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【笑】いつまで続く?「一眼」詐称
世界の笑いもの「イチガン」
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001 2011/10/09(日) 05:41:00 ID:feeoOH2JDM
フィルム時代前半期の花形、連動距離計(RF)式のカメラの代表はライカLeicaである。
フィルム時代後半期、一眼レフが世界の市場を席巻し、絶大な権威を築いた。
デジタルカメラの時代もデジタル一眼レフDSLRは王者の地位を守ってきた。
マイクロ・フォーサーズmicro4/3の登場でライカのレンズが安価にデジタル活用
できるようになった。
だがmicro4/3は販売部からとんでもない汚名を背負わされた。「一眼」呼称である。
micro4/3は新しいカテゴリーを開拓した。
新しいジャンル(種類)には新しい呼び名を与えねばならなかった。
姑息な盗用詐称は轟々たる非難を浴び続けている。
この問題は何時どのように決着するのだろうか?
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019 2011/10/09(日) 15:42:26 ID:2g84V7s/g2
月給只取りのボンクラか。そりゃ超勝ち組だな。
>>18は負け組でかわいそうにw
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020 2011/10/09(日) 15:49:01 ID:feeoOH2JDM
DQN企業の下請けでネット対策に明け暮れる工作員はどうなんだ?
人間未満だろ?
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021 2011/10/09(日) 17:03:33 ID:zQMZPROagM
レンズ交換式コンデジをミラーレス一眼、一眼で高級感(差別化)にしたいだけ。
価格つり上げでもある。
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022 2011/10/09(日) 17:25:00 ID:feeoOH2JDM
B層を標的(ターゲット)としたマーケティング
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023 2011/10/09(日) 20:31:08 ID:OeTr9jh.jQ
024 2011/10/09(日) 20:50:54 ID:feeoOH2JDM
家電屋の詐欺商法に乗せられるのが
「時代について行く」ことか?(嘲笑)
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025 2011/10/09(日) 21:32:20 ID:feeoOH2JDM
家電屋は消費者のニーズを歪めて利用し売り上げる。
「消費者は王様」???よく言うね。
王様を巧くだまし誤魔化し、眼をつぶし引きずり回し、
王様の金庫から財宝をくすねる錬金術師。
正体がばれたら火あぶりにされるぞ。
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026 2011/10/09(日) 22:36:50 ID:Ed4wK8a052
何でミラーレスを一眼と呼んでは駄目なの?
一眼レフと言わなければ問題無いでしょ
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027 2011/10/09(日) 22:43:52 ID:KXQQXtJI6U:DoCoMo
>>20 ほんとおまえはどうしようもない根暗の負け犬だな。
どれだけ幼少期に心に深い傷を負えばそこまで粘着質になれるんだ。
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028 2011/10/09(日) 23:41:27 ID:BfPhhPLTak
029 2011/10/09(日) 23:43:43 ID:NxE52z3Tjc
030 2011/10/10(月) 08:08:25 ID:IqakBiD.7c
>028
コンデジから光学ファインダーを取り除けば「一眼」だよ。
一眼だからマクロ撮影が簡単にできる。
フィルム時代のコンパクトカメラでは出来なかった撮影だ。
「一眼」は撮影対象とファインダー(背面液晶も含む)にパララックスがないことを意味するもので
撮像フォーマットの大小を意味する文句は何一つ含まれていない。
フィルム時代にも67あり645ありライカ判あり。一眼だからライカ判だろ!と言ったら嗤われる。
だから「デジタル一眼」と言っても問題はない。
ただし「一眼画質」というのは奇妙きてれつな表現だ。一眼であることと画質には何の関連もない。
世の中には馬鹿が多い。「一眼画質」につられる馬鹿、「デジタル一眼」に過剰な否定的反応を示す馬鹿ww
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031 2011/10/10(月) 09:12:46 ID:WWnmDGWUwo
