どうよ

フジも頑張ってます。

ソース
ttp://www.dpreview.com/news/1009/10091910fujifilmx100.asp

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ライカは高くて買えない人がこれ買いそうだな。
だからライカを意識したデザインだろ

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>>38
リコーは画像処理がタコ
レンズが良くてもダメ

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>>40

その客観的根拠を頼むｗ

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リコーがAPS-Cで28mmのユニット出して来たけど、
セットで１０万。

やっぱ、貧乏人には変えないよーー。

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>>42
たしかに貧乏人には変えられないが、
ビルゲイツならリコーの株買って筆頭株主になり、
28mmユニット10万を5万円に変えられるだろう

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>>41
リコーのＨＰのサンプル画像

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>>44

どの辺がダメなのか詳しく！
レンズとか他の要因じゃなくて明確に『画像処理』がダメな詳細を詳しく！

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>>40
俺もそれ知りたい
今GXR 28mmGRとこのfinepixどっち買うかで真剣に悩んでる。もうちょっとでノイローゼになれるほどに
ぜひ参考にしたいので持論を聞かせてください。お願いします

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他人の意見なんか気にせず、自分でサンプル比較して良いと思った方を買えばいいんじゃねーの。

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他人の意見聞いて自分でもサンプル画像見れば多角的に判断できるかと思って

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どうせサービスプリントだろ？
違いなんかねぇよ

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>>45 >>46

おいおい、本当にサンプル見ても判らないか？

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あ、リコー？
日本カメラだったかに、GXRの高倍率ズームユニットで鳥(インコ)撮った作例が載ってたが
ボヤボヤ過ぎて糞ワロタ。

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レトロ調デザインにすればそこそこ売れると考えています。

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>>50

そんな書き込みは必要ないからはよ説明せぇよｗ

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見て判らない奴に説明したってしょうがない。>>53

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>>53

>>54は引っ込みつかなくなったんだろ。そういじめるな。

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>>54

説明できないなら最初から『画像処理が〜』なんて言うなｗ

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銀塩のサブで古いＧＲ持ってるけどある特定の中間色が変じゃない？　特に洋服の柄とか
最近Ｄ３００買ったんだけど銀塩とさほど変わらないからリコー固有の問題と思ってたんだが

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リコー信者様は、このグダグダの絵を見ても判らないのねｗ

http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/img/sample_08.jp...

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>>58

お前それコンデジユニット（P10）やんけｗｗｗ
アホかｗｗ


>>38
>>40
の流れからGRユニット（A12）の画質の話してるのにバカかよｗ

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んでこれがGRユニットのサンプルな

http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/img/sample_05.jp...



この絵のどこが『画像処理がタコ』なのか教えて欲しいっす！！ｗｗ

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ｆ１：２

興味津々

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アクセサリーシューにSSの目盛りが書いてあるのが気になる

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「フジノンレンズ・ブランドの最高画質を目指して開発した」

〜もうこれだけで期待・大。

しかしこれで写りがショボかったら笑えるけどな。

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fujiのセンサーじゃ無いよ
ソニーのセンサーです。

EXRと書いてあるが、センサーの事では無いし

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最近はNIKONもSONY製センサーだし、
キャノンのコンデジも一部SONY製・・・。
SONY製のセンサー大活躍ですね・・・＾＾；

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センサー的に殆ど、ソニーのカメラだよなぁ。
操作性やエンジンで変えてるだけで。

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キヤノン製をカスタマイズだろ。

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>>67　どこへのレス？

CANONがSONY製をカスタマイズしてるのは
裏面照射を採用したときにCANONの営業が言ってたから
間違いないと思うよ。
結構な割合でOEM使ってるってのも言ってた。

CANONマニアは自社製だって言い張るけど、
実際はコストやらなんやらでそうでもないらしい。

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http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100926_396135.htm...

