだが、これは全然話題に上らないのな

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007 2010/05/21(金) 15:46:34 ID:cSE6vgWbwk:DoCoMo
あくまで開発中だから

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008 2010/05/21(金) 16:02:02 ID:PwR6SR288A
気にはなるがズームは手動なんかな〜?

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009 2010/05/21(金) 20:07:33 ID:n6PlcRiCmU
負けました、もう敵いません、堪忍して下さいって書けば
許してもらえるの?

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010 2010/05/21(金) 20:09:54 ID:PwR6SR288A
ゴメン、どの書き込みに対しての質問?

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011 2010/05/21(金) 20:18:07 ID:zRLIt7CHaE
つーかNEX-5の実写画像が縦にブレてたのって、三脚使ってないわけないんだから
シャッター走行ショックが大きい作りってことなんじゃないの? 削りすぎた弊害かな?

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012 2010/05/21(金) 20:53:48 ID:GbFyIioAWo
>>8
何寝ぼけた事言ってんだよw
ズームレバーが見当たるか?

>>11
は?ミラーがばたばたするよりは確実にちーせーよ。

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013 2010/05/21(金) 21:46:03 ID:PwR6SR288A
>>12
うん、見当たらないから気にしてんじゃんwww
ビデオはムービー一眼と違って動画がメインなんだからズーム時の手ブレが天敵だろ?
業務用の肩に担ぐようなスタイルならズームも手動でいいと思うけど、
片手で持つスタイルでズーム手動は厳しいでしょ。
素人がズームすればズーム時のガクつきも気になるだろうし。
キミは平気?

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014 2010/05/21(金) 22:13:47 ID:zRLIt7CHaE
>>12
うん、普通はね。レンジファインダー使ったときにちょっと感じるくらい。
だけど重量と重心のバランスによっては増幅される可能性はあると思うんだ。
今までに無い形のカメラだから、予期せぬことが起きても不思議じゃないよ。
実際、ISO200の夜景ショットは完璧に縦にブレてるし、
そういう目で見ると感度上げてった画像も縦方向の収差が出てる。
まあ、そうだったとしてもミラーがばたばたするよりは確実にちいさいだろうから、
気にならない人はいいと思うけど、俺はちょっと気になっちゃった。

返信する

015 2010/05/21(金) 22:18:40 ID:PwR6SR288A
>>14
横ヤリゴメン。
ここにシャッターの動画があるんだが、
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100512_366...
なーんか動いてるような気もするんだが?

動画の圧縮のせいかね?

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016 2010/05/21(金) 22:28:36 ID:GbFyIioAWo
199 名無しさん
宮本製作所、ソニー「NEX」用マウントアダプターを開発
〜キヤノンFD、ニコンG、ペンタックスDA/K、ヤシカコンタックス、ライカM
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100521_368656.htm...

↑だってよ。
凄いな。現物まだ出回ってないのにアダプタ開発できたなんて。
ソニーが協力的なわけか。マニア取り込む考えか。
確かにまだ純正レンズは少ないわけだが…

返信する

017 2010/05/21(金) 22:29:50 ID:zRLIt7CHaE
>>15
あーあ…
最初は赤丸のところだけ見てたから、映り込みじゃんと思ったけど
確実にお辞儀してるね(笑)

返信する

018 2010/05/21(金) 22:32:09 ID:zRLIt7CHaE
>>16
いいよもう。
レンズ付けて前が重くなればお辞儀の角度も大きくなるのは小学生にだってわかるよ。

返信する

019 2010/05/21(金) 22:35:42 ID:3awFGdHqTk
>>17
ホントだ、、、動いてやがる。
サンプル画像のぶれはカメラマンの腕じゃなくコレの所為か。。。
小型化のために色々犠牲にしてるなあ。。。

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020 2010/05/21(金) 22:46:34 ID:PwR6SR288A
まぁリンク貼っといてなんだがレンズつければ重量も増すし、
ぶれも押さえられるかもね。

返信する

021 2010/05/21(金) 22:49:29 ID:3awFGdHqTk
>>20
いやいやいやw
フォローになってない(笑

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022 2010/05/21(金) 22:56:16 ID:GbFyIioAWo
マグネシウム・ベースだから心配すんなw
それと動画で分かったつもりになるなよ。貧しい奴だ。
明日またソニービル行くから見てきてやんぜ。

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023 2010/05/21(金) 22:57:23 ID:zRLIt7CHaE
>>22
君の報告よりも自分の目で見た動画を信じるよ。

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024 2010/05/21(金) 22:57:46 ID:3awFGdHqTk
こういうのってさ、
発表する前にさんざんテストするんだろ?
ソニーの開発部が認識してないはず無いよな?
本気でシャッターショックより小型化を優先させたってことか?
これがソニークオリティーなのか?

返信する

025 2010/05/21(金) 22:59:19 ID:GbFyIioAWo
>実際、ISO200の夜景ショットは完璧に縦にブレてるし、

頭悪過ぎんだろ。
何だ?ガタは感度変えると増えたり減ったりすんのかい?w
とにかく困ったアンチが多いねえ。

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026 2010/05/21(金) 23:00:08 ID:3awFGdHqTk
俺も>>22の報告は信じられない、
ソニーよりすぎる。
偏った目で見た報告など、
消費者のためにならないどころか、
メーカーのためにもならない。

返信する

027 2010/05/21(金) 23:00:51 ID:PwR6SR288A
>>22
おお、そりゃありがたい。
出来れば卓上三脚付けてシャッター切る動画とか撮ってきて。
無理なら机の上でタイマー撮影してるとことか。

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028 2010/05/21(金) 23:04:20 ID:zRLIt7CHaE
>>24
普通シャッターのショックなんかレンジファインダー使ったときにちょっと感じるくらいだし
一眼レフならばミラーショックのイメージが強いから、思い浮かばなかった可能性もあるよ。

>25
? 撮影者がさ、押さえたり押さえなかったりするだけで簡単に変わるじゃん。

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029 2010/05/21(金) 23:04:30 ID:3awFGdHqTk
昼間の寝ぼけた画像もシャッターショックの所為だとすれば、
次の機種で改善できる可能性がある。
豆に勝てるかもよ。

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030 2010/05/21(金) 23:07:34 ID:PwR6SR288A
そーだ、思い出した。
オレの質問答えてくれよ、ID:GbFyIioAWo。www
>>13

これで何回目だよ(苦笑)

返信する

031 2010/05/21(金) 23:09:00 ID:3awFGdHqTk
>>28
まぁ、元がビデオと家電のメーカーだからなぁ。
それにしたって、ミノルタの開発人がいるだろうに。。。

返信する

032 2010/05/21(金) 23:19:22 ID:L.wUQl5RPQ:au
ウワァ
nex始まる前に終了のお知らせですか?

