どうよ

フジも頑張ってます。

ソース
ttp://www.dpreview.com/news/1009/10091910fujifilmx100.asp

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>>70 僕もそう思ってましたが、違うらしいですよ＾＾；
うちの店（電機屋）に来る営業と親しくなったので、
その手の話についていろいろ聞いてみたんですが、
「どこも同じでしょうが、言えない事だらけです」って言ってましたｗ

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>>69

ファブレス生産も知らんのか

ソニーはベースとなる汎用センサーを売ってるのであって
それをニコンとか今回の富士はカスタマイズしてファブレス生産してるだけ。
コンデジのキャノンとかリコーも同じだ
（コンデジのセンサーはカスタマイズできる領域が少ないが）

あとニコンのD700とかD3もファブレス生産だが
汎用センサーベースではなく、ベース設計からルネサステクノロジとニコンが共同でやってる生産方法もある。
（こちらの方がコスト高）

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キヤノンの一眼のセンサーは？
ソニー基盤のカスタマイズ？

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>>72 あんまり器の小さな人間だというのを見せ付ける書き方はしないほうがいい。
ちなみにルネサステクノロジーはもう無いよ。

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>>73

キヤノンの一眼のセンサーはキヤノン自社


>>74
>ちなみにルネサステクノロジーはもう無いよ

そのまま引き継がれてるだろｗ　なにが『ちなみに』だよｗ
今後のフルサイズセンサーをどうするのかは知らんが
（今ニコンはファブレスでは無い自前のセンサーを作ってるけど）

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センサーがどこ製かって、そんなに重要な事なの？

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センサーの進歩がデジカメの進歩とニアイコールだった昔は気になったけどね＞センサーがどこ製か
調達力の小さいメーカーは、最新センサーを使えず、いつも性能的に周回遅れになってたから。
オリンパスのコンデジがヒットしたのも、オリが大量にセンサー買占めして安くなったからじゃなかったっけ。つまり価格にも影響を与えていたと。
以上、記憶を頼りにしてるので嘘情報があっても脳内妄想ってことで許してね

ってことで、個人的には今はセンサーがどこ製かなんて気になりません。
センサーの進歩ももちろん大事だけど、それ以外にも評価すべきポイントが多々あるから、今のデジカメには。

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>>74
>あんまり器の小さな人間だというのを見せ付ける書き方はしないほうがいい



まさにお前じゃんｗｗｗ

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>>78は>>72なのかな？
なんか図星だったみたいだねｗ
まぁ小さいこと気にしないで頑張れよ。

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>>79

日付が変わるのを待って書き込みしてる奴が言う事かｗ
このスレって上から順に見ると最高だね

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時計でいうとこのETAみたいなもん？
しかしこれいいなぁ欲しい。一眼持ってないけどこのまま出たら多分買う。

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あげ

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俺は器の小さい日本人に生まれた事が恥ずかしいし悔しい。

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開発者のコメントを読むと益々欲しくなる。
特にこのレンズ。この描写力に凄く興味が沸くよ。
でもなあ・・１３万て。
ああ欲しい。

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>>82
重複してるからあげたんだろ
このスレを最初に立てたのは俺だから許さないとww

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これ欲しいなー
欲しいわー

でも高い

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こんな実用にならん、ただの形だけのカメラよりレンズ買った方が１００倍、写真の幅が広がる。明るいレンズ使うと世界が変わるぜ。

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海外の予約が実売9万くらいだから
落ち着いた頃には6〜7万くらいだろ

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>>87
>実用にならん、ただの形だけのカメラ
なんで解るんだ？売ってもいないのに。

ああ、電話やメールが出来ない＝実用にならん
なのかｗ

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ドコモのバカが一匹来てるな・・

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レトロ過ぎフイタ。

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>>87
そんな自己紹介は聞き飽きたよ。

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up

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焦点距離などを理解できないレベルの人にも写真を楽しむ機会と機械はあっていい。
単焦点換算35mm相当はフィルム期のコンパクトカメラの水準。
（キャノネット、エレクトロ３５、ペン、などいっぱいあった）

撮像体APS-Cサイズにこだわりたいの？なんか中途半端だなあ。

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どうせならグリップの膨らみに合わせて電池の容量増やせよと思った。

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ファインダー（液晶）を覗けば、撮りやすいかどうかは誰でも一発でわかると思います。
うちの80になる祖母にもデジイチを持たせると、焦点距離の数字をいちいち覚えてなくても
「これは撮りやすいね、これは近すぎて使いにくいね」とハッキリ言う。
そう言う意味で換算35ミリ単焦点は、ほぼベストに近い選択でしょう。
これが気に入らない人はレンズ交換式のを買えばよいわけで・・。

