【笑】いつまで続く？「一眼」詐称 世界の笑いもの「イチガン」

フィルム時代前半期の花形、連動距離計（RF）式のカメラの代表はライカLeicaである。
フィルム時代後半期、一眼レフが世界の市場を席巻し、絶大な権威を築いた。

デジタルカメラの時代もデジタル一眼レフDSLRは王者の地位を守ってきた。

マイクロ・フォーサーズmicro4/3の登場でライカのレンズが安価にデジタル活用
できるようになった。



だがmicro4/3は販売部からとんでもない汚名を背負わされた。「一眼」呼称である。

micro4/3は新しいカテゴリーを開拓した。
新しいジャンル（種類）には新しい呼び名を与えねばならなかった。
姑息な盗用詐称は轟々たる非難を浴び続けている。

この問題は何時どのように決着するのだろうか？

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.

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>>1
執拗に問い詰める姿はまさにﾁｮﾝですね。
いつまでも固執していないで時代に合わせた生き方をしないと火病がでるぞ

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華やかな宣伝広告で世間をだまし通せるよ、という態度の販売部員たち。
その考え方はナチスと同じだ。
大衆を見くだし、「ウソもくりかえせば真実になる」と自慢していた
ファシズムの首魁たちの末路はいずれも悲惨だった。

>2,3,4
早速食い付いて来たな。
この問題に触れられるのがそんなに痛いか？効くか？

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>5もな。

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本当にデジタル一眼カメラな〜んて呼んでる時点でガックリだよ。
どういう立ち位置のカメラかわかってしまう。
ま、現状では高級バカチョンくらいしかないが。

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>>3

この問題はむしろ

「いつまでミラーレスの一眼呼称を問題視するのか」という問題になって来たねｗ


もはやミラーレス一眼は一般的になったのに、いつまで「一眼」の呼称定義に拘るのか、いつ自分の負けに気づくのか

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と貧乏人の糞ニー信者がほざいて

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Nikonはさすがというか詐称しなかった。
つーか、する必要も無いといったところか。

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詐称って言ってる人はマミヤRBみたいなのも一眼って呼びたくないんだろうね。
35mm一眼レフとその流れのデジタル一眼レフだけが一眼なんかね？

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多分なぜ詐称と言う話題が出るのかわかってないから>>12みたいな意味不明レスが出るのかと。

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つまり>>12は恥ずかしい奴。

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一番問題なのは、
ミラーレス的なカメラを二大メーカーが作れなくて
今更になってやっとニコンが出してきたことだな。
今や浸透させれちゃったのはそういった遅れ。
ニコン（これからキヤノン？）が遅れてだして、
呼び方を変えても「ああミラーレス一眼ってやつ？」
って言われるだろう。

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たかがコンデジ程度で鬼の首取ったようなこと言いなさんな。

ニコンは一眼レフもバカチョンも他メーカーと比較して後発組だよ。

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かわみち屋・kawamitiya・・そばぼうろ
河道屋・・・kawamichiya・・蕎麦ほうる
みたいな争ひですね。

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新しいジャンル新しいカテゴリーを開拓したんだ、と謳っている。

だがその新しいものに相応しい新しい呼び名を与えることができないで
既存のカテゴリーの権威ある呼称を盗用詐称したのは何処の家電屋だったっけ？

適切な呼称も考案できずに何のための企画広告部員だよ？
月給只取りじゃないか。どうせコネ入社のボンクラ。

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月給只取りのボンクラか。そりゃ超勝ち組だな。
>>18は負け組でかわいそうにｗ

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DQN企業の下請けでネット対策に明け暮れる工作員はどうなんだ？

人間未満だろ？

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レンズ交換式コンデジをミラーレス一眼、一眼で高級感(差別化)にしたいだけ。
価格つり上げでもある。

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B層を標的（ターゲット）としたマーケティング

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>>1
可哀相に…
時代についてけない奴って居るんだね。

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家電屋の詐欺商法に乗せられるのが
「時代について行く」ことか？（嘲笑）

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家電屋は消費者のニーズを歪めて利用し売り上げる。

「消費者は王様」？？？よく言うね。
王様を巧くだまし誤魔化し、眼をつぶし引きずり回し、
王様の金庫から財宝をくすねる錬金術師。

正体がばれたら火あぶりにされるぞ。

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何でミラーレスを一眼と呼んでは駄目なの？
一眼レフと言わなければ問題無いでしょ