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033 2010/05/21(金) 23:32:40 ID:3awFGdHqTk
>>20のレンズ、
何かに似てると思ったら、これだった。

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034 2010/05/21(金) 23:37:35 ID:zRLIt7CHaE
>>33
わかった!シャッターショックでバターが出来るんだ!

つーかこれってコンデジからのステップアップ層がターゲットだって言ってた人居たよね。
そういう人はミラー以外に衝撃の要素があるなんて知らないよね。
本当にそこがターゲットなら絶対にショックの無いように作らなければいけなかったのでは。

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035 2010/05/21(金) 23:44:10 ID:FTi2BUV0Oo
つーかサムソンNXくらいが大きさ的にベストだろ。NEXは本体だけ小さいからそれが何?
NXがサムソンじゃなかったら買ってるけどふざけんなチョン!日本人刈って珍しくマトモなモンつくってんじゃねえタコ

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036 2010/05/21(金) 23:53:39 ID:EOuF7DDrJU
>>16
>ペンタックスDA/K


これでとりあえず購入決定
手持ちのDAリミ使えるなら最強だ
MFアシストあるしポタリングでの風景撮りにNEX5行くわ

返信する

037 2010/05/21(金) 23:55:43 ID:PwR6SR288A
確かにリミテッドレンズは魅力だなー。

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038 2010/05/22(土) 03:50:12 ID:W0EcQjtvcM
DAリミテッドだと、フランジバック合わせる為にアダプターがレンズより長くなるw

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039 2010/05/22(土) 09:23:33 ID:5UyMUKFfTw
おはよう。

http://www.optyczne.pl/2956-nowość-Sony_NEX...
なんか全体的に眠いうえに周辺流れてないかい。
携帯カメラと戦うために小さくしたんだったっけ。

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040 2010/05/22(土) 10:58:22 ID:DOeRs/scI.
等倍で見るからそう感じるのであって、普通のAPS機の画質だと思うが
ただやはり周辺は流れてるね

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041 2010/05/22(土) 11:14:24 ID:f95Tgusyjo
まぁーこの手のレンズはこんなもんだろ?
二線ボケひどくなければOKさ、
ハンディーカムもEマウント使うらしいから
良いレンズも出てくるでしょ。

安いレンズでもソコソコ写るのはニコンぐらいか?

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042 2010/05/22(土) 11:46:52 ID:HRpQxH/EsM
まぁ普通のキットレンズなりの描写だわな
特別良くもないが、そんなに悪いもんでもないと。

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043 2010/05/22(土) 12:09:42 ID:hz6UhOPSKk:au
ブレブレ写真量産器

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044 2010/05/22(土) 12:59:32 ID:A22/b1zFPU
良いレンズがほしいのか?
安いレンズがほしいのか?
って、聞かれれば
「良いレンズが欲しいです。だから高くても重くても我慢します。」
と、答えるね

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045 2010/05/22(土) 14:23:12 ID://LLgLjxEQ
宮本製作所、ソニー「NEX」用マウントアダプターを開発

宮本製作所は、RAYQUALブランドのマウントアダプター新製品として、
ソニーのレンズ交換式デジタルカメラ「NEX」(ソニーEマウント)用を
開発していると発表した。7月半ば〜7月末に直販を開始する予定と
いう。価格は絞りリングを備えたタイプが2万5,200円、
絞りリングのないタイプが1万9,950円。

ソニーEマウント用のマウントアダプター。
レンズ交換式デジタルカメラ「NEX-5」および「NEX-3」に対応する。
絞りリングを備えた「ニコンGレンズ用」、
「ペンタックスDAレンズ用」と、絞りリングのない「キヤノンFD用」、
「ペンタックスK用」、「ヤシカコンタックス用」、「ライカM用」の
発売を予定している。

 いずれも外観は同社のマイクロフォーサーズ用マウントアダプターを
踏襲するが、Eマウントの外径に合わせ、マウント部につばがついた形状に
なるという。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100521_368656.htm...

返信する

046 2010/05/22(土) 18:49:53 ID:2svyw0rt3k:DoCoMo
インターバル撮影はできるの?

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047 2010/05/23(日) 05:40:51 ID:j7YiIolFjc:DoCoMo
インターバル撮影はできるの?

返信する

048 2010/05/23(日) 06:42:05 ID:OGgFD571LI
>>13
こういう輩は電動ズームだったらだったで
今度は「音が入る」と言い出すクレーマー。
去ってよし。

パワーショットPro1でも使っとけ。

返信する

049 2010/05/23(日) 09:44:37 ID:/AVEsZOZUw
なんでそんなに感情的になるの?
ビデオで手動のズームが気になるって言ってるだけなのに。
相変わらず反論できないと論点をずらし感情的になって逃げてくねぇ。

で、昨日のNEXの実物レポートお願いします。

返信する

050 2010/05/23(日) 10:19:52 ID:ILJPI/llNs
↓そいつ別スレじゃこんなだぜ。敏感過ぎだろw

話題がフルサイズのミラーレスに
→激しく嫉妬
→デマカセ書いて自己満に浸る
→即否定される
→訳わからん理由で馬鹿呼ばわり

返信する

051 2010/05/23(日) 10:24:38 ID:/AVEsZOZUw
なんか彼、主張がよくわかんないんだよね〜www

>>1
>>2
>>6
>>7
>>8
>>12
>>13
>>48

ちょっと病(ry

返信する

052 2010/05/23(日) 10:26:22 ID:OGgFD571LI
そもそもカメラは動画用じゃない。
動画撮れてもおまけだ。
カメラにはカメラの動画撮り方があるんだ。
分からん奴はデジカメで長時間動画撮っとけw

