「一眼」詐称を糺す闘い ネットが生きているかぎり

2chや画像掲示板などにおいて、ある種のカメラ群の「イチガン」詐称の批判を続けていると、
「ネットで無駄に愚痴らず会社に直接言え」とのご忠告をしばしば頂く。
本当にそうだろうか？折角のご忠告ではあるが、はなはだ疑問に思う。

密室に導かれての対談は我々個人にとって危険きわまりない。
また、対談において獲得すべき目標も何ら想定できない。

ネットにおいて当方は匿名性を盾にじつに自由快適な発言ができている。
そして影響力は大きいと見ている。
対抗する側は看過（スルー）できず襲い掛かって来るが、
彼らの論拠薄弱なのが白日の下に露呈してしまう。
これが最も効率的に詐称企業と闘う手段であると信じている。

外国の例を見るまでもなく、ネット言論は権勢の側から狙われている。
ネット言論の将来をも占ってみたいものだ。

返信する

>>135
男はスペック語るのが好きだから俺も含めて他の分野でも皆騙され続けてきた｡
むしろ無駄な機能の方が気になる｡
フイルムカメラにパノラマというインチキがあったな｡
上下を切り取って拡大しただけなのに広く写ると勘違いさせる｡
動画もあれば便利だがそれをなくすことによってカメラとしての機能が向上するなら
無くしてもかまわない｡そのうち電話もできます､なんてのが出てくるかもな｡
無駄と言えば･････え？何？回転寿司もそうだって？いいこと言うねえ｡
寿司屋でケーキなんか食いたくねえよ｡まあ寿司の場合は選択技があるからまだいい｡
ケーキ食いたくなければまともな寿司屋に行けばいい｡

話を詐称悪質商法に戻そう｡
しかしカメラ業界は他の業界に比べればまだかわいげがあった｡
家電メーカーが入り込んで来ておかしくなった｡
名前を変えてあたかもニュージャンルが登場したかのように見せかける悪質商法｡
ミラーレス一眼などというナンセンスな名前はカメラを知ってる人間なら思いつかない｡
たとえて言うと････
ビントロもトロカツオも種類でも何でもないただの造語だ｡
ネギトロは完全に詐称｡マグロのトロではない赤身に植物油を注入して
トロと詐称している｡
養殖魚が餌をもらうかのように何も考えずにただ受け入れる消費者の愚かさは救いがたい｡
メーカーとはあくどいものだという認識が必要なのだ｡
ミラーレス一眼なんてかわいいものかもしれない｡今後はもっとひどいネーミングが
出てくる可能性は大きい｡

返信する

つまり、私のような鮨を知らぬ無粋な者がこだわりなく、
回って来る「鮨」を何でも片っ端からむさぼり食っているから、
詐欺的ネタが横行するわけですね。

う〜ん、これは反省しなくてはいけませんね。
真面目なお寿司屋さんを選んで食べたいものですね。
でも、お江戸の台所である築地市場内にもインチキな
鮨屋があるんじゃあ判別至難ですね。

返信する

なんか殺伐としてるなあ〜
みんな同じカメラ好きじゃないか〜！

返信する

こんなの撮りました。コンデジだけどねー。

返信する

CDが出来たときはレコード盤よりも音質が劣ると言われながらもレコード盤はCDに取って代わられた。
ブラウン管も液晶より優れた部分が沢山あるにもかかわらず淘汰されてしまった。
プラズマテレビも液晶テレビに負けてしまった。
ベータも画質は良いと言われながらVHSに負けたが、そのVHSもDVDに負けた。
DVDはブルーレイに負けそうだ。
デジタルカメラが出て来たときは「こんなものカメラじゃない」と言われたがフィルムカメラはもう風前の灯だ。
古いものは新しいものに淘汰され入れ替わる。
人間って旧勢力に勢いがあるうちは新勢力を叩くが、取って代わられるとその中で優劣を付けたがる。
そしてまた新しいものが出来るとダメだと言ってそれを叩く。
上手に言えないけど、結局それの繰り返しなんじゃないの？

返信する

>>140

昭和の本質的な技術革新と、今の無駄な買い替え需要創出の為の似非革新を同列で語るなバカ者が

返信する

>>141
そお？
>>140 の事柄が技術革新だと言えるならレフ機構を無くすというのも十分技術革新だと思うけど。
ここはカメラ板だから洗濯機や掃除機の話はしないよ。