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>>20
ほんとおまえはどうしようもない根暗の負け犬だな。
どれだけ幼少期に心に深い傷を負えばそこまで粘着質になれるんだ。

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>>26
じゃあこれも「一眼」と呼んでも良いてことだな？

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>>28
そういうのを自己否定というｗ

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>028
コンデジから光学ファインダーを取り除けば「一眼」だよ。
一眼だからマクロ撮影が簡単にできる。
フィルム時代のコンパクトカメラでは出来なかった撮影だ。
「一眼」は撮影対象とファインダー(背面液晶も含む)にパララックスがないことを意味するもので
撮像フォーマットの大小を意味する文句は何一つ含まれていない。

フィルム時代にも67あり645ありライカ判あり。一眼だからライカ判だろ！と言ったら嗤われる。
だから「デジタル一眼」と言っても問題はない。

ただし「一眼画質」というのは奇妙きてれつな表現だ。一眼であることと画質には何の関連もない。
世の中には馬鹿が多い。「一眼画質」につられる馬鹿、「デジタル一眼」に過剰な否定的反応を示す馬鹿ｗｗ

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>>30
最後の一行さえなければ・・惜しい。

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これは二眼

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>>30
＞光学ファインダーを取り除けば「一眼」だよ。

＞「一眼」は撮影対象とファインダー(背面液晶も含む)にパララックスがないことを意味するもので

←その理屈だとコレも一眼だな。。。
俺は一眼とは一眼レフの略称（まあ一眼レフ自体も略称だが）で、
機構上、二眼レフに対するものが一眼レフ、こういう解釈なんだが。
さすがにコレまで一眼と呼ぶ文化は日本には無いと思う。
ビューカメラとは呼ぶが。

だからミラーレスみたいなのはデジタルビューカメラと言う呼び名がふさわしい。
（かもしれない。正しいとは言わない。）

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でもEVFが付くのはふさわしくないか。
やっかいなジャンルだなｗ
売らんがために、既存の「一眼」にすがってしまったのも理解できる。

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シングルレンズの和訳だろうからレンズ１本なら１眼なんだろうな

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３眼もあるでよ

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ファインダーで実像見なきゃ不安なワシはミラーレスは買わない
ライブビューさえ使ったことないのだが、同じような人いる？

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　がーん

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>>38
たまに頭上撮影などでライブビュー使う
ピントが合っているかとか露出調整とかどうでもよくなる

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>>1
お前だけだよ、そんなこといつまで言ってるのは
スペックマンで楽しいか？アホ

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>>1
年をとると時代についていけなくなる
ものなんだよ。

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一眼だから最低でもファインダーがないとダメだよなｗ

両目ではダメ

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>>30に概ね同感。
普通に字面だけ取っても、レンズ1個だから一眼、レンズが2個になれば二眼でしょ。
>>14、>>28、>>34　に関しても
（レンズが一個だけという意味で）一眼カメラの中の中判カメラであり、一眼カメラの中のコンデジであり、一眼カメラの中の
ビューカメラってことにもなるじゃない。
ビューカメラを一眼って呼ばないのは、一般的に販売されたビューカメラの中に二眼のものがなかったからなんじゃないか？
一般的じゃなければ、わざわざ一眼っていう言葉を使う必要はないんだから。
>>34の
>俺は一眼とは一眼レフの略称（まあ一眼レフ自体も略称だが）で、
これが勝手な思い込みってことも言えるでしょ？
一眼という言葉自体がカメラにおいてレンズ1個って意味しかないし、ちゃんとレフレックスミラーがあるやつは
デジタル一眼レフって言うじゃない。
それらを踏まえて、カメラの種類分けと名称をまとめて区分けして考えてみたら？
機構的な分類とメインターゲット（購買層）の事を考えて区分けしてみたら、なんとなくその名称の理由が分かると思うよ。

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>>44
＞ビューカメラを一眼って呼ばないのは、一般的に販売されたビューカメラの中に二眼のものがなかったからなんじゃないか？
＞一般的じゃなければ、わざわざ一眼っていう言葉を使う必要はないんだから。


当たり前じゃないか。
レフレックス機構持つカメラに一眼と二眼あるんだから、それぞれ一眼レフ・二眼レフという言葉ができた。
いちいちビューカメラを一眼なんて言うわけ無い。
ミラーレス二眼なんてあるか？一部のステレオ（3D）カメラ除く。
なのにわざわざ一眼と呼ぶ必要あるのかな？