返信する

053 2010/05/23(日) 10:28:46 ID:OGgFD571LI
動画向きじゃないカメラで動画撮って「持ちにくい」とか言い出す痴呆。
掲示板の悪いとこはバカでもキチでも堂々書き込めちゃうところ。

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054 2010/05/23(日) 10:28:47 ID:ILJPI/llNs
>そもそもカメラは動画用じゃない。

ソニーがミラーレス発表した頃
ここでやたらと動画を主張してμ4/3叩いてた奴、居たよな?w

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055 2010/05/23(日) 10:31:24 ID:7YFsh0rIY6
>>51
おれのレスが一つ混じってた
ほう・・・

返信する

056 2010/05/23(日) 10:32:11 ID:ILJPI/llNs
>>53
>掲示板の悪いとこはバカでもキチでも堂々書き込めちゃうところ。

まさに自己紹介乙だなw
俺もう出かけるから、先日の仲良かった連中に弄られて楽しくやってくれやw

返信する

057 2010/05/23(日) 10:33:28 ID:/AVEsZOZUw
ああ、ごめん。
ここはNEXのスレだってコトはわかってるんだが>>51の流れでいえば
Eマウントのビデオのハナシをしてたじゃん、NEXのハナシじゃなくて。
それに対しての>>8 >>13の発言なワケ。
カメラの動画のハナシは論点がずれてるよ。

>>52
しかもNEXの動画もオマケってコト?
あれほどNEXの動画に対するアドバンテージを語ってきたキミが
そんなこといっちゃイカンだろwww
>>53
NEXは動画向きじゃないのかい?

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058 2010/05/23(日) 10:49:21 ID:/AVEsZOZUw
ああ、ID:OGgFD571LIと思われる方の名言見つけてきたよ。

NEX3/5 2台目
>>90
「駄目な奴の特徴はネットで人を小馬鹿にして優越感に浸るとこ。
 もっと上を目指した方がいいぜ。」

ちょwww

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059 2010/05/23(日) 16:00:34 ID:Q4ff6jAwBo:au
パナソニックでもフォーサーズマウントのビデオカメラ開発中らしいが、
どちらも以前キヤノンがやっていたように、
ビデオ専用の電動ズーム数本出して、
静止画用レンズも手動ズームで使えますって感じじゃないか。

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060 2010/05/23(日) 16:14:05 ID:QY6MNGozlI
>>59

センサーサイズが違うだろう
ソニーのAPSセンサーのカムコーダーなんて1000万クラスの話だ

返信する

061 2010/05/23(日) 16:37:44 ID:Q4ff6jAwBo:au
>>60
パナソニックは業務用で開発中らしいが、
ソニーの開発中のモックは民生用のハンディカムだったぞ。
ニュース見てないの?

返信する

062 2010/05/23(日) 16:39:24 ID:j7YiIolFjc:DoCoMo
インターバル撮影できるの?

返信する

063 2010/05/23(日) 18:37:14 ID:QY6MNGozlI
>>61

意味が分かってないなw
まぁ明和のカメラ板だから仕方ないわな

返信する

064 2010/05/23(日) 20:40:14 ID:IrOovvorCQ
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1005/11/l_hi_...
ソニー、「Eマウント」のクリエイティブ指向ビデオカメラを秋発売
ソニーはNEX-3/5と同様の大型センサーを搭載した、
レンズ交換式ビデオカメラを2010年秋に発売する。
マウントは「Eマウント」だ。

返信する

065 2010/05/23(日) 20:42:54 ID:IrOovvorCQ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/11/news088.ht...
さらに今村氏から明かされたのが、
デジタル一眼とビデオカメラの中間領域に位置するハイビジョンビデオカメラ。

NEX-3/5と同じくExmor APS HD CMOSセンサーを搭載し、←ここをよく読め

レンズマウントにはEマウントを採用する。
会場にはモックの展示も行われており、2010年秋の発売が予定されていることも明かされた。

返信する

066 2010/05/23(日) 20:45:58 ID:IrOovvorCQ
ID:QY6MNGozlIみたいな馬鹿が沸くのも、
明和のカメラ板だから仕方ないのかもしれないな。

返信する

067 2010/05/23(日) 21:11:53 ID:Q4ff6jAwBo:au
>>63
おい、情弱馬鹿。
いつまでセンサーサイズが製品価格の絶対値だと思い込んでるんだ?

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068 2010/05/23(日) 21:13:07 ID:IrOovvorCQ
オレは優しいから、もう一つ貼ってやる。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366232.htm...

返信する

069 2010/05/23(日) 21:16:12 ID:5R7wLOnyho
>>64
それ、普通のαマウントなら良かったんだがな…

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070 2010/05/23(日) 21:25:38 ID:IrOovvorCQ
製品のターゲット層や価格設定なども未定だが、
「NEX-5/3のユーザーが、作品としてさらに凝った動画作品を撮影したいというニーズや、
一眼レフのαユーザーが、所有しているAマウントのレンズを使って動画撮影を楽しみたいといった
ニーズに応える製品にしていきたい」とのことで、
あくまで民生用ビデオカメラとしての商品化を予定。

このコンセプトで1000万クラスのカムコーダーとして販売するとでも思ってるのか?(笑

返信する

071 2010/05/23(日) 21:33:15 ID:IrOovvorCQ
>>63
人を小馬鹿にして優越感に浸るのはよくないと、
上の方で偉そうな人が書き込んでるよ。
気をつけた方がいいぞw

返信する

072 2010/05/23(日) 21:37:19 ID:/AVEsZOZUw
AF次第だね。
動画は難しいよね、深度があると。
ピン送りのこと考えればボタンを押すとでAFがきいてあとはMFとかが使いやすいのかな?
でもどーやって持つんだコレ?手が相当鍛えられそう。
専用のシューティンググリップとかあると8ミリみたいでカッコイイかも。

・・・って想像してSTグリップつけてみたらダサかったwww
でも多分相当持ちやすいハズ。

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073 2010/05/23(日) 21:48:52 ID:OGgFD571LI
こうやって、液晶上げてみると、ボディー薄さが際立つな。
誰かが「結局ポケットには入らないんだから、削りまくって失った物の方が大きい」な〜んて書いてたが、
はっきり言ってパンケーキ装着時はジャケットのポケット位になら入ります。
ただし、案外重く感じるのは超小型だからだろうか。

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074 2010/05/23(日) 21:49:55 ID:/AVEsZOZUw
お、シャッターショックどうだった?

