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【笑】いつまで続く?「一眼」詐称 世界の笑いもの「イチガン」


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001 2011/10/09(日) 05:41:00 ID:feeoOH2JDM
フィルム時代前半期の花形、連動距離計(RF)式のカメラの代表はライカLeicaである。
フィルム時代後半期、一眼レフが世界の市場を席巻し、絶大な権威を築いた。

デジタルカメラの時代もデジタル一眼レフDSLRは王者の地位を守ってきた。

マイクロ・フォーサーズmicro4/3の登場でライカのレンズが安価にデジタル活用
できるようになった。



だがmicro4/3は販売部からとんでもない汚名を背負わされた。「一眼」呼称である。

micro4/3は新しいカテゴリーを開拓した。
新しいジャンル(種類)には新しい呼び名を与えねばならなかった。
姑息な盗用詐称は轟々たる非難を浴び続けている。

この問題は何時どのように決着するのだろうか?

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002 2011/10/09(日) 07:38:05 ID:BO6j4Oj6mo
003 2011/10/09(日) 07:46:04 ID:2g84V7s/g2
>>1
まだやってんの?もう終わった話だよ。
もちろんお前の負けでな。残念でしたw

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004 2011/10/09(日) 09:02:11 ID:NxE52z3Tjc
005 2011/10/09(日) 09:25:20 ID:Tv3kPU31kc
>>1
執拗に問い詰める姿はまさにチョンですね。
いつまでも固執していないで時代に合わせた生き方をしないと火病がでるぞ

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006 2011/10/09(日) 09:29:37 ID:feeoOH2JDM
華やかな宣伝広告で世間をだまし通せるよ、という態度の販売部員たち。
その考え方はナチスと同じだ。
大衆を見くだし、「ウソもくりかえせば真実になる」と自慢していた
ファシズムの首魁たちの末路はいずれも悲惨だった。

>2,3,4
早速食い付いて来たな。
この問題に触れられるのがそんなに痛いか?効くか?

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007 2011/10/09(日) 09:30:41 ID:feeoOH2JDM
>5もな。

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008 2011/10/09(日) 09:40:16 ID:BfPhhPLTak
本当にデジタル一眼カメラな〜んて呼んでる時点でガックリだよ。
どういう立ち位置のカメラかわかってしまう。
ま、現状では高級バカチョンくらいしかないが。

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009 2011/10/09(日) 12:06:43 ID:radDzqav2g
>>3

この問題はむしろ

「いつまでミラーレスの一眼呼称を問題視するのか」という問題になって来たねw


もはやミラーレス一眼は一般的になったのに、いつまで「一眼」の呼称定義に拘るのか、いつ自分の負けに気づくのか

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010 2011/10/09(日) 12:16:06 ID:xLHLtywNlY
と貧乏人の糞ニー信者がほざいて

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011 2011/10/09(日) 13:09:13 ID:BfPhhPLTak
Nikonはさすがというか詐称しなかった。
つーか、する必要も無いといったところか。

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012 2011/10/09(日) 13:44:07 ID:wedTE07Rug
詐称って言ってる人はマミヤRBみたいなのも一眼って呼びたくないんだろうね。
35mm一眼レフとその流れのデジタル一眼レフだけが一眼なんかね?

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013 2011/10/09(日) 13:48:55 ID:BfPhhPLTak
多分なぜ詐称と言う話題が出るのかわかってないから>>12みたいな意味不明レスが出るのかと。

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014 2011/10/09(日) 13:55:00 ID:BfPhhPLTak
つまり>>12は恥ずかしい奴。

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015 2011/10/09(日) 14:11:44 ID:mYIhL4rIWo
一番問題なのは、
ミラーレス的なカメラを二大メーカーが作れなくて
今更になってやっとニコンが出してきたことだな。
今や浸透させれちゃったのはそういった遅れ。
ニコン(これからキヤノン?)が遅れてだして、
呼び方を変えても「ああミラーレス一眼ってやつ?」
って言われるだろう。

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016 2011/10/09(日) 14:14:36 ID:BfPhhPLTak
たかがコンデジ程度で鬼の首取ったようなこと言いなさんな。

ニコンは一眼レフもバカチョンも他メーカーと比較して後発組だよ。

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017 2011/10/09(日) 14:31:41 ID:HnFjHaExlw
かわみち屋・kawamitiya・・そばぼうろ
河道屋・・・kawamichiya・・蕎麦ほうる
みたいな争ひですね。

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018 2011/10/09(日) 14:32:33 ID:feeoOH2JDM
新しいジャンル新しいカテゴリーを開拓したんだ、と謳っている。

だがその新しいものに相応しい新しい呼び名を与えることができないで
既存のカテゴリーの権威ある呼称を盗用詐称したのは何処の家電屋だったっけ?