それに思い込みじゃなく、そういうものということでこの業界及びユーザーは歴史を重ねてきたわけ。

そういう歴史にちょこんと乗っかってきたから古くからのマニアは反感を持つ。

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要するに時代に取り残されたマニアか
早く成仏しろよ

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昨年辺りまでは、撮影会終了後の懇親会とかで「ミラーレスは一眼と呼ぶべきじゃない」って声高に主張する人がマジでいたけど、最近は見ないね。
意見を変えたというより、単に飽きたのだろうと見ている。

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ミラーレスがどんなに優秀か講釈垂れてた奴に
「レンズを付け替えできるバカチョンね」って
言ったらマジ切れされたよ(´Д｀)

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内容じゃなくあんたに言われたからや

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>>48
そうだな
人間性が同じレベルだからな
怒りも倍増だ

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EV-ILでいい。国際的に通用する。

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>>44
>レフレックス機構持つカメラに一眼と二眼あるんだから、それぞれ一眼レフ・二眼レフという言葉ができた。

一眼レフを一眼って言った奴が諸悪の根源なの？
レンズを購入する層が増えるならそれで良い気がする。
カメラはフィルムカメラなんだっていう奴はでてこないね。

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市販のデジカメがまだ100万画素未満の時代には、デジタルカメラと呼ぶのが気に入らないって人がいたよな。
あんなものはカメラじゃない！一緒にするな！どんなに性能が上がってもフィルムには絶対敵わない！って感じでさ。

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>>52
何が言いたいのかさっぱりわからん。
頼むから日本語で話してくれ。

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本来「一眼」は一眼レフを意味する略称。
一眼レフは二眼レフとともにレフレックス・ファインダ形式に属する。
だから本来の「一眼」は全て「レフレックス構造」だ。

「ミラーレス一眼」なんて「電話機能を省いたケータイ」みたいなヘンな用語なんだ。
もしケータイから電話機能を省いたモノが出来たら新しい呼称を考えねばならない。



「一眼」詐称陣営にはもう何の正当な論拠も残されてはいない。
「もう定着した」とくりかえすだけだ。
だが、世界に顔向けできないカメラ史上の一大汚点は定着してはいない。

「イチガン」呼称を乱用するユーザーが無知なニワカとして哂われる、という
斯界の常識は既に立派に定着している。

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肖像権の侵害かｗ

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また出てきたか。孤独で頭の凝り固まったオカシイおじいさん

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>>55
うだうだ言う前に日本語を勉強しろ。馬鹿

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>>58
馬鹿　って言っちゃダメだろ。

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馬鹿に失礼だな

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もうすでに一眼容認派は煽ることしか出来なくなっている

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携帯からご苦労なこった

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羽田で手で液晶覆って飛行機撮ってた人居たが、ライブビューって昼間使い辛くね？

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カメラの始まりはビューカメラだろう。これは撮影時にフィルムを装着し
構図を決めたりする時にはフィルムをはずさないとできない。
フィルムを装着したまま構図をきめたりできるのがレンジファインダー式
のカメラ。こいつはファインダー像と写る写真に差が生じる。
これを解決したのが一眼レフ。撮影用レンズがとらえた画像を見て写真が
とれるようになった。ただ、フィルム越しに画像を見られないのでミラー
を用いてフィルムとは別にファインダーで画像を見るようにした。
今はデジタルカメラになったのでフィルムは無い。代わりに撮像素子に記録
するが、こいつは記録しなくてもファインダー（ディスプレイ）に画像表示
がてきる。その結果ミラーやペンタプリズムはなくなり、液晶ディスプレイ
がその役割をはたしている。
撮影するレンズがどんな画像を結んでいるかを確認して写真が写せるという
意味では、どちらも同じことだと思うよ。

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「一眼レフ」は光学ファインダの一形式。
「レンジファインダ式」も光学ファインダの一種。

現今のデジタルカメラにおいては、キャノンG12やニコンP7000のような
コンデジハイエンドの光学ファインダ併用もあるが
①電子ライヴビュー背面液晶表示が最も多い。
②アイ・レヴェルの電子ファインダも優秀な諸機能付きで健闘している。

EV-ILという呼称が国際的に提案され定着しつつある。
EVが電子ビューファインダを意味し、ILがレンズ交換式を意味する。
EVのなかに①と②の両形式を含めてもいいと思う。

EV-ILシステムカメラでいいんじゃないか？
「一眼」呼称に固執する様子は実に見苦しい。

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何もわからない世間（＝主婦層）が何となく聞いただけで凄いと思うカメラが一眼レフ。
大きくて（俺からいわせると35ミリじゃ全然大きくも無いのだが）、難しそうで、でも写りも良さそうで
持ってる人見るとわけもわからず凄いと感じるカメラ。