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075 2010/05/23(日) 22:01:55 ID:OGgFD571LI
シャッター音はマグネ使いのNEX-5とプラのNEX-3は明確に違う。
3はα三兄弟っぽい感じかな。ミラーは無いけど案外音大きいし締まりのない響き。
NEX-5はシャープ!シャープ!男ならこれを買え!

>>74
ん?例のマウントの件かい?
レンズ外すとシャッター切れなかったよw
なんか設定すりゃ切れるんだろうけど。

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076 2010/05/23(日) 22:05:35 ID:/AVEsZOZUw
そっか。
結局使いかた次第だな。
サンキュー。

返信する

077 2010/05/23(日) 22:07:25 ID:ILJPI/llNs
078 2010/05/23(日) 22:08:45 ID:kNN.a80dt6
俺ミーハーだからツァイスレンズ出るまで買わない
無印ソニーレンズなんて死んでも嫌だからして

返信する

079 2010/05/23(日) 22:39:26 ID:IrOovvorCQ
例のシャッターショックの動画、
マウントとボディーの感じからNEX-5だよなぁ、
マグネシュームで動いていたとなると、
プラはもっと。。。

返信する

080 2010/05/23(日) 23:28:04 ID:FxiyfhagDo
>>73
そうね。俺のジャケットのポケットにも林檎や梨、バナナやマンゴーなんかも入るよ。
パンパンになって、入れた側がズリ下がるから決して入れないけどな。

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081 2010/05/23(日) 23:50:09 ID:QY6MNGozlI
>>73

ボディ薄っいなぁ
可動液晶じゃないならもっと小さくできるんだろうな

APSでこの大きさやられるとマイクロフォーサーズ陣営の面目丸つぶれだな

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082 2010/05/23(日) 23:53:35 ID:IrOovvorCQ
1000万クラスので?w

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083 2010/05/23(日) 23:56:15 ID:QY6MNGozlI
ぶはww
1000万のでねww

返信する

084 2010/05/23(日) 23:57:47 ID:IrOovvorCQ
流石、明和のカメラ板。

返信する

085 2010/05/23(日) 23:58:59 ID:QY6MNGozlI
>>84

そう、カムコーダーの事何も知らないID:IrOovvorCQとかが居る板だからwww

返信する

086 2010/05/24(月) 00:04:52 ID:7aYuE.I0Ns
今年秋発売の民生用APSサイズのカムコーダーは一千万ですか。
ソニーの今度出すAPSサイズEマウントのビデオカメラはすげーなw
もしそれがホントならソニーはアホだろ、
一千万で民生機として売り出すってw
買う奴いるか?少なくとも明和の住人には無理だろw

返信する

087 2010/05/24(月) 00:17:58 ID:7aYuE.I0Ns
パナソニックの開発中フォーサーズビデオだって、
業務用と言ってるが、せいぜいAG-HMC155かAG-HMC45クラスの
取材用ハンディーになるんじゃないか?定価も30‾50万止まりだろ。
ましてやソニーの方は上位クラスで出すとは言ってるが、
基本民生向け、せいぜい高くても30万くらいには抑えるだろうよ、
パナやソニーにはフジノンレズとか使う放送用ビデオカメラがあるし。
それをEマウントやm4/3マウントに変えるなんて事はせんだろいくら何でも。

返信する

088 2010/05/24(月) 00:21:23 ID:5//F.oD4GY
AVCHDてことは1920×1080だろ?
1000万つったらRED ONEクラスじゃん。
どーゆービデオカメラだ?

1000万で1920×1080?

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089 2010/05/24(月) 00:28:05 ID:7aYuE.I0Ns
RED ONEとはまた、胡散臭そうなカメラを出してきたなぁw

1920×1080なら、およそ200万画素のセンサーでいいわけだから、
いくらAPSといっても一千万円まで高価にする方が難しいと思うのだが。

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090 2010/05/24(月) 00:28:14 ID:SGZBO5wpBc
そういえばソニーのF35は3000万円だったなw

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091 2010/05/24(月) 00:35:47 ID:7aYuE.I0Ns
ロッキードのF35は8,300万USドルだな。

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092 2010/05/24(月) 00:40:24 ID:7aYuE.I0Ns
>>85
カムコーダのと何もシランので、
教えてくれないか?
今度ソニーが出すAPSビデオカメラが、
どうやったら一千万もの高額商品になるのか?
是非、この馬鹿めにお教えくださいまし。

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093 2010/05/24(月) 01:04:48 ID:5//F.oD4GY
あれ?何?
1000万て画素数じゃねぇの?

勘違いしてた、失礼。

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094 2010/05/24(月) 01:09:42 ID:7aYuE.I0Ns
>>60
>センサーサイズが違うだろう
>ソニーのAPSセンサーのカムコーダーなんて1000万クラスの話だ

「センサーサイズ」とはっきり言ってますが?
画素数としても意味が通じませんが?

何が失礼だボケェ。

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095 2010/05/24(月) 01:30:21 ID:7aYuE.I0Ns
静止画で1000万画素が撮れるビデオカメラは多々有るが、
動画有効画素数での世界最高は俺の知る限りスパーハイビジョンの
800万画素しか知らんなぁ。
ソニーのF35は35mmサイズだが200万画素
RED ONEは1200万画素らしいけどw
こいつは俺の中でビデオカメラと受け入れるまでに時間がかかりそうだw

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096 2010/05/24(月) 07:19:50 ID:5//F.oD4GY
え、オレ怒られてんの?www

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097 2010/05/24(月) 11:48:52 ID:7aYuE.I0Ns
>>96
申し訳ない、読み返したら貴方は関係無かったですね。
気を悪くさせてご免なさい。

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098 2010/05/24(月) 12:27:04 ID:QjC8zVBbCE
本当に目指している所は
K2、K4クラスと120p
おっと、
また道がそれた、
NEXの話にもどしてくださいな

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099 2010/05/24(月) 13:57:02 ID:5//F.oD4GY
>>97
いやいや、勘違いなら良いですよ。
NEXスレ荒れてますからなwww

そろそろNEXも店頭に並ぶ頃だよねぇ。
実物見てみたいな〜。

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100 2010/05/24(月) 14:18:21 ID:Pi/uyonrdA
NEX-5は、レンズ支えて構えた際、手のひらの親指下に当たる角が
持ち方によっては痛くて気になったぞ。
な、二つを見比べれば分かるだろ?
女性にはNEX-3は完全に正解で、男でも角は痛いっつーのw

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101 2010/05/24(月) 14:26:30 ID:Pi/uyonrdA
あちゃ〜、上の画像小さかったね。

デジカメWatchよりはマシな作例きたな。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/24/news025_4....