適切な呼称も考案できずに何のための企画広告部員だよ?
月給只取りじゃないか。どうせコネ入社のボンクラ。

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019 2011/10/09(日) 15:42:26 ID:2g84V7s/g2
月給只取りのボンクラか。そりゃ超勝ち組だな。
>>18は負け組でかわいそうにw

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020 2011/10/09(日) 15:49:01 ID:feeoOH2JDM
DQN企業の下請けでネット対策に明け暮れる工作員はどうなんだ?

人間未満だろ?

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021 2011/10/09(日) 17:03:33 ID:zQMZPROagM
レンズ交換式コンデジをミラーレス一眼、一眼で高級感(差別化)にしたいだけ。
価格つり上げでもある。

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022 2011/10/09(日) 17:25:00 ID:feeoOH2JDM
B層を標的(ターゲット)としたマーケティング

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023 2011/10/09(日) 20:31:08 ID:OeTr9jh.jQ
>>1
可哀相に…
時代についてけない奴って居るんだね。

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024 2011/10/09(日) 20:50:54 ID:feeoOH2JDM
家電屋の詐欺商法に乗せられるのが
「時代について行く」ことか?(嘲笑)

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025 2011/10/09(日) 21:32:20 ID:feeoOH2JDM
家電屋は消費者のニーズを歪めて利用し売り上げる。

「消費者は王様」???よく言うね。
王様を巧くだまし誤魔化し、眼をつぶし引きずり回し、
王様の金庫から財宝をくすねる錬金術師。

正体がばれたら火あぶりにされるぞ。

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026 2011/10/09(日) 22:36:50 ID:Ed4wK8a052
何でミラーレスを一眼と呼んでは駄目なの?
一眼レフと言わなければ問題無いでしょ

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027 2011/10/09(日) 22:43:52 ID:KXQQXtJI6U:DoCoMo
>>20
ほんとおまえはどうしようもない根暗の負け犬だな。
どれだけ幼少期に心に深い傷を負えばそこまで粘着質になれるんだ。

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028 2011/10/09(日) 23:41:27 ID:BfPhhPLTak
>>26
じゃあこれも「一眼」と呼んでも良いてことだな?

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029 2011/10/09(日) 23:43:43 ID:NxE52z3Tjc
>>28
そういうのを自己否定というw

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030 2011/10/10(月) 08:08:25 ID:IqakBiD.7c
>028
コンデジから光学ファインダーを取り除けば「一眼」だよ。
一眼だからマクロ撮影が簡単にできる。
フィルム時代のコンパクトカメラでは出来なかった撮影だ。
「一眼」は撮影対象とファインダー(背面液晶も含む)にパララックスがないことを意味するもので
撮像フォーマットの大小を意味する文句は何一つ含まれていない。

フィルム時代にも67あり645ありライカ判あり。一眼だからライカ判だろ!と言ったら嗤われる。
だから「デジタル一眼」と言っても問題はない。

ただし「一眼画質」というのは奇妙きてれつな表現だ。一眼であることと画質には何の関連もない。
世の中には馬鹿が多い。「一眼画質」につられる馬鹿、「デジタル一眼」に過剰な否定的反応を示す馬鹿ww

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031 2011/10/10(月) 09:12:46 ID:WWnmDGWUwo
>>30
最後の一行さえなければ・・惜しい。

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032 2011/10/10(月) 22:42:21 ID:QVn/QeXFa6
これは二眼

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033 2011/10/10(月) 22:46:59 ID:JhDwUIOD4M
削除(by投稿者)

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034 2011/10/10(月) 22:48:00 ID:JhDwUIOD4M
>>30
>光学ファインダーを取り除けば「一眼」だよ。

>「一眼」は撮影対象とファインダー(背面液晶も含む)にパララックスがないことを意味するもので

←その理屈だとコレも一眼だな。。。
俺は一眼とは一眼レフの略称(まあ一眼レフ自体も略称だが)で、
機構上、二眼レフに対するものが一眼レフ、こういう解釈なんだが。
さすがにコレまで一眼と呼ぶ文化は日本には無いと思う。
ビューカメラとは呼ぶが。

だからミラーレスみたいなのはデジタルビューカメラと言う呼び名がふさわしい。
(かもしれない。正しいとは言わない。)

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035 2011/10/10(月) 22:53:44 ID:JhDwUIOD4M
でもEVFが付くのはふさわしくないか。
やっかいなジャンルだなw
売らんがために、既存の「一眼」にすがってしまったのも理解できる。

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036 2011/10/10(月) 23:19:39 ID:torjaeT7Tc
シングルレンズの和訳だろうからレンズ1本なら1眼なんだろうな

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037 2011/10/10(月) 23:20:13 ID:sQyxnsS316
3眼もあるでよ

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038 2011/10/11(火) 00:58:32 ID:lZZQdzMiN2
ファインダーで実像見なきゃ不安なワシはミラーレスは買わない
ライブビューさえ使ったことないのだが、同じような人いる?