※ちなみにヤシカエレクトロ３５などの「３５」は焦点距離ではありません。

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>>75
キヤノンの一眼のセンサーはキヤノン自社

だから黒点や残像が出るのですか？

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初めて見たときには“おっ！”って思ったけど
>>95　を見ると何だか大人の科学に付いてくるキットみたいで随分安っぽい作りだね

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焦点距離が不可変のカメラで如何にして豊かな表現をするか？
持っていたカメラがコンパクト（フィルム）カメラだったかなり永い間、
自分は工夫を重ねた。他者の作例にも学んだ。

この機種も使いこなせば多様な構図で楽しめるものだ。
しかし、それをできるレベルの趣味人が今さらこの機種を選ぶだろうか？

単焦点・高性能で鳴らしている他機種の先例もある。よほど狭い偏った趣味だ。

クラシックなデザインで少しでも多く売ろうと考えられたものか。
お金の遣い方も写真の基本も解からない人が買うとしか思えない。

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>>95
もしかして、ボディってプラ製？

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これと似かよった路線に見える。
単焦点・古名機風デザイン。

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>>101
>>1がホントに15万だとしたら、もうちょっと頑張ってX1買うな

でもX1買うなら同価格でフルサイズの5D2買うな

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A) 一見高級風を楽しむんだったらずっと安くキャノンG12やニコンP7000があるじゃないか、
というふうに庶民的合理主義の自分は感じてしまう。それで性能に不満は無いし。

B) ほんとうに高級でないといけないならフルサイズ一眼レフがあるじゃないか。
102さんのおっしゃるとおりです。

C) APS-C撮像体にF2レンズの組み合わせはエントリー一眼レフでやれる事だと思う。
コンデジがいいのなら最新デザインの競合機種がある。

自分なりの結論。
要するに古風な雰囲気を楽しみたいわけだなあ。好きにしたらいい。

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>>103
>要するに古風な雰囲気を楽しみたいわけだなあ

同じ事思う人居るんだな。
俺もこのカメラはちょっとあざといデザインだなぁと思ってた。
一見良いカメラに見えるんだけど、実は逆に恥ずかしい

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フジが「最高峰を目指した」とまで言ってるこのレンズ(結果的にそれが３５ｍｍになった)と、
その描写力を最大限に生かすために集光レンズの角度からすべて変えるってレベルでカスタマイズしてる
ＡＰＳ−Ｃサイズセンサーとの組み合わせだぞ？
初めからいろんなレンズに対応しなきゃならない前提でつくられる一般のデジ一眼に
３５のＦ２着ければ同じくらいの描写を得られるとでも？
バカじゃないの？

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俺的には>>94のエレクトロ35のくだりがちょっと恥ずかしい。

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往年の名機の雰囲気を愛する中高年趣味人が
同時に最新の性能をも誇りたいわけだ。
焦点距離を変えるという写真の妙味よりも高級感のほうを取るんだ。
価格の高さで差別化を図るという種類の商品だなあ。孤独感が漂う。

「見かけだおし」という批判を免れるための高性能でしかないじゃないか。
成金趣味だ。

俺なんか趣味人といっても庶民的合理主義。
若者と同じような安いカメラを駆使して
老熟した自分なりの描写・表現をしている。
成金趣味の対極に立って質素な暮らしを愛している。

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>>105
お前、発売前にDP1を神機扱いしてた馬鹿と同じ臭いがするわ。
デジカメが要求する諸々のスペック全部を満たさないと製品的にはゴミなわけだが、
一から作る以上どっか欠陥出てくると思うよ。
光学的に最適化されてますってだけで何故そんなに一喜一憂できるのか分からん。

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もう誰が何に対して文句言ってるのかぼやけてきました(笑)

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ひとつ言えることは
実機を手にとって楽しめる程の経済力のある人は明和にはいませんでした。

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>>107
12万円程度のカメラで成金も差別化も何も無いだろうに

>>110
まだ発売してませんｗ

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官房報償費（いわゆる「機密費」）を受け取って
権力に都合の良いエセ評論やTVコメントを
垂れていた爺婆がこけおどしに持ち歩く用。

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削除（by投稿者）

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>>101
名古屋風デザイン　に見えた

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まさにヘキサーのデジタル版だな
サイズといいリジッドの鏡筒といい
待ち望んでいたコンセプトのカメラなのに、何このデザイン・・・
レトロでもいいからもっと洗練させてくれよ・・・

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>>115
そんなあなたにX1

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3月5日に発売する。店頭予想価格は12万8,000円前後の見込み