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102 2010/05/24(月) 17:12:20 ID:6MdUjU8iGc
http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/camera/1274243853...
こっちと交互に読むとわかりやすいな。NEXのことじゃなくてw

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103 2010/05/24(月) 17:49:40 ID:Pi/uyonrdA
NEXにはどこも追い付けんと思う。
キャノンやニコンがもしミラーレス作ってもフォーサーズと同等か大きいボディだろう。
さらにレンズは…ソニーより大きくなりそう。まあ、どういう交換レンズ展開してくるか楽しみではあるが。
NEXほど割り切った操作体系はニコキャノには不可能。ストロボも内蔵させたがるだろうしな。

実際のところ、ライカがレンジファインダーにこだわる余り時代遅れになった様に、ニコキャノが一眼レフへのこだわり及び
実際的な方向転換できなさから、ライカの二の舞にな可能性は高い。

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104 2010/05/24(月) 18:09:28 ID:In3RYNdVJE
なんでそこまで強気になれるのか分からん。ニコンやキヤノンがシェアをソニーに食われるのは確実だろうけども、ライカの二の舞はちょっと思いあがりが過ぎるだろ。

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105 2010/05/24(月) 18:44:06 ID:xIhmEMEnAE
いつも独自規格で自爆のソニーが何を言ってやがる
自社以外の製品とは互換性が無いくせに
このカメラは他社のパソコンにデータを送れるのか?

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106 2010/05/24(月) 19:11:22 ID:34CPBLUofc
>>103
テメーSONYの回しモンか。死ね。日本のゲーム業界崩壊させやがって。
SONYが市場握るとろくなことはない。
NEXはいいと思うが、所詮は対サムスン用だよ。

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107 2010/05/24(月) 19:22:13 ID:G4N5AZjNNg:DoCoMo
サムソンのパネルだしな

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108 2010/05/24(月) 20:54:56 ID:6vAEVINEAY
>>103
まだそんなひと回りの大きさの差を語ってるの?
まあ実際に入れたらどうなるか考えずに「ジャケットのポケット位になら入ります」とかって
ホッペ膨らましちゃうんだから、そこしか見えないんだろうけど。

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109 2010/05/24(月) 21:09:16 ID:yDI/IhkPEw
>>107
確認、LGパネルの東芝使ってるとは言わないよな?
禿バンクも使ってないよな?

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110 2010/05/25(火) 01:11:42 ID:NRQXSlltME
キタコレ

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111 2010/05/26(水) 11:18:34 ID:tDnkCbRajs
ネジ留めフラッシュ。これはかなり面倒臭そうだなあ。うーん。挿すだけという風に出来なかったのかなあ。

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112 2010/05/26(水) 20:28:29 ID:7xs8tTGddI
NEXが凄まじく売れてるので(予約段階で凄い)流石にパナソニックも焦ったか

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100526_369634.htm...

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113 2010/05/26(水) 21:23:38 ID:tJulyQwFvo:DoCoMo
新型近いからだろ

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114 2010/05/26(水) 21:29:21 ID:MWmH8lANwQ
そういえばパナがレンジファインダー作るって噂どうなった?
レンジファインダー作ってくれるならこんなミラーレスとかどうでもいいんだが。

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115 2010/05/26(水) 22:05:23 ID:lD4/q9pxLA
>>113
これにつられて旧型買わされる情弱かわいそうだなw

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116 2010/05/26(水) 22:06:42 ID:tDnkCbRajs
G2は除外してるとこがミソw

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117 2010/05/26(水) 23:46:26 ID:pFhr.Xs/Vs
「NEXの予約が凄い、よく売れている」という書き込みをここ以外でもよく目にするんだけど
なんか確認できるソースでもあるの?
いまんとこ「量販店の店員によると」という伝聞の書き込みという怪しいものしか見てないけど。

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118 2010/05/27(木) 00:44:26 ID:Og4ionVwj2
>>117

とりあえずBCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.htm...

予約の段階でもうNEX5が25位だってさ
PENやGF1でも予約段階ではここまで売れなかった

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119 2010/05/27(木) 01:03:18 ID:QXmqwTw/4o
ソニーのこれって新製品だから今は話題になってるけど、
実際に店先に並んだら、そこまで爆発的には売れないような気がするのは俺だけかな。
うまく説明出来ないけど・・

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120 2010/05/27(木) 01:10:11 ID:Og4ionVwj2
>>119

どんなカメラでも初期需要は凄いので
当然発売後はもっと売れるよ
特に話題のカメラだし、実物はかなり小さく感じるのでコンデジ感覚で買う人が増えるだろうし

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121 2010/05/27(木) 01:16:15 ID:0zDgNJKJuU
>>118
>PENやGF1でも予約段階ではここまで売れなかった

はて、下記の過去記事によると、E-P1は予約の段階で同ランキング11位に入っているようだが?
しかも月次で。君の言うことと全然違うようだがどういうこと?

http://bcnranking.jp/news/0907/090702_14516.htm...

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122 2010/05/27(木) 02:15:16 ID:vsqifyfaIQ
いつの間にか価格.comの注目ランキングも9位まで落ちてるね。
なんか、大騒ぎしてるのって一部の人だけみたいだけど?
BCNの25位ってホントに凄いの?

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123 2010/05/27(木) 02:32:48 ID:zMmEvlJQYs
>>121
機種別の集計と、レンズキット・色違いなども分けられる型番別集計では別物だろ
ただそれほど異様な盛り上がりってわけでもないか

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124 2010/05/27(木) 02:38:38 ID:Og4ionVwj2
>>121

どういう事も何も
NEXの月次の数字はまだ出てないよw
とりあえずNEXが出た後の今年の7月まで待ってみればぁ?