そのイメージに便乗したのが「デジタル一眼カメラ」ｗ
一眼レフじゃなくて一眼カメラｗ
略して一眼ｗ
一眼だから、一眼レフとイメージもダブるだろうと悪徳商法…

レンズ交換もできるんだぞ！
パララックスもないし、レンズ二本つけるわけじゃないから一眼だぞ！
まさしく…ゆとり…

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EV-IL・・・邪悪なのか？

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EV-ILなんて初めて聞いた

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>EV-ILなんて初めて聞いた
私も初めて聞きました。詳細教えてください。

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「一眼」呼称に固執する様子は実に見苦しい。

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もはや宗教家の域だなｗ

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>>66
まだいたのか、頭の凝り固まった粘着キモオヤジ

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レンズが一つだからイチガン。
これが連中の根拠。

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一眼サギ連中は汚い言葉で相手を罵る以外に芸がなくてつまらない

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>>73・>>74
１眼レフは「レンズが１つだから１眼」＋「レフレックス機構を持つからレフ」でしょ。
ミラーレスの１眼は「レンズが１つだから１眼」でしよ。
どちらも>64のとおり撮影レンズの結像を目で確認してから撮影している。
もし、ミラーレスが「１眼」を使えないなら１眼レフもべつの名称にしないとね。
なんでミラーレスの「１眼」という言葉の使用に過敏な反応が起こるのかなあ。

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一眼レフが先にあってその略称として「一眼」と言われるようになりました。
「一眼」という言葉が生まれた経緯はそういうことです。
だから本来の「一眼」は全て一眼レフであり、レフレックス機構なんです。

「レンズが１つ」でも「一眼」と呼べないものは多いです。
レフレックス構造の無いものは「一眼」と呼べません。

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なるほど、一眼レフという言葉が先にあったから一眼は一眼レフの略称限定ということなんですか。そうなると「ミラーレス一眼」もだめなんですね。歴史的経緯といいますか、どの
ように一眼レフを考えていたのかはわかりました。
ただ、追求した機能（撮影レンズの結像を確認して撮影できる）は変わらないのだから名称
にそれほどこだわらなくてもいいのではと思っています。
ＥＯＳ４０Ｄなどではライブビュー撮影が可能ですが、その際にはレフレックス機能は使用
していないはずですが、その場合は「一眼レフで撮影した写真」とは言わずに「ミラーレス
のレンズ交換のできるカメラを使用して撮影した写真」と言わねばならないのでしょうか。
所謂ミラーレス一眼はＥＯＳ４０Ｄなどのライブビュー機能のみを持つ一眼ということにな
ると考えられます。>64にあるように技術の進歩が、追求した機能の実現に新しい方法を提供したことにより古い機能のみの一眼レフがその新技術を取り入れている現在、あえて一眼
レフとは名乗らずにデジタル一眼と名乗っていることに、なぜ過敏な反応といいますか否定
的な見解が出るのかが疑問です。
改めて伺いますが、技術的な経緯から考えてなぜ「一眼詐称」と問題にされるのでしょうか。

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「一眼」を名乗る資格の無いものがネット工作までかけて正当化し名乗りたがる。
そこにはカメラの歴史に疎い層を騙して売り上げようという意図が明白です。


消費者を啓蒙し育てるのが立派な企業なんですが、だます企業は常習化していて
この他にも数々の企業犯罪を重ねています。
P社のガス湯沸かし機や石油暖房機具でたび重なる死亡事故、など。

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他人の評価などきにせず
自分が気に入ったものをかえばいいんじゃないか？
呼ぶ呼ばないより
そのカメラを使って何がとれるか、何をとるかじゃないか

>>1もいつまでもスカートの中盗撮やめてまじめになれよ

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ていうか、ここで一眼詐称だ何だと粘着してる奴は、たぶんカメラなんて一眼でも十眼でもどうでもいいって思ってる気がするわ。
いわゆるレス乞食ってやつね。

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普段一眼レフ使ってる人でも、ミラーレスが気に入ればこだわり無く使うしね。
併用してる人は多いよ。

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>>78
一眼詐称とかってカメラオタクの世界の話なの？

写るんですが爆発的に売れた時代とか
写メとかの時代とかプリクラを考えるとさー
普通の人は一眼とかあんまし気にしないんじゃない？

一眼レフと間違えてミラーレス一眼を買ってしまって
失敗したと思い逆恨みしている感じなの？
高いカメラ買うときは取りたいものに適したレンズを選んでから
ボディ買うようにした方がいいね。