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これに専用フード付けて実際に触って質感を味わったら
欲しくなってしまうような気もする・・・フジに12万は出せないけどね。

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フジにというよりこのカメラなら１２万以上出す価値は十分あるだろ。
いろんなレビューでこのカメラの開発者の話を読んでるとレンズ交換できる必要はないんじゃないかと思えてくる。
とにかく実写を早く見てみたいよ。

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＞フジに12万は出せないけどね。

フジだから出す価値があるだろう。
他メーカーだったら高いの買っても一年で旧モデルだぜ。

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コンセプトは良いけどデザインがダサ過ぎる
レトロ調デザインは一瞬目を引くけど、結局は単なる演出で操作性もイマイチっぽいしダメだ。
2ちゃんで上がってたサンプルは値段なりの写りだったし
まぁ10万前後ぐらいの値段なりのカメラだろう。
個人的にはGXRのMマウントユニットの方が気になる。

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>>19
レンズ固定式にケチを付けてる者がいるけども、12万で高い言ってる癖に
交換レンズあっても買う訳がないよね、そういう輩は。

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>>121
見も触りもしない内に評価する事の愚かしさよ。
んな事言ったらＭ型ライカなんて低性能なのに何であんな高いの？って事になるぜ。
機能だけからしたら1/10万円ぐらいのもんでしょ。

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>>123
だからX100は値段なりのカメラだろって言ってるんだよｗ

庶民でも買える10万ちょっとのカメラなんだから好きならいくらでも買えよ。
俺はX100のデザインがダメだわ
レンズも10万ちょっとの値段なりのレンズ（2ちゃんのサンプルより）

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E-P1が当初10万超え(？)だった事に比べればこのカメラは破格の安さに思える。

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ライカレンズも高いよね。何であんなに高価なんだろうか。
そしてフジノンはライカレンズに引けを取らないはず。
みんなもっと日本製品に誇りを持った方がいいぜ。国産マジ最高。世界一品質やん。

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宣伝にジャンジャンお金を注いでるマイクロフォーサーズは信じない。
だがフジは信じられる。

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>>125
そこは激しく同意だなｗ
しかしまぁX100はサンプル見る限りでは10万ちょっとのカメラだよ
それなりのボケ
ベイヤーなりのモヤっとした解像
発色はフジにしては残念
とまぁ値段なりの性能。あとはAFがどれだけ早いかだな
フジだから色には期待したけど一番ここがダメだったな

フジノンと言ってもせいぜい12万のカメラに積んでるレンズなのでそれなり
GXRのGRレンズクラスだな
GXRにMマウント出ればGR21ｍｍ復刻するという話もあるが、それならちょっと興奮する

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当時の記事を見ると、E-P1の市場価格、ズームキットが10万円前後、
パンケーキキットが11万円前後、ダブルレンズが13万円前後とある。
このX100にはもっと価値がある！！

しかしあれだな。X100って覚えにくい。もっとインパクトのある名前
付ければいいのに。

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>>129
同意はしたが過去の製品の値段なんか言っても仕方ないけどなｗ
今はGRレンズユニットとGXR買っても10万ぐらい
ｍ4/3ボディにNOKTON 25mm F0.95でも10万ぐらい
要するに10万ちょっとで買えるシステムはまぁ選択肢はある
X100もこれらと同じ程度のカメラだよ
せっかくのフジだから、X100がS5Proみたいな発色ならアドバンテージあったのにな

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http://kakaku.com/item/K0000145739...
フーン、ノクトン25mm F0.95、最安で７万ちょいなんだな。
しかし、コンデジとデジイチの架け橋のカメラに７万の標準レンズって凄いなｗ

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http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100926_396135.htm...
「おそらく、最初からレトロなデザイン、クラシカルな操作性を目指していたならば、
浅はかな底の浅い製品になっていたと思います。高画質と高い操作性を目指す深い
検討の中で選んだ結果なのです」

>>121
おまいが先入観を捨ててこの製品を触ってみる事を期待するよ。
そもそもサンプル画像とやら見て断言してる時点で(略

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>>130
「10万円で最高画質を得られる機材の組み合わせ」というテーマのスレを立てて
みたくなったよ。俺はセンスがないから、ちょっと立ててみてくれないか。

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それいいな。
・広角　・標準　・中望遠　・望遠　とか分けないとどうしようもないと思うから
その辺も加味して立ててくれ。

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なんかカタログ値で車やバイクの優劣を一生懸命議論してる中学生みたいだなｗ

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今日発売みたいですね。
と言う事は、横浜で開催するCP+で実機が見られるかも。