>>122

価格でもNEXは売れ筋で22位まで上がってるね
予約だけでこれだけ売れるのは異常だと思う

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125 2010/05/27(木) 03:22:02 ID:gsSITekOXE:DoCoMo
GKの頭が異常

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126 2010/05/27(木) 03:56:12 ID:0zDgNJKJuU
>>123
なるほど、月次は機種別か。これは失礼。

>>124
ということで週間ランキングを調べてみたが、直接のデータは見当たらず。
ただし、下記の記事によるとE-P1は発売前で同ランキング15位
http://zuiko.exblog.jp/11810420...

次の週(これも発売前)も↓書き込みの日付から16位だったことがわかる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000041113/SortID=9783345...

このことから、>>118は明らかに嘘だよね。
過去の週間ランキングの確認が困難なことをいいことに
さもNEXが空前の売れ行きを見せているように装いたいの?

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127 2010/05/27(木) 05:15:58 ID:8U0x9G39rc
>>120
>実物はかなり小さく感じるのでコンデジ感覚で買う人が増えるだろうし

まさに俺。パンケーキレンズが広角しか出てないんで
しばらくはGRや携帯のような使い方になりそう。
Wレンズキットを買うつもりだが、ズームはあまり持ち歩かないだろうな。

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128 2010/05/27(木) 11:01:10 ID:Og4ionVwj2
>>126

必死だねw
NEXほど凄い予約数のカメラなんて無いのにw
まぁ発売されてから月次で見れば良いよ。

しかしE-P1なんか発売2ヶ月で急速に売れなくなったカメラじゃんw
NEXは月産数もPENの5倍以上あるし、ソニーの気合が違うのでE-P1なんかよりコンスタントに売れるだろうからねぇ
m4/3で売り上げの数字を出すならGF1だろう。
E-P1なんて2ヶ月天下の恥さらしカメラやんw

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129 2010/05/27(木) 11:35:11 ID:0zDgNJKJuU
>>128
「必死」に話を摩り替えるなよw
そもそも頼んでもないのにE-P1をもちだして比較したのは君(>>118)だ。

こっちは事実を挙げて「それは嘘だ」と言ってるだけの話。
嘘をついてまで「NEXの予約数は凄い」ってことにしないと気がすまないのかねえw

返信する

130 2010/05/27(木) 14:01:33 ID:8DQ/iC/qdo:DoCoMo
ネット広報戦略は価格サイトやこういう掲示板でも行われるからね

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131 2010/05/27(木) 16:17:43 ID:Hevzb3uiQE
パナの微妙なキャッシュバックで、
「よし、買っちゃう。」人と
「新機種出るかも。ちょっと(NEXは)待とう。」
と、思う人も居るんじゃない。

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132 2010/05/27(木) 17:51:43 ID:s331t77JiM
なに?
動画撮影時は画角変わるんだって?
ガックシ。

http://muujp.cocolog-nifty.com/tokyoshashi/2010/05/nex-ac2f.h...

返信する

133 2010/05/27(木) 18:11:47 ID:s331t77JiM
う〜ん、NEXのHPざっと見たけどそれらしきコトは書いてないなぁ・・・。
書いてなかったら結構サギっぽく感じちゃうよね?

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/25/news031.ht...

ていうか13%内側ってコトは35mm換算で1.7倍位かな?
APS-Cの意味ない・・・・?
なんか小さくしたしわ寄せが来てる感じ。

みんなの意見を聞かせておくれ。

返信する

134 2010/05/27(木) 19:06:24 ID:d06uAgqSHM
ふーん。動画撮らねェからどうでもいいや。

>みんなの意見を聞かせておくれ。
自分が使うんだから自分で決めろよw

返信する

135 2010/05/27(木) 19:09:37 ID:d06uAgqSHM
それにしてもブログ主気持ち悪ィ文体だなw
だいたいこういうカメオタてのは大した写真撮らねェんだよな。
コンデジでも使っとけって感じ。

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136 2010/05/27(木) 19:11:08 ID:9eUvdVUflo
削除(by投稿者)

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137 2010/05/27(木) 19:16:28 ID:vsqifyfaIQ
>>NEXほど凄い予約数のカメラなんて無いのにw

ここは笑うところかな?

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138 2010/05/27(木) 19:55:46 ID:s331t77JiM
削除(by投稿者)

返信する

139 2010/05/27(木) 19:56:49 ID:s331t77JiM
>>134
了解。
もちろん買わないよ。

返信する

140 2010/05/27(木) 20:19:45 ID:d06uAgqSHM
じゃあ書くな聞くな。
お子ちゃま?w

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141 2010/05/27(木) 20:28:29 ID:s331t77JiM
www

返信する

142 2010/05/27(木) 20:50:06 ID:vsqifyfaIQ
GKの広告うぜぇ〜。

返信する

143 2010/05/27(木) 21:53:26 ID:zOWj9BbeZM
ネガキャンに必死なアンチさんもうぜぇ〜

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144 2010/05/27(木) 22:25:18 ID:uZnR2x6Lc6
ふーん。
俺にとってはミラーレス=動画専用機だからNEXはないな。
GH2が出るまでは最強のGH1を使い続けます。

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145 2010/05/27(木) 22:46:21 ID:zOWj9BbeZM
>>144

>>133のリンクより

さて動画機能の結論。

APS-Cサイズのセンサーはさすがに威力絶大。被写界深度が浅いので背景がきれいにぼけるし、高感度なので室内でも多少暗くてもクオリティを保てる。スナップ用HD動画カメラとしては最強である。


どうせ買い換えるつもりは無く、ネガキャンしたいだけなんだろうけど
GH1あるって言ってるんだものなw

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146 2010/05/27(木) 22:59:12 ID:s331t77JiM
んん、横ヤリすまん。
センサーでボケ具合が変わるんじゃなくて、
センサーが大きくなることで広角のボケが強くなるってコトだよね?

ex.
フルサイズ---50mm F1.4
APS-C--------35mm F1.4
m4/3---------25mm F1.4
ボケはほぼ同じ(望遠圧縮効果の違いはある)

違う?