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>>75＝真のゆとり

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>>81
一眼詐欺はどうかと思うが、ミラーレス自体は普段から一眼レフと併用してるぞ

>>77
フィルム時代からレフレックス機構を使わないミラーアップしての撮影とかあるわけだけど、それと何が違うの？

技術の進歩っていうけど、コンデジと違うのはレンズ交換できることだけな気がするけどな。
あと大き目なセンサーでもCMOS使うことで連続的なライブビューに耐えられるってところか？

＞なぜ過敏な反応といいますか否定的な見解が出るのかが疑問です。
なんでこの呼び名を擁護するのかの方が疑問で仕方がないんだが。
一眼詐欺って思ってる人の間には共通の至極単純な認識があって、それは「ミラーレスってのはカメラの機構的に一眼レフじゃない、だから一眼っていう紛らわしい呼び方はよろしくない」ってことなわけ。
議論の余地もないことだと思ってるので、新技術がどうこういう話を持ち出されても永遠に平行線を辿るだけだね。

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>フィルム時代からレフレックス機構を使わないミラーアップしての撮影とかあるわけだけど

これって自己否定してねえかｗ

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とりあえず眼レフだらけの中でミラーレス構えてたらダサイよなヽ( ´ー)ﾉ ﾌｯ

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パナのG1みたいなのに一眼を名乗られると心のよりどころを無くすんだろう。

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>>78
またおまえか、頭の凝り固まったおじいさん

>>86
むしろダサいのは…

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>>85
どの辺が自己否定に見える？
レフレックス機構を備えていれば、撮影方法がノーファインダーだろうがミラーアップだろうが一眼には変わりないよ。

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>>85に期待。
おそらくマトモな回答は無いと予想。

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つーか、ミラーレスを一眼カメラって呼ぶと怒る人って実際どれくらいいるんだろうねえ。
リアルに会って、顔見てみたいわ。

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怒る人は見たことないね。
でも「ミラーレスは一眼じゃないよ」ってつぶやくと
「頭の固いじじい、
　時代遅れ、
　粘着、
　カメラオタク」
みたいな言葉で執拗に罵ってくる連中はいるみたいよ？
そっちのようがよっぽど火病ってるように見えるけどな。

ま、どうでもいいけど〜
panaG14-45mmOIS購入記念sage

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「ミラーレス一眼」なんて「電話なしケータイ」みたいなもの。

仮にケータイから電話機能を省いた品物を売るとしたら新名称を考えるはず。
もう「ケータイ」とは名乗れないよね。
それでも「持ち運べるからケータイだ」って強弁する？
無理やりだね。

反論できない時は「なんでそこまで過敏に？」とかですか？

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>みたいな言葉で執拗に罵ってくる連中はいるみたいよ？
いねえよ、そんな人ｗ

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>「ミラーレス一眼」なんて「電話なしケータイ」みたいなもの。

ぷぷｗ 意味不明なたとえｗ
ゆとり脳かな？

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>つーか、ミラーレスを一眼カメラって呼ぶと怒る人って実際どれくらいいるんだろうねえ。

案外居ると思うよ。つか 何に対しても 些細なことでも腹立てて騒ぐ人って居るよ。
新幹線の中でささいなことで腹立てて車掌に駅弁投げつけたジジイみたいに。

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>>78
まだいたのか
頭の凝り固まった粘着根暗オヤジ

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一眼がどうのこうのってマニアな話は
プロやオタク世界で愚痴ってればいいと思う。

ミラーレス一眼を一眼という単語のみで売ってるメーカってあるの？

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とりあえずツッコミ入れたい部分を画像にしておく。

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一眼の大きなセンサーってのにアンダーライン引くの忘れたｗｗ

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ミラー使ってるカメラはそのうち死滅するだろうな。

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>>101
それ言っちゃだめ！みんなシラケるだろｗ

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立派な企業は女性にも等しく、正しい知識および表現の機会を提供してきた。
デジタル時代、諸国でネット民主主義に、民衆の声に画像を添え、改革に寄与している。
（画像は2011/1/25Alexandria(Egypt)）
総じてカメラは国民の知る権利のために肝要な機材である。


いっぽう、女性を騙しやすいカモと見なし瞞着しようとする連中。
B層をターゲットとするマーケティング、政治屋、人種排外主義。

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