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039 2011/10/11(火) 01:08:06 ID:XKN8ekX.9o

 がーん

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040 2011/10/11(火) 01:25:50 ID:LWnkZ.U1oY
>>38
たまに頭上撮影などでライブビュー使う
ピントが合っているかとか露出調整とかどうでもよくなる

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041 2011/10/11(火) 01:46:00 ID:XUXy3g7i9Q
>>1
お前だけだよ、そんなこといつまで言ってるのは
スペックマンで楽しいか?アホ

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042 2011/10/11(火) 02:09:37 ID:exPFbZX1xc
>>1
年をとると時代についていけなくなる
ものなんだよ。

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043 2011/10/11(火) 02:34:28 ID:uAbP3j.Hik
一眼だから最低でもファインダーがないとダメだよなw

両目ではダメ

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044 2011/10/11(火) 04:01:38 ID:HIKlQqzBNw
>>30に概ね同感。
普通に字面だけ取っても、レンズ1個だから一眼、レンズが2個になれば二眼でしょ。
>>14>>28>>34 に関しても
(レンズが一個だけという意味で)一眼カメラの中の中判カメラであり、一眼カメラの中のコンデジであり、一眼カメラの中の
ビューカメラってことにもなるじゃない。
ビューカメラを一眼って呼ばないのは、一般的に販売されたビューカメラの中に二眼のものがなかったからなんじゃないか?
一般的じゃなければ、わざわざ一眼っていう言葉を使う必要はないんだから。
>>34
>俺は一眼とは一眼レフの略称(まあ一眼レフ自体も略称だが)で、
これが勝手な思い込みってことも言えるでしょ?
一眼という言葉自体がカメラにおいてレンズ1個って意味しかないし、ちゃんとレフレックスミラーがあるやつは
デジタル一眼レフって言うじゃない。
それらを踏まえて、カメラの種類分けと名称をまとめて区分けして考えてみたら?
機構的な分類とメインターゲット(購買層)の事を考えて区分けしてみたら、なんとなくその名称の理由が分かると思うよ。

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045 2011/10/11(火) 06:33:42 ID:YFlG47zwgM
>>44
>ビューカメラを一眼って呼ばないのは、一般的に販売されたビューカメラの中に二眼のものがなかったからなんじゃないか?
>一般的じゃなければ、わざわざ一眼っていう言葉を使う必要はないんだから。


当たり前じゃないか。
レフレックス機構持つカメラに一眼と二眼あるんだから、それぞれ一眼レフ・二眼レフという言葉ができた。
いちいちビューカメラを一眼なんて言うわけ無い。
ミラーレス二眼なんてあるか?一部のステレオ(3D)カメラ除く。
なのにわざわざ一眼と呼ぶ必要あるのかな?

それに思い込みじゃなく、そういうものということでこの業界及びユーザーは歴史を重ねてきたわけ。

そういう歴史にちょこんと乗っかってきたから古くからのマニアは反感を持つ。

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046 2011/10/11(火) 08:38:33 ID:vtD/0G1g9w
要するに時代に取り残されたマニアか
早く成仏しろよ

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047 2011/10/11(火) 08:46:34 ID:noepS/T2dY
昨年辺りまでは、撮影会終了後の懇親会とかで「ミラーレスは一眼と呼ぶべきじゃない」って声高に主張する人がマジでいたけど、最近は見ないね。
意見を変えたというより、単に飽きたのだろうと見ている。

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048 2011/10/11(火) 19:26:02 ID:lZZQdzMiN2
ミラーレスがどんなに優秀か講釈垂れてた奴に
「レンズを付け替えできるバカチョンね」って
言ったらマジ切れされたよ(´Д`)

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049 2011/10/11(火) 19:47:21 ID:U1eQ1WMuP6:DoCoMo
内容じゃなくあんたに言われたからや

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050 2011/10/11(火) 20:27:08 ID:M70MTF.IZ.:SoftBank
>>48
そうだな
人間性が同じレベルだからな
怒りも倍増だ

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051 2011/10/11(火) 20:40:07 ID:cY6b7O31H.
EV-ILでいい。国際的に通用する。