自社設計、生産委託だった・・・。
あえてベイヤーで設計したのか。

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いやコンデジはすべてソニー製のセンサーだろ。
でもKissデジとか一眼で使ってんのは完全キヤノン製じゃないのか？

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>>70 僕もそう思ってましたが、違うらしいですよ＾＾；
うちの店（電機屋）に来る営業と親しくなったので、
その手の話についていろいろ聞いてみたんですが、
「どこも同じでしょうが、言えない事だらけです」って言ってましたｗ

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>>69

ファブレス生産も知らんのか

ソニーはベースとなる汎用センサーを売ってるのであって
それをニコンとか今回の富士はカスタマイズしてファブレス生産してるだけ。
コンデジのキャノンとかリコーも同じだ
（コンデジのセンサーはカスタマイズできる領域が少ないが）

あとニコンのD700とかD3もファブレス生産だが
汎用センサーベースではなく、ベース設計からルネサステクノロジとニコンが共同でやってる生産方法もある。
（こちらの方がコスト高）

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キヤノンの一眼のセンサーは？
ソニー基盤のカスタマイズ？

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>>72 あんまり器の小さな人間だというのを見せ付ける書き方はしないほうがいい。
ちなみにルネサステクノロジーはもう無いよ。

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>>73

キヤノンの一眼のセンサーはキヤノン自社


>>74
>ちなみにルネサステクノロジーはもう無いよ

そのまま引き継がれてるだろｗ　なにが『ちなみに』だよｗ
今後のフルサイズセンサーをどうするのかは知らんが
（今ニコンはファブレスでは無い自前のセンサーを作ってるけど）

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センサーがどこ製かって、そんなに重要な事なの？

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センサーの進歩がデジカメの進歩とニアイコールだった昔は気になったけどね＞センサーがどこ製か
調達力の小さいメーカーは、最新センサーを使えず、いつも性能的に周回遅れになってたから。
オリンパスのコンデジがヒットしたのも、オリが大量にセンサー買占めして安くなったからじゃなかったっけ。つまり価格にも影響を与えていたと。
以上、記憶を頼りにしてるので嘘情報があっても脳内妄想ってことで許してね

ってことで、個人的には今はセンサーがどこ製かなんて気になりません。
センサーの進歩ももちろん大事だけど、それ以外にも評価すべきポイントが多々あるから、今のデジカメには。

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>>74
>あんまり器の小さな人間だというのを見せ付ける書き方はしないほうがいい



まさにお前じゃんｗｗｗ

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>>78は>>72なのかな？
なんか図星だったみたいだねｗ
まぁ小さいこと気にしないで頑張れよ。

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>>79

日付が変わるのを待って書き込みしてる奴が言う事かｗ
このスレって上から順に見ると最高だね

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時計でいうとこのETAみたいなもん？
しかしこれいいなぁ欲しい。一眼持ってないけどこのまま出たら多分買う。

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あげ

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俺は器の小さい日本人に生まれた事が恥ずかしいし悔しい。

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開発者のコメントを読むと益々欲しくなる。
特にこのレンズ。この描写力に凄く興味が沸くよ。
でもなあ・・１３万て。
ああ欲しい。

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>>82
重複してるからあげたんだろ
このスレを最初に立てたのは俺だから許さないとww

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これ欲しいなー
欲しいわー

でも高い

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こんな実用にならん、ただの形だけのカメラよりレンズ買った方が１００倍、写真の幅が広がる。明るいレンズ使うと世界が変わるぜ。

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海外の予約が実売9万くらいだから
落ち着いた頃には6〜7万くらいだろ

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>>87
>実用にならん、ただの形だけのカメラ
なんで解るんだ？売ってもいないのに。

ああ、電話やメールが出来ない＝実用にならん
なのかｗ

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ドコモのバカが一匹来てるな・・

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レトロ過ぎフイタ。

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>>87
そんな自己紹介は聞き飽きたよ。

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up

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焦点距離などを理解できないレベルの人にも写真を楽しむ機会と機械はあっていい。
単焦点換算35mm相当はフィルム期のコンパクトカメラの水準。
（キャノネット、エレクトロ３５、ペン、などいっぱいあった）

撮像体APS-Cサイズにこだわりたいの？なんか中途半端だなあ。

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どうせならグリップの膨らみに合わせて電池の容量増やせよと思った。

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ファインダー（液晶）を覗けば、撮りやすいかどうかは誰でも一発でわかると思います。
うちの80になる祖母にもデジイチを持たせると、焦点距離の数字をいちいち覚えてなくても
「これは撮りやすいね、これは近すぎて使いにくいね」とハッキリ言う。
そう言う意味で換算35ミリ単焦点は、ほぼベストに近い選択でしょう。
これが気に入らない人はレンズ交換式のを買えばよいわけで・・。

※ちなみにヤシカエレクトロ３５などの「３５」は焦点距離ではありません。

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>>75
キヤノンの一眼のセンサーはキヤノン自社

だから黒点や残像が出るのですか？

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初めて見たときには“おっ！”って思ったけど
>>95　を見ると何だか大人の科学に付いてくるキットみたいで随分安っぽい作りだね