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147 2010/05/27(木) 23:37:35 ID:0zDgNJKJuU
>>145
NEXの動画機能ってマニュアル設定をほとんど受け付けない仕様だよ。
動画の作品作り、意図的な画作りという面ではGH1のほうが優れている点が多い。
君が挙げたリンクにも
「分かりやすさ優先のため、本格的な撮影や作品づくりに使うには融通が効かない。」
と書いてるしね。あくまでスナップ向きだ。

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148 2010/05/27(木) 23:38:20 ID:sIfW4GfzBI
>146
ぼけ具合はちがうよ。
画角だけでなくF値も35mmに換算しなくちゃね

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149 2010/05/27(木) 23:40:16 ID:sIfW4GfzBI
ごめ焦点距離

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150 2010/05/27(木) 23:48:30 ID:zOWj9BbeZM
>>147
そう、スナップ最強でいいんだよ
何のために無理して小さくしたのって話しだし

もっと動画にこだわりたいなら、NEX7、開発中のEマウントを使用したビデオカメラが控えてる

返信する

151 2010/05/27(木) 23:52:33 ID:s331t77JiM
なるほど。
コンデジユーザーからのステップアップ機か。
多くは望んじゃダメってコトだね。

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152 2010/05/27(木) 23:56:43 ID:8U0x9G39rc
広角の暗いレンズでスナップ最強は無いな

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153 2010/05/28(金) 02:37:30 ID:TuxGt7LFyk
動画でスナップ撮るなら深度は深い方が良い、
動画撮影時AFの性能もがた落ちみたいだから、
パンで撮るにしても深度が浅いのはきつい。
手軽に撮るにしてもセンサーの大きさがネックだろ。

・・・動画撮影時にはセンサーの有効範囲が変わるんだっけ?

何にしても中途半端だな。
どの辺のユーザー層をターゲットにしてるのか、疑問だね。

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154 2010/05/28(金) 04:41:56 ID:if.aDjfXgM
まあお前向けでないのは確かだろうよw
ハイサヨナラ〜

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155 2010/05/28(金) 12:44:50 ID:4ZCpU343mM:DoCoMo
そう、そんなあなた向けだよ

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156 2010/05/28(金) 12:59:58 ID:TuxGt7LFyk
そうか、実機もみないで飛びつくような機種オタ向けなのか。

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157 2010/05/28(金) 14:18:01 ID:zSwDkRpqyo
今年のソニーは本気
http://digicame-info.com/2010/05/36.htm...

SR5なのでほぼ確定情報
夏の終わりぐらいにはNEX7が出るだろう。
α700後継の動画も気になる。
普通のαはどうでも良かったけど、一眼で動画を解禁したソニーはやはり魅力的だと思う
何と言っても動画でトップの会社だから
そのソニーの本気動画(NEX7、α700後継)は早く見たい

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158 2010/05/28(金) 14:25:46 ID:edGLr8zVAo:DoCoMo
こんなところにも工作員っているんだ・・・

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159 2010/05/28(金) 15:01:27 ID:gL24d9q.KM
動画の画角が変わらずに、フルタイムAFで出してほしいな〜。
バリアングルも上下だけじゃ無くて左右にも動くタイプで。



・・・・ていうかもうNEX3/5スルー気味?www

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160 2010/05/28(金) 16:27:36 ID:TuxGt7LFyk
NEXは動画動画騒いでいた割に、
ふたを開けてみたら動画機能は糞だな。
他より背景がぼけるから何だというのか。。。
静止画も無理矢理小さいマウントに
APSセンサーなんか使ったから周辺は破綻してるし。
駄目駄目だな。

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161 2010/05/28(金) 16:41:51 ID:92szgLaZ1Q
>>157
NEX3,5は止めとけってことだなw
その頃にはレンズも出揃ってるといいな

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162 2010/05/28(金) 16:42:42 ID:P6OHvsqT2c
ソニビルで実機体験コーナーで色々試してきたけど
動画中々良かったよ、
色転びも無いし、
マニュアルあっても反映されてるんかされてないのか分からないkissX4よりは
60iな分滑らかだと思うし、
AEロックが有ったらきっとEシステムのハンディーカム買わないと思う、
ファームに期待してるけどね

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163 2010/05/28(金) 16:45:34 ID:zSwDkRpqyo
>>161


まぁNEX5/3に関してはアダプタや周辺オプションが既に売り切れになってるぐらいなので
ソニーとしては早めにヘビーユーザー用のカメラを投入してさらに攻勢を掛けるという事だろう。

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164 2010/05/28(金) 16:48:33 ID:92szgLaZ1Q
レンズ出してくれないと小型化のシステムの意味が無いんだよなw

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165 2010/05/28(金) 20:38:11 ID:TuxGt7LFyk
でかいのが出るんじゃないですかね。

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166 2010/05/28(金) 20:39:45 ID:gL24d9q.KM
167 2010/05/28(金) 20:49:41 ID:DMVXaIaBxs
>>163
君たちの大好きなソニーは、カメラの発売前からアダプタや周辺オプションを
大量生産するようなアホな企業じゃないだろう(笑)
ファンの数を見込んで絶対に売り切れる量だけ作るようでなければ、とっくに潰れてる。

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168 2010/05/28(金) 22:34:55 ID:ApepIl9MQc
>>167
で、君達もなんでそんなに必死こいて噛み付いてくるの?

返信する

169 2010/05/28(金) 22:37:43 ID:gL24d9q.KM
>>132
>>133
>>134
>>135
>>139
>>140

どっちか噛み付いてるんだろうねぇ?