032 2011/10/10(月) 22:42:21 ID:QVn/QeXFa6
033 2011/10/10(月) 22:46:59 ID:JhDwUIOD4M
034 2011/10/10(月) 22:48:00 ID:JhDwUIOD4M
>>30 >光学ファインダーを取り除けば「一眼」だよ。
>「一眼」は撮影対象とファインダー(背面液晶も含む)にパララックスがないことを意味するもので
←その理屈だとコレも一眼だな。。。
俺は一眼とは一眼レフの略称(まあ一眼レフ自体も略称だが)で、
機構上、二眼レフに対するものが一眼レフ、こういう解釈なんだが。
さすがにコレまで一眼と呼ぶ文化は日本には無いと思う。
ビューカメラとは呼ぶが。
だからミラーレスみたいなのはデジタルビューカメラと言う呼び名がふさわしい。
(かもしれない。正しいとは言わない。)
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035 2011/10/10(月) 22:53:44 ID:JhDwUIOD4M
でもEVFが付くのはふさわしくないか。
やっかいなジャンルだなw
売らんがために、既存の「一眼」にすがってしまったのも理解できる。
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036 2011/10/10(月) 23:19:39 ID:torjaeT7Tc
シングルレンズの和訳だろうからレンズ1本なら1眼なんだろうな
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037 2011/10/10(月) 23:20:13 ID:sQyxnsS316
038 2011/10/11(火) 00:58:32 ID:lZZQdzMiN2
ファインダーで実像見なきゃ不安なワシはミラーレスは買わない
ライブビューさえ使ったことないのだが、同じような人いる?
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039 2011/10/11(火) 01:08:06 ID:XKN8ekX.9o
040 2011/10/11(火) 01:25:50 ID:LWnkZ.U1oY
>>38 たまに頭上撮影などでライブビュー使う
ピントが合っているかとか露出調整とかどうでもよくなる
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041 2011/10/11(火) 01:46:00 ID:XUXy3g7i9Q
>>1 お前だけだよ、そんなこといつまで言ってるのは
スペックマンで楽しいか?アホ
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042 2011/10/11(火) 02:09:37 ID:exPFbZX1xc
043 2011/10/11(火) 02:34:28 ID:uAbP3j.Hik
一眼だから最低でもファインダーがないとダメだよなw
両目ではダメ
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044 2011/10/11(火) 04:01:38 ID:HIKlQqzBNw
>>30に概ね同感。
普通に字面だけ取っても、レンズ1個だから一眼、レンズが2個になれば二眼でしょ。
>>14、
>>28、
>>34 に関しても
(レンズが一個だけという意味で)一眼カメラの中の中判カメラであり、一眼カメラの中のコンデジであり、一眼カメラの中の
ビューカメラってことにもなるじゃない。
ビューカメラを一眼って呼ばないのは、一般的に販売されたビューカメラの中に二眼のものがなかったからなんじゃないか?
一般的じゃなければ、わざわざ一眼っていう言葉を使う必要はないんだから。
>>34の
>俺は一眼とは一眼レフの略称(まあ一眼レフ自体も略称だが)で、
これが勝手な思い込みってことも言えるでしょ?
一眼という言葉自体がカメラにおいてレンズ1個って意味しかないし、ちゃんとレフレックスミラーがあるやつは
デジタル一眼レフって言うじゃない。
それらを踏まえて、カメラの種類分けと名称をまとめて区分けして考えてみたら?
機構的な分類とメインターゲット(購買層)の事を考えて区分けしてみたら、なんとなくその名称の理由が分かると思うよ。
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045 2011/10/11(火) 06:33:42 ID:YFlG47zwgM
>>44 >ビューカメラを一眼って呼ばないのは、一般的に販売されたビューカメラの中に二眼のものがなかったからなんじゃないか?
>一般的じゃなければ、わざわざ一眼っていう言葉を使う必要はないんだから。
当たり前じゃないか。
レフレックス機構持つカメラに一眼と二眼あるんだから、それぞれ一眼レフ・二眼レフという言葉ができた。
いちいちビューカメラを一眼なんて言うわけ無い。
ミラーレス二眼なんてあるか?一部のステレオ(3D)カメラ除く。
なのにわざわざ一眼と呼ぶ必要あるのかな?