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焦点距離が不可変のカメラで如何にして豊かな表現をするか？
持っていたカメラがコンパクト（フィルム）カメラだったかなり永い間、
自分は工夫を重ねた。他者の作例にも学んだ。

この機種も使いこなせば多様な構図で楽しめるものだ。
しかし、それをできるレベルの趣味人が今さらこの機種を選ぶだろうか？

単焦点・高性能で鳴らしている他機種の先例もある。よほど狭い偏った趣味だ。

クラシックなデザインで少しでも多く売ろうと考えられたものか。
お金の遣い方も写真の基本も解からない人が買うとしか思えない。

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>>95
もしかして、ボディってプラ製？

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これと似かよった路線に見える。
単焦点・古名機風デザイン。

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>>101
>>1がホントに15万だとしたら、もうちょっと頑張ってX1買うな

でもX1買うなら同価格でフルサイズの5D2買うな

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A) 一見高級風を楽しむんだったらずっと安くキャノンG12やニコンP7000があるじゃないか、
というふうに庶民的合理主義の自分は感じてしまう。それで性能に不満は無いし。

B) ほんとうに高級でないといけないならフルサイズ一眼レフがあるじゃないか。
102さんのおっしゃるとおりです。

C) APS-C撮像体にF2レンズの組み合わせはエントリー一眼レフでやれる事だと思う。
コンデジがいいのなら最新デザインの競合機種がある。

自分なりの結論。
要するに古風な雰囲気を楽しみたいわけだなあ。好きにしたらいい。

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>>103
>要するに古風な雰囲気を楽しみたいわけだなあ

同じ事思う人居るんだな。
俺もこのカメラはちょっとあざといデザインだなぁと思ってた。
一見良いカメラに見えるんだけど、実は逆に恥ずかしい

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フジが「最高峰を目指した」とまで言ってるこのレンズ(結果的にそれが３５ｍｍになった)と、
その描写力を最大限に生かすために集光レンズの角度からすべて変えるってレベルでカスタマイズしてる
ＡＰＳ−Ｃサイズセンサーとの組み合わせだぞ？
初めからいろんなレンズに対応しなきゃならない前提でつくられる一般のデジ一眼に
３５のＦ２着ければ同じくらいの描写を得られるとでも？
バカじゃないの？

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俺的には>>94のエレクトロ35のくだりがちょっと恥ずかしい。

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往年の名機の雰囲気を愛する中高年趣味人が
同時に最新の性能をも誇りたいわけだ。
焦点距離を変えるという写真の妙味よりも高級感のほうを取るんだ。
価格の高さで差別化を図るという種類の商品だなあ。孤独感が漂う。

「見かけだおし」という批判を免れるための高性能でしかないじゃないか。
成金趣味だ。

俺なんか趣味人といっても庶民的合理主義。
若者と同じような安いカメラを駆使して
老熟した自分なりの描写・表現をしている。
成金趣味の対極に立って質素な暮らしを愛している。

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>>105
お前、発売前にDP1を神機扱いしてた馬鹿と同じ臭いがするわ。
デジカメが要求する諸々のスペック全部を満たさないと製品的にはゴミなわけだが、
一から作る以上どっか欠陥出てくると思うよ。
光学的に最適化されてますってだけで何故そんなに一喜一憂できるのか分からん。

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もう誰が何に対して文句言ってるのかぼやけてきました(笑)

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ひとつ言えることは
実機を手にとって楽しめる程の経済力のある人は明和にはいませんでした。

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>>107
12万円程度のカメラで成金も差別化も何も無いだろうに

>>110
まだ発売してませんｗ

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官房報償費（いわゆる「機密費」）を受け取って
権力に都合の良いエセ評論やTVコメントを
垂れていた爺婆がこけおどしに持ち歩く用。

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削除（by投稿者）

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>>101
名古屋風デザイン　に見えた

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まさにヘキサーのデジタル版だな
サイズといいリジッドの鏡筒といい
待ち望んでいたコンセプトのカメラなのに、何このデザイン・・・
レトロでもいいからもっと洗練させてくれよ・・・

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>>115
そんなあなたにX1

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3月5日に発売する。店頭予想価格は12万8,000円前後の見込み

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これに専用フード付けて実際に触って質感を味わったら
欲しくなってしまうような気もする・・・フジに12万は出せないけどね。