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発売は3月5日だよ

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これフジカX100みたいなネーミングにすれば
この過剰にレトロなデザインにも多少説得力が出ただろうに

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今朝フジで小倉氏が絶賛して紹介してたなｗ
昨日の割に高いな！

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リコー社員が営業活動中
あいつら本当にネット営業するからｗ

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>>140
それはない。購買力のある人はこんな所に入り浸らないからな。

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>>141
アホだろおめえ

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そもそも自前のカメラ持ってるかどうかも怪しいのが大半を占めてるからなｗ

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いろんな新製品が発表されて、実に楽しくなってきたね。
これだって貶す必要ないやん。心が狭い。
様々なカメラが売り場にある方が楽しいのだから。

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暇つぶしに>>1買おうかなと思ってたけどこの伏兵にやられた。
同じ暇つぶしならＭマウントの方が楽しそう
ライカレンズ高すぎて買えないのでコシナで物色する。
よく見ると>>1はちょっとレトロ過ぎるし

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出たｗリコーｗｗ

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１２万もせんよ。既にこの値段だぜ。

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たけーよー
7万でやっと悩むレベル

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GXRのMマウントと迷うね〜
まぁ両方買うかね

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ＧＸＲはボリすぎ。
Ｘ１００は１２万では安いくらい。

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カメラショーではこいつを触るために１時間待ちの列だってな。

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これのカタログの見本が量販店にあったけど凄い良かったよ。
俺も欲しい。カタログ。

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扱いやすさとかの機能を追求してできた形がこれならこれから出てくるフジのカメラ
はみんなこんな形なんだろうな

最初からレトロを意識してデザインしたとしか思えないんだよな
この次のカメラのデザインで嘘をついてるかどうか決まるな
たのしみだなあ

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ひねくれた子供が登場しました。

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>>153はまともだと思う。
新しい葡萄酒は新しい皮袋に容れるもんだろう。

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扱いやすさの形は

一つではない。

153は子供。

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このデザインはあざとい。

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>>153
「更に使いやすさを追求！」
「全く新しい使いやすさ！」
「美しいデザイン性と使いやすさの融合！」

など、いくらでも変更可能です。
大量消費社会を甘く見てはいけません。

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Finepixというネームが安っぽいのとFUJIFILMのロゴが安っぽいのとインスタントの安物イメージが
払拭できないからいくらいいカメラでもコレ買うならX1買うな。おれはな。

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単にレトロ感覚の製品でしかない。

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もう少しレトロじゃないデザインにできないものかね
このデザインはちょっと恥ずかしいぜよ
せめて色が黒ならマシに見えると思うが（多分後から黒モデル出るんだろうけど）

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昭和初期の「モダンガール」の衣装・メイクで現れた上戸彩

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この大きさで12万なら一眼買った方がましだと思います。

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何にしろこのＸ１００ってカメラは、
「３５ｍｍ」という画角一本で
すべての事象・心象を最高の画質で切り取るために、
フジが持てる技術を余すことなく注ぎ込んだっつー特別なカメラなんだよ。
だから１２万出すんならこっちがどうこうとかそういう問題じゃないの。
ならお前は黙って一眼買ってろってハナシ。
わざわざＸ１００のスレに来んなやハゲ。

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確かに35mmF2のレンズ買ったほうがよさそう

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吊り環から上を妙に絞って角度つけちゃったのがカッコ悪く見える要因だな
こういうレンジファインダー風はサイドをスパッと切り落として直線的にした方が絶対いいよ
しかも左右で吊り環の高さ違うから整合性に欠ける。コシナにデザインさせればまだマシだったろうに

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>>164
>フジが持てる技術を余すことなく注ぎ込んだ


テメー、フジ舐めんなよ
本来のフジノンレンズが本気で搭載されてれば12万円なんて値段な訳ねーだろ
このカメラは巧みにニッチ市場に当てた計算されたカメラだ。
持てる技術をつぎ込んだなんてカメラじゃねーよ
企画商品だよ。企画商品。
ノリだよ。ノリ。
レトロのデザインとそこそこの画質で楽しくカメラやりましょうって企画商品だよ。
企　画　商　品　

フジの全力の本気がこれだとしたら俺は悲しいわ

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フジってF31fdとかS5pro出してた頃は神がかってたけど、最近はかなり落ちぶれてきたよね。
本気出してもたかが知れてると思う。

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>>168
だよな
フジの本気はS5Pro後継しか無いわ
>>1なんかこんなもん遊びバカチョンカメラだろ

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Ｓ５Ｐｒｏ後継出したくても
ベースボディがないんでは。

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