それに思い込みじゃなく、そういうものということでこの業界及びユーザーは歴史を重ねてきたわけ。
そういう歴史にちょこんと乗っかってきたから古くからのマニアは反感を持つ。
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046 2011/10/11(火) 08:38:33 ID:vtD/0G1g9w
要するに時代に取り残されたマニアか
早く成仏しろよ
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047 2011/10/11(火) 08:46:34 ID:noepS/T2dY
昨年辺りまでは、撮影会終了後の懇親会とかで「ミラーレスは一眼と呼ぶべきじゃない」って声高に主張する人がマジでいたけど、最近は見ないね。
意見を変えたというより、単に飽きたのだろうと見ている。
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048 2011/10/11(火) 19:26:02 ID:lZZQdzMiN2
ミラーレスがどんなに優秀か講釈垂れてた奴に
「レンズを付け替えできるバカチョンね」って
言ったらマジ切れされたよ(´Д`)
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049 2011/10/11(火) 19:47:21 ID:U1eQ1WMuP6:DoCoMo
050 2011/10/11(火) 20:27:08 ID:M70MTF.IZ.:SoftBank
051 2011/10/11(火) 20:40:07 ID:cY6b7O31H.
052 2011/10/12(水) 00:23:17 ID:/gSBURXy..
>>44 >レフレックス機構持つカメラに一眼と二眼あるんだから、それぞれ一眼レフ・二眼レフという言葉ができた。
一眼レフを一眼って言った奴が諸悪の根源なの?
レンズを購入する層が増えるならそれで良い気がする。
カメラはフィルムカメラなんだっていう奴はでてこないね。
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053 2011/10/12(水) 00:32:30 ID:PPQOyKXDVs
市販のデジカメがまだ100万画素未満の時代には、デジタルカメラと呼ぶのが気に入らないって人がいたよな。
あんなものはカメラじゃない!一緒にするな!どんなに性能が上がってもフィルムには絶対敵わない!って感じでさ。
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054 2011/10/12(水) 01:21:56 ID:LDhBAgSdGo
>>52 何が言いたいのかさっぱりわからん。
頼むから日本語で話してくれ。
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055 2011/10/12(水) 05:33:31 ID:fTQhqzEtWQ
本来「一眼」は一眼レフを意味する略称。
一眼レフは二眼レフとともにレフレックス・ファインダ形式に属する。
だから本来の「一眼」は全て「レフレックス構造」だ。
「ミラーレス一眼」なんて「電話機能を省いたケータイ」みたいなヘンな用語なんだ。
もしケータイから電話機能を省いたモノが出来たら新しい呼称を考えねばならない。
「一眼」詐称陣営にはもう何の正当な論拠も残されてはいない。
「もう定着した」とくりかえすだけだ。
だが、世界に顔向けできないカメラ史上の一大汚点は定着してはいない。
「イチガン」呼称を乱用するユーザーが無知なニワカとして哂われる、という
斯界の常識は既に立派に定着している。
返信する
056 2011/10/12(水) 08:34:26 ID:PPQOyKXDVs
057 2011/10/12(水) 19:05:30 ID:crNNSnMQJk:DoCoMo
また出てきたか。孤独で頭の凝り固まったオカシイおじいさん
返信する
058 2011/10/12(水) 21:17:40 ID:GILyemqI6w
059 2011/10/12(水) 22:01:14 ID:nD30p/EE4s
060 2011/10/12(水) 23:55:27 ID:QUrN0xJjng
061 2011/10/13(木) 12:39:14 ID:z9mlLB3kHY:au
もうすでに一眼容認派は煽ることしか出来なくなっている
返信する
062 2011/10/13(木) 14:16:19 ID:YarShzlDNA
063 2011/10/13(木) 15:05:18 ID:IR64QA4hh6
羽田で手で液晶覆って飛行機撮ってた人居たが、ライブビューって昼間使い辛くね?