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052 2011/10/12(水) 00:23:17 ID:/gSBURXy..
>>44
>レフレックス機構持つカメラに一眼と二眼あるんだから、それぞれ一眼レフ・二眼レフという言葉ができた。

一眼レフを一眼って言った奴が諸悪の根源なの?
レンズを購入する層が増えるならそれで良い気がする。
カメラはフィルムカメラなんだっていう奴はでてこないね。

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053 2011/10/12(水) 00:32:30 ID:PPQOyKXDVs
市販のデジカメがまだ100万画素未満の時代には、デジタルカメラと呼ぶのが気に入らないって人がいたよな。
あんなものはカメラじゃない!一緒にするな!どんなに性能が上がってもフィルムには絶対敵わない!って感じでさ。

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054 2011/10/12(水) 01:21:56 ID:LDhBAgSdGo
>>52
何が言いたいのかさっぱりわからん。
頼むから日本語で話してくれ。

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055 2011/10/12(水) 05:33:31 ID:fTQhqzEtWQ
本来「一眼」は一眼レフを意味する略称。
一眼レフは二眼レフとともにレフレックス・ファインダ形式に属する。
だから本来の「一眼」は全て「レフレックス構造」だ。

「ミラーレス一眼」なんて「電話機能を省いたケータイ」みたいなヘンな用語なんだ。
もしケータイから電話機能を省いたモノが出来たら新しい呼称を考えねばならない。



「一眼」詐称陣営にはもう何の正当な論拠も残されてはいない。
「もう定着した」とくりかえすだけだ。
だが、世界に顔向けできないカメラ史上の一大汚点は定着してはいない。

「イチガン」呼称を乱用するユーザーが無知なニワカとして哂われる、という
斯界の常識は既に立派に定着している。

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056 2011/10/12(水) 08:34:26 ID:PPQOyKXDVs
肖像権の侵害かw

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057 2011/10/12(水) 19:05:30 ID:crNNSnMQJk:DoCoMo
また出てきたか。孤独で頭の凝り固まったオカシイおじいさん

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058 2011/10/12(水) 21:17:40 ID:GILyemqI6w
>>55
うだうだ言う前に日本語を勉強しろ。馬鹿

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059 2011/10/12(水) 22:01:14 ID:nD30p/EE4s
>>58
馬鹿 って言っちゃダメだろ。

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060 2011/10/12(水) 23:55:27 ID:QUrN0xJjng
馬鹿に失礼だな

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061 2011/10/13(木) 12:39:14 ID:z9mlLB3kHY:au
もうすでに一眼容認派は煽ることしか出来なくなっている

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062 2011/10/13(木) 14:16:19 ID:YarShzlDNA
携帯からご苦労なこった

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063 2011/10/13(木) 15:05:18 ID:IR64QA4hh6
羽田で手で液晶覆って飛行機撮ってた人居たが、ライブビューって昼間使い辛くね?

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064 2011/10/13(木) 20:35:35 ID:kL6Et/5TNk
カメラの始まりはビューカメラだろう。これは撮影時にフィルムを装着し
構図を決めたりする時にはフィルムをはずさないとできない。
フィルムを装着したまま構図をきめたりできるのがレンジファインダー式
のカメラ。こいつはファインダー像と写る写真に差が生じる。
これを解決したのが一眼レフ。撮影用レンズがとらえた画像を見て写真が
とれるようになった。ただ、フィルム越しに画像を見られないのでミラー
を用いてフィルムとは別にファインダーで画像を見るようにした。
今はデジタルカメラになったのでフィルムは無い。代わりに撮像素子に記録
するが、こいつは記録しなくてもファインダー(ディスプレイ)に画像表示
がてきる。その結果ミラーやペンタプリズムはなくなり、液晶ディスプレイ
がその役割をはたしている。
撮影するレンズがどんな画像を結んでいるかを確認して写真が写せるという
意味では、どちらも同じことだと思うよ。

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065 2011/10/13(木) 21:14:14 ID:pWenzWfu..
「一眼レフ」は光学ファインダの一形式。
「レンジファインダ式」も光学ファインダの一種。

現今のデジタルカメラにおいては、キャノンG12やニコンP7000のような
コンデジハイエンドの光学ファインダ併用もあるが
①電子ライヴビュー背面液晶表示が最も多い。
②アイ・レヴェルの電子ファインダも優秀な諸機能付きで健闘している。

EV-ILという呼称が国際的に提案され定着しつつある。
EVが電子ビューファインダを意味し、ILがレンズ交換式を意味する。
EVのなかに①と②の両形式を含めてもいいと思う。

EV-ILシステムカメラでいいんじゃないか?
「一眼」呼称に固執する様子は実に見苦しい。

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