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フジにというよりこのカメラなら１２万以上出す価値は十分あるだろ。
いろんなレビューでこのカメラの開発者の話を読んでるとレンズ交換できる必要はないんじゃないかと思えてくる。
とにかく実写を早く見てみたいよ。

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＞フジに12万は出せないけどね。

フジだから出す価値があるだろう。
他メーカーだったら高いの買っても一年で旧モデルだぜ。

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コンセプトは良いけどデザインがダサ過ぎる
レトロ調デザインは一瞬目を引くけど、結局は単なる演出で操作性もイマイチっぽいしダメだ。
2ちゃんで上がってたサンプルは値段なりの写りだったし
まぁ10万前後ぐらいの値段なりのカメラだろう。
個人的にはGXRのMマウントユニットの方が気になる。

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>>19
レンズ固定式にケチを付けてる者がいるけども、12万で高い言ってる癖に
交換レンズあっても買う訳がないよね、そういう輩は。

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>>121
見も触りもしない内に評価する事の愚かしさよ。
んな事言ったらＭ型ライカなんて低性能なのに何であんな高いの？って事になるぜ。
機能だけからしたら1/10万円ぐらいのもんでしょ。

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>>123
だからX100は値段なりのカメラだろって言ってるんだよｗ

庶民でも買える10万ちょっとのカメラなんだから好きならいくらでも買えよ。
俺はX100のデザインがダメだわ
レンズも10万ちょっとの値段なりのレンズ（2ちゃんのサンプルより）

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E-P1が当初10万超え(？)だった事に比べればこのカメラは破格の安さに思える。

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ライカレンズも高いよね。何であんなに高価なんだろうか。
そしてフジノンはライカレンズに引けを取らないはず。
みんなもっと日本製品に誇りを持った方がいいぜ。国産マジ最高。世界一品質やん。

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宣伝にジャンジャンお金を注いでるマイクロフォーサーズは信じない。
だがフジは信じられる。

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>>125
そこは激しく同意だなｗ
しかしまぁX100はサンプル見る限りでは10万ちょっとのカメラだよ
それなりのボケ
ベイヤーなりのモヤっとした解像
発色はフジにしては残念
とまぁ値段なりの性能。あとはAFがどれだけ早いかだな
フジだから色には期待したけど一番ここがダメだったな

フジノンと言ってもせいぜい12万のカメラに積んでるレンズなのでそれなり
GXRのGRレンズクラスだな
GXRにMマウント出ればGR21ｍｍ復刻するという話もあるが、それならちょっと興奮する

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当時の記事を見ると、E-P1の市場価格、ズームキットが10万円前後、
パンケーキキットが11万円前後、ダブルレンズが13万円前後とある。
このX100にはもっと価値がある！！

しかしあれだな。X100って覚えにくい。もっとインパクトのある名前
付ければいいのに。

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>>129
同意はしたが過去の製品の値段なんか言っても仕方ないけどなｗ
今はGRレンズユニットとGXR買っても10万ぐらい
ｍ4/3ボディにNOKTON 25mm F0.95でも10万ぐらい
要するに10万ちょっとで買えるシステムはまぁ選択肢はある
X100もこれらと同じ程度のカメラだよ
せっかくのフジだから、X100がS5Proみたいな発色ならアドバンテージあったのにな

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http://kakaku.com/item/K0000145739...
フーン、ノクトン25mm F0.95、最安で７万ちょいなんだな。
しかし、コンデジとデジイチの架け橋のカメラに７万の標準レンズって凄いなｗ

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http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100926_396135.htm...
「おそらく、最初からレトロなデザイン、クラシカルな操作性を目指していたならば、
浅はかな底の浅い製品になっていたと思います。高画質と高い操作性を目指す深い
検討の中で選んだ結果なのです」

>>121
おまいが先入観を捨ててこの製品を触ってみる事を期待するよ。
そもそもサンプル画像とやら見て断言してる時点で(略

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>>130
「10万円で最高画質を得られる機材の組み合わせ」というテーマのスレを立てて
みたくなったよ。俺はセンスがないから、ちょっと立ててみてくれないか。

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それいいな。
・広角　・標準　・中望遠　・望遠　とか分けないとどうしようもないと思うから
その辺も加味して立ててくれ。

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なんかカタログ値で車やバイクの優劣を一生懸命議論してる中学生みたいだなｗ

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今日発売みたいですね。
と言う事は、横浜で開催するCP+で実機が見られるかも。

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発売は3月5日だよ

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これフジカX100みたいなネーミングにすれば
この過剰にレトロなデザインにも多少説得力が出ただろうに

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