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064 2011/10/13(木) 20:35:35 ID:kL6Et/5TNk
カメラの始まりはビューカメラだろう。これは撮影時にフィルムを装着し
構図を決めたりする時にはフィルムをはずさないとできない。
フィルムを装着したまま構図をきめたりできるのがレンジファインダー式
のカメラ。こいつはファインダー像と写る写真に差が生じる。
これを解決したのが一眼レフ。撮影用レンズがとらえた画像を見て写真が
とれるようになった。ただ、フィルム越しに画像を見られないのでミラー
を用いてフィルムとは別にファインダーで画像を見るようにした。
今はデジタルカメラになったのでフィルムは無い。代わりに撮像素子に記録
するが、こいつは記録しなくてもファインダー(ディスプレイ)に画像表示
がてきる。その結果ミラーやペンタプリズムはなくなり、液晶ディスプレイ
がその役割をはたしている。
撮影するレンズがどんな画像を結んでいるかを確認して写真が写せるという
意味では、どちらも同じことだと思うよ。
返信する
065 2011/10/13(木) 21:14:14 ID:pWenzWfu..
「一眼レフ」は光学ファインダの一形式。
「レンジファインダ式」も光学ファインダの一種。
現今のデジタルカメラにおいては、キャノンG12やニコンP7000のような
コンデジハイエンドの光学ファインダ併用もあるが
①電子ライヴビュー背面液晶表示が最も多い。
②アイ・レヴェルの電子ファインダも優秀な諸機能付きで健闘している。
EV-ILという呼称が国際的に提案され定着しつつある。
EVが電子ビューファインダを意味し、ILがレンズ交換式を意味する。
EVのなかに①と②の両形式を含めてもいいと思う。
EV-ILシステムカメラでいいんじゃないか?
「一眼」呼称に固執する様子は実に見苦しい。
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066 2011/10/13(木) 21:17:31 ID:z/fMb8oU3I
何もわからない世間(=主婦層)が何となく聞いただけで凄いと思うカメラが一眼レフ。
大きくて(俺からいわせると35ミリじゃ全然大きくも無いのだが)、難しそうで、でも写りも良さそうで
持ってる人見るとわけもわからず凄いと感じるカメラ。
そのイメージに便乗したのが「デジタル一眼カメラ」w
一眼レフじゃなくて一眼カメラw
略して一眼w
一眼だから、一眼レフとイメージもダブるだろうと悪徳商法…
レンズ交換もできるんだぞ!
パララックスもないし、レンズ二本つけるわけじゃないから一眼だぞ!
まさしく…ゆとり…
返信する
067 2011/10/14(金) 00:09:22 ID:YLAHuwYbJE
068 2011/10/14(金) 00:36:18 ID:4dSljDr7Oc
069 2011/10/16(日) 02:55:48 ID:tY79gW8Bfs
>EV-ILなんて初めて聞いた
私も初めて聞きました。詳細教えてください。
返信する
070 2011/10/16(日) 13:24:55 ID:lbaxuv9MMU
「一眼」呼称に固執する様子は実に見苦しい。
返信する
071 2011/10/16(日) 14:00:24 ID:vBQxkrCIW.