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170 2010/05/28(金) 22:52:36 ID:if.aDjfXgM
>糞
>駄目駄目

素晴らしい自己紹介w

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172 2010/05/28(金) 23:16:50 ID:ApepIl9MQc
ああなるほど、マイクロフォーサーズユーザーがアンチ工作してんのか

ソニーアンチ教信者の宗教戦争じゃないだけ良かった

返信する

173 2010/05/28(金) 23:23:12 ID:DMVXaIaBxs
>>168
俺はいちおう噛み付いてる自覚はあるけど(笑)必死すぎて主張がボロボロ破綻してるのは
君たちのほうだよね。
俺は、おかしいことはおかしい、嘘ついたら嘘つくなって言ってるだけで、
第三者に読み返されても、ブレブレじゃんって思われないように書き込んでるよ。
君たちの好みや考え方に文句をつける気はないけどさ、みんなで使う掲示板で
嘘をついてまで特定の商品を持ち上げたり、下げようとしたりされるのは迷惑なんだ。

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174 2010/05/28(金) 23:28:52 ID:TuxGt7LFyk
ソニーの広告工作が好戦的でうざい。

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175 2010/05/28(金) 23:36:04 ID:ApepIl9MQc
嘘とは思ないけどね、あえて言うなら誤魔化しか
誤魔化しの分かりやすい例が、売り上げナンバーワン商法だな

でも、負け組みのそんな悪あがき誰も相手にしないよな?
勝ち組がやるからこそ批判を受ける
マイクロフォーサーズも今大人気だからな、やっかみも湧くだろう

てことは、NEXはやはり気になる存在?w

返信する

176 2010/05/28(金) 23:39:21 ID:DMVXaIaBxs
>>175
なるほど。嘘をついてる自覚はないけど、ごまかしてる自覚はあるってことだね。

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177 2010/05/28(金) 23:51:39 ID:ymRteOuano
>>170-172の流れオカシイだろ。半島人かよ

返信する

178 2010/05/29(土) 00:00:54 ID:vtzQY1xPhc
まったく
マイクロフォーなんて
観光の外人含めて街中で持ってる奴見たことねーぇーよ
世の中Kissとニコン、
時たまソニん
三強になるのはもう目に見えてるんだからさ

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179 2010/05/29(土) 00:08:26 ID:2TjQrXvX/o
>>178
外出ろよ

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180 2010/05/29(土) 00:08:45 ID:w.70qdeIWQ
ソニーのほうが見たことねーやw

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181 2010/05/29(土) 00:29:44 ID:vtzQY1xPhc
そんなにムキになる所を見ると
買って失敗したっておもってんじゃねーの?
どうせ、街中でねぇーちゃんのケツ撮るために買ったくちか?

真剣に風景やポートレート撮ろうと思ったら
マイクロフォーなんて買わないって

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182 2010/05/29(土) 00:36:25 ID:w.70qdeIWQ
>>181
ムキになってんのはお前のほうだろw

>真剣に風景やポートレート撮ろうと思ったら
糞レンズのNEXなんて買わないってw

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183 2010/05/29(土) 00:49:16 ID:9DD4Kx4tBE
>>181
>真剣に風景やポートレート撮ろうと思ったら
>マイクロフォーなんて買わないって


これには同意せざるを得ない…

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184 2010/05/29(土) 00:56:26 ID:pLb7S0TWe6
NEXは真剣に風景やポートレート撮れんの?

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185 2010/05/29(土) 01:01:18 ID:vtzQY1xPhc
一応APS-C
プラナーとかガンダムレンズつければ
それなりの写真は出てくんべ、

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186 2010/05/29(土) 01:05:33 ID:4IUZfngfpo
>>185
プラナー付けてあの液晶でMFなんて無理

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187 2010/05/29(土) 01:16:18 ID:4IUZfngfpo
削除(by投稿者)

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188 2010/05/29(土) 01:17:13 ID:4IUZfngfpo
つーかね、コンデジで真剣に風景やポートレート撮ろうと思ったら
NEXなんかよりDP1/2のほうが役に立つし
その前に、APS-Cなのにフォーサーズ+20/1.7のほうがボケる
という現実を何とかしてくれないとさ。
結局専用レンズを出さない限りはそのポテンシャルが皆無になってしまう。

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189 2010/05/29(土) 01:33:22 ID:vtzQY1xPhc
連投すまんが、寝る前に言わせてくれ、

>プラナー付けてあの液晶でMFなんて無理
男ならダメだとわかっていてもやらなければならない時がある
byハーロック

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190 2010/05/29(土) 01:33:48 ID:4gh.3pr0ug
>>186
90万画素液晶だし十分だろ。GF1は46万w
拡大もあるだろ。α300でもあるんだし

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191 2010/05/29(土) 08:01:46 ID:vVa4JVeJVQ
>90万画素液晶だし十分だろ。GF1は46万w
>拡大もあるだろ。α300でもあるんだし

ほんとにそれで80mm1.4使った事あるのかよ?

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192 2010/05/29(土) 11:10:37 ID:I6QbhT47lY
ピントの山の感覚をつかむとかの努力をしよーよ。

ZFだが、D5000のライブビューでも慣れればなんとかなる、
むしろ小さなファインダーのぞくより良い時もある。

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193 2010/05/29(土) 11:21:31 ID:BAOBgqmvpg
調べてみると、拡大機能はEマウントレンズのみとあった…

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194 2010/05/29(土) 11:25:09 ID:t5UI3G2CEE
>>191-192
ピントがシビアな場合は光学ファインダーの有無に関わらず、基本ピントずらしながら複数枚撮って後から選別だろ。
デジカメは金かからんし1ショットで決める必要性全くなし。

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195 2010/05/29(土) 14:18:45 ID:yZ/knVeHNY
さっそく巧妙に論点ずらしてるけど
85/1.4でも専用レンズだったら、わざわざMF+液晶で苦労する必要も無いんだよw
熱心なソニー信者なら本社に訴えかけてくれよw

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196 2010/05/29(土) 19:57:15 ID:lq/EKr9XEs
金策のほうに苦労しそうだわw

α900+プラナー85/1.4でも稼動そんなに多くないのに…
写りは抜群だが

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197 2010/05/29(土) 21:54:39 ID:Y4LWBM.E8Y
>>186
おいおい、「俺には無理」とちゃんと書けよ。

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198 2010/05/29(土) 22:18:40 ID:p8hvIylQVY
199 2010/05/30(日) 08:03:41 ID:ivoo82Ijis
素直で、繊細な、αの色再現。
ただ、APS機ではα550以前は高感度に弱点があったが今は高感度も申し分ない。
ということは理想的。
ギトギトの画が好きな人には向いてないかも。

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200 2010/05/30(日) 08:52:07 ID:bvkluK51mc
都合の悪い事はいつも完全にスルーなんだな

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201 Over 200 Thread
あれ、200超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
 〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@

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