072 2011/10/16(日) 17:17:52 ID:02vvfgxrGU:DoCoMo
073 2011/10/16(日) 20:28:11 ID:njq.q6c0aQ
レンズが一つだからイチガン。
これが連中の根拠。
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074 2011/10/16(日) 21:04:48 ID:SN//Vfg62A
一眼サギ連中は汚い言葉で相手を罵る以外に芸がなくてつまらない
返信する
075 2011/10/16(日) 22:41:13 ID:tY79gW8Bfs
>>73・
>>74 1眼レフは「レンズが1つだから1眼」+「レフレックス機構を持つからレフ」でしょ。
ミラーレスの1眼は「レンズが1つだから1眼」でしよ。
どちらも>64のとおり撮影レンズの結像を目で確認してから撮影している。
もし、ミラーレスが「1眼」を使えないなら1眼レフもべつの名称にしないとね。
なんでミラーレスの「1眼」という言葉の使用に過敏な反応が起こるのかなあ。
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076 2011/10/16(日) 23:11:10 ID:4u4.xLCVy6
一眼レフが先にあってその略称として「一眼」と言われるようになりました。
「一眼」という言葉が生まれた経緯はそういうことです。
だから本来の「一眼」は全て一眼レフであり、レフレックス機構なんです。
「レンズが1つ」でも「一眼」と呼べないものは多いです。
レフレックス構造の無いものは「一眼」と呼べません。
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077 2011/10/17(月) 00:06:46 ID:E9R9.D2ubg
なるほど、一眼レフという言葉が先にあったから一眼は一眼レフの略称限定ということなんですか。そうなると「ミラーレス一眼」もだめなんですね。歴史的経緯といいますか、どの
ように一眼レフを考えていたのかはわかりました。
ただ、追求した機能(撮影レンズの結像を確認して撮影できる)は変わらないのだから名称
にそれほどこだわらなくてもいいのではと思っています。
EOS40Dなどではライブビュー撮影が可能ですが、その際にはレフレックス機能は使用
していないはずですが、その場合は「一眼レフで撮影した写真」とは言わずに「ミラーレス
のレンズ交換のできるカメラを使用して撮影した写真」と言わねばならないのでしょうか。
所謂ミラーレス一眼はEOS40Dなどのライブビュー機能のみを持つ一眼ということにな
ると考えられます。>64にあるように技術の進歩が、追求した機能の実現に新しい方法を提供したことにより古い機能のみの一眼レフがその新技術を取り入れている現在、あえて一眼
レフとは名乗らずにデジタル一眼と名乗っていることに、なぜ過敏な反応といいますか否定
的な見解が出るのかが疑問です。
改めて伺いますが、技術的な経緯から考えてなぜ「一眼詐称」と問題にされるのでしょうか。
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078 2011/10/17(月) 00:27:22 ID:FKnDu0zMhY
「一眼」を名乗る資格の無いものがネット工作までかけて正当化し名乗りたがる。
そこにはカメラの歴史に疎い層を騙して売り上げようという意図が明白です。
消費者を啓蒙し育てるのが立派な企業なんですが、だます企業は常習化していて
この他にも数々の企業犯罪を重ねています。
P社のガス湯沸かし機や石油暖房機具でたび重なる死亡事故、など。
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079 2011/10/17(月) 00:42:42 ID:8nopNcsGXc
他人の評価などきにせず
自分が気に入ったものをかえばいいんじゃないか?
呼ぶ呼ばないより
そのカメラを使って何がとれるか、何をとるかじゃないか
>>1もいつまでもスカートの中盗撮やめてまじめになれよ
返信する
080 2011/10/17(月) 02:07:19 ID:x2N4PU0iLY
ていうか、ここで一眼詐称だ何だと粘着してる奴は、たぶんカメラなんて一眼でも十眼でもどうでもいいって思ってる気がするわ。
いわゆるレス乞食ってやつね。
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081 2011/10/17(月) 03:08:21 ID:YAScCKiD4E
普段一眼レフ使ってる人でも、ミラーレスが気に入ればこだわり無く使うしね。
併用してる人は多いよ。
返信する
082 2011/10/17(月) 04:12:38 ID:KOVaOqT57Y
>>78 一眼詐称とかってカメラオタクの世界の話なの?
写るんですが爆発的に売れた時代とか
写メとかの時代とかプリクラを考えるとさー
普通の人は一眼とかあんまし気にしないんじゃない?
一眼レフと間違えてミラーレス一眼を買ってしまって
失敗したと思い逆恨みしている感じなの?
高いカメラ買うときは取りたいものに適したレンズを選んでから
ボディ買うようにした方がいいね。
返信する
083 2011/10/17(月) 06:19:56 ID:NljXGD8FJg
084 2011/10/17(月) 07:22:32 ID:fvoae7qJlo
>>81 一眼詐欺はどうかと思うが、ミラーレス自体は普段から一眼レフと併用してるぞ
>>77 フィルム時代からレフレックス機構を使わないミラーアップしての撮影とかあるわけだけど、それと何が違うの?
技術の進歩っていうけど、コンデジと違うのはレンズ交換できることだけな気がするけどな。
あと大き目なセンサーでもCMOS使うことで連続的なライブビューに耐えられるってところか?
>なぜ過敏な反応といいますか否定的な見解が出るのかが疑問です。
なんでこの呼び名を擁護するのかの方が疑問で仕方がないんだが。
一眼詐欺って思ってる人の間には共通の至極単純な認識があって、それは「ミラーレスってのはカメラの機構的に一眼レフじゃない、だから一眼っていう紛らわしい呼び方はよろしくない」ってことなわけ。
議論の余地もないことだと思ってるので、新技術がどうこういう話を持ち出されても永遠に平行線を辿るだけだね。
返信する
085 2011/10/17(月) 11:56:54 ID:x2N4PU0iLY
>フィルム時代からレフレックス機構を使わないミラーアップしての撮影とかあるわけだけど
これって自己否定してねえかw
返信する
086 2011/10/17(月) 13:38:21 ID:ZcXacRHumM
とりあえず眼レフだらけの中でミラーレス構えてたらダサイよなヽ( ´ー)ノ フッ
返信する
087 2011/10/17(月) 14:29:59 ID:gCSw4ueWRk
パナのG1みたいなのに一眼を名乗られると心のよりどころを無くすんだろう。
返信する
088 2011/10/17(月) 17:46:55 ID:kI3KEUXOMg:DoCoMo
089 2011/10/17(月) 22:42:50 ID:fvoae7qJlo
>>85 どの辺が自己否定に見える?
レフレックス機構を備えていれば、撮影方法がノーファインダーだろうがミラーアップだろうが一眼には変わりないよ。
返信する
090 2011/10/18(火) 00:41:22 ID:gFkZcqqbA2
091 2011/10/18(火) 01:31:41 ID:vDIGnbJYtA
つーか、ミラーレスを一眼カメラって呼ぶと怒る人って実際どれくらいいるんだろうねえ。
リアルに会って、顔見てみたいわ。
返信する
092 2011/10/18(火) 02:51:50 ID:pn/HugHjrc
怒る人は見たことないね。
でも「ミラーレスは一眼じゃないよ」ってつぶやくと
「頭の固いじじい、
時代遅れ、
粘着、
カメラオタク」
みたいな言葉で執拗に罵ってくる連中はいるみたいよ?
そっちのようがよっぽど火病ってるように見えるけどな。
ま、どうでもいいけど〜
panaG14-45mmOIS購入記念sage
返信する
093 2011/10/18(火) 03:08:08 ID:9dhp1NqXJY
「ミラーレス一眼」なんて「電話なしケータイ」みたいなもの。
仮にケータイから電話機能を省いた品物を売るとしたら新名称を考えるはず。
もう「ケータイ」とは名乗れないよね。
それでも「持ち運べるからケータイだ」って強弁する?
無理やりだね。
反論できない時は「なんでそこまで過敏に?」とかですか?
返信する
094 2011/10/18(火) 08:48:27 ID:al0iGaa0jg
>みたいな言葉で執拗に罵ってくる連中はいるみたいよ?
いねえよ、そんな人w
返信する
095 2011/10/18(火) 12:20:17 ID:rmhvTsgLV.
>「ミラーレス一眼」なんて「電話なしケータイ」みたいなもの。
ぷぷw 意味不明なたとえw
ゆとり脳かな?
返信する
096 2011/10/18(火) 12:22:06 ID:rmhvTsgLV.
>つーか、ミラーレスを一眼カメラって呼ぶと怒る人って実際どれくらいいるんだろうねえ。
案外居ると思うよ。つか 何に対しても 些細なことでも腹立てて騒ぐ人って居るよ。
新幹線の中でささいなことで腹立てて車掌に駅弁投げつけたジジイみたいに。
返信する
097 2011/10/18(火) 22:15:01 ID:I4bo6vRl.Y:DoCoMo
098 2011/10/18(火) 22:18:21 ID:7n5tn4pppQ
一眼がどうのこうのってマニアな話は
プロやオタク世界で愚痴ってればいいと思う。
ミラーレス一眼を一眼という単語のみで売ってるメーカってあるの?
返信する
099 2011/10/18(火) 23:32:25 ID:gFkZcqqbA2
とりあえずツッコミ入れたい部分を画像にしておく。
返信する
100 2011/10/18(火) 23:43:22 ID:gFkZcqqbA2
一眼の大きなセンサーってのにアンダーライン引くの忘れたww
返信する
101 2011/10/19(水) 00:18:33 ID:7eY3SxDcjQ
ミラー使ってるカメラはそのうち死滅するだろうな。
返信する
102 2011/10/19(水) 01:01:41 ID:zKnrCJWvAY
103 2011/10/19(水) 06:36:08 ID:f5QDXUcXUI
立派な企業は女性にも等しく、正しい知識および表現の機会を提供してきた。
デジタル時代、諸国でネット民主主義に、民衆の声に画像を添え、改革に寄与している。
(画像は2011/1/25Alexandria(Egypt))
総じてカメラは国民の知る権利のために肝要な機材である。
いっぽう、女性を騙しやすいカモと見なし瞞着しようとする連中。
B層をターゲットとするマーケティング、政治屋、人種排外主義。
返信する
104 2011/10/19(水) 08:47:23 ID:9igu00k1Ic
105 2011/10/19(水) 11:13:24 ID:LexO.I0Q6Y
せっかくお金貯めて大きな『一眼レフカメラ』買ったのに
あんな小さなカメラが『一眼』を名乗っていやがる。
くやしいです。
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106 2011/10/19(水) 16:06:11 ID:QSfXqCJWxk:DoCoMo
>>99 頭の凝り固まった根暗な粘着キモおじさんみたいになりたいのか?
恥ずかしいことだぞ
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107 2011/10/19(水) 19:35:07 ID:f5QDXUcXUI
詐欺企業が用いる諸手段は現代政治学宗教学の知見をフル動員したものだ。
だから戦争プロパガンダ勢力やカルト宗教が仕掛けて来る手段と共通だ。
ネット工作についてみても、彼らがどのような手段に出るかを観察することが
想定されるネットからの言論封殺のありさまを概観することにつながる。
詐称企業とのネット戦を通して、弁論の技も研けるだろう。
敵が、屁理屈の強弁、論点ずらし、論点スルー、聴こえないフリ、混ぜっ返し、など
諸々の詐術を繰り出すのに最初は呆れはてても、それに終わらず沈着に正論を対置する。
暴挙に対抗する頭脳戦の術を身に付けていくことができる。
画像は近代政治学の祖ニッコロ・マキャヴェルリ
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108 2011/10/19(水) 19:51:13 ID:zKnrCJWvAY
109 2011/10/19(水) 23:01:55 ID:QSfXqCJWxk:DoCoMo
110 2011/10/19(水) 23:59:53 ID:MRNR2Y9WZY:DoCoMo
パナソニックは詐欺企業
一眼の名を汚すな
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111 2011/10/20(木) 00:05:56 ID:BnRvVAp4go
112 2011/10/20(木) 00:32:35 ID:K717IgUqE2
一眼にすると画質が良くなるの?
一眼の条件ってセンサーなの?
一眼にするとボケ味いいの?
こんな疑問もゆとりなら納得する。
バカみたいw
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113 2011/10/20(木) 01:24:41 ID:kJhR7IBjAc
114 2011/10/20(木) 02:06:33 ID:vAaiE9fklw:DoCoMo
115 2011/10/20(木) 06:43:26 ID:5txaadV1P6
電源がOFFだとファインダー覗いても見えないのは変だろw
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116 2011/10/20(木) 08:34:39 ID:OjypLOBmmg:DoCoMo
117 2011/10/20(木) 17:13:48 ID:FL/LDKslKE
118 2011/10/20(木) 18:00:10 ID:xNlk0dE6gE
多分パナソニックやソニーといった家電屋がカメラ作って一眼って言ってるから気に入らないんだな?
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