返信する

>>140
まあ論旨は理解できるんだけど、
一眼レフが古い勢力、ミラーレス＝新しい勢力 で、
レフ機構はは駆逐され淘汰されていくってこと？

現状ではそういう未来になるって断言できるだけの材料がないと思えるし、
両者を併用すると長所短所があって食い合うものじゃないとも思うので、
そういう点で、論旨は理解できるが納得感を得るだけの説得力が足りないな。
現状のミラーレスの能力って「レンズ交換できて、ちょっとアクセサリーの種類が多めな高級コンデジ」って程度だし。

てか人によって立場は違うものの、
スレの趣旨はあくまでミラーレス一眼ってカテゴライズの是非に焦点を定めているのであって、そもそも優劣を語る場ではなかったので、その点で脱線した議論だな。

返信する

>>143
脱線してるというならやめとく。
でも駆逐され淘汰されていくのも進化だと思うよ。
じゃこの話題はこれで終わり。

返信する

>>143

その通りですな。
つーかミラーレスの登場によって従来からのレフ機の良さが見直されてるとも言える。
特にEVFは最新のα77でも酷い出来なので、あんなので中級機を名乗る資格はないだろうと。
適当なミラーレス機、EVF機の登場によって光学ファインダーの素晴らしさが再認識されるという皮肉な事になってる。

返信する

>>145
光学ファインダーは元々素晴らしいものだから再認識も皮肉も無いと思うが。

返信する

姑息な詐欺的呼称は淘汰されるべきだ。

返信する

すし
ボケすぎた

返信する

>>142
レフ機構を無くすもなにも電子ビューなんだから最初からミラーなんか必要ないだろ？
必要だったものを開発を重ねて無くせば○○レスでもいいけどな｡
車と言えば車輪ではなく自動車､消防署の方から来ましたと言われれば消防署関係の人､
九分九厘大丈夫と言われればあとの九割一厘は駄目だとは思わない｡
カメラで一眼と言えば一眼レフのこと､これが常識｡
常識の盲点を突く商売を詐欺という｡
一眼が一眼レフとは限らないというのは詐欺師の言い訳｡

>>144駆逐され淘汰されていくのも進化だ

メーカーの回し者がよくつかう決まり文句だ｡
時代の流れ､というのもそう｡ただ詐欺商売をうまくやりたいだけだ｡
でなければ何でもかんでも受け容れるただの馬鹿だ｡

返信する

α７７の有機ＥＬファインダーには未来があると思えたね

あくまで、個人的な予想だけど

いずれ、ＥＶＦが標準化されるだろう

そうなれば、基本的にミラーは不必要になるな

そのとき、ミラーレスは一眼じゃないと言ってる連中は

隠居してくれよな

その時に、なおガタガタ言われたんじゃ、ただの老害だから

ミラーレスが衰退した時には、俺が隠居するよ（笑）

返信する

a900のOVFに触れた時、感動したけどなあ。
共存はあっても、淘汰って事は無いと思う。

返信する

新しい物、新しい言葉、大衆に歓迎されれば生き残るし拒絶されれば滅びる。
時にはそれが一部の者には望まぬ結果となることもある。
望まぬ結果を見るのが嫌なら大衆の目を開かせろ。
こんなところでグダグダやってる場合じゃない。

返信する

>>143
スレの趣旨はあくまでミラーレス一眼ってカテゴライズの是非に焦点を定めているのであって、そもそも優劣を語る場ではなかったので、その点で脱線した議論だな。
カテゴライズの是非の議論なら是でしょう。批判されている方自ら「一眼レフとは異なる」
と仰っているのですから、一眼レフとは別のカテゴリーとするのは当然の帰結でしょう。
では、そのカテゴリーとはどのようなものか。
レフレックス機構なしで、ファインダー像と撮影画像の同一化を可能にしたカメラでしょう。
さらに、レンズを交換してもファインダー像と撮影画像にほとんど差のないカメラでしょう。
ほとんどとしたのは、一眼レフでも視野率が必ずしも１００％にならないからです。
名称が問題との意見もありますが「ミラーレス一眼」は問題無いでしょう。「ミラーレス一眼
レフ」と言えばレフレックス機構がないのにレフはおかしいと当然の帰結としてなりますが。
ただ、一部メーカーが「ミラーレス一眼レフ」的な表示をしているのは遺憾だとは思っています。自社製品に自信があるなら堂々と「ミラーレス一眼」として欲しいと思います。

返信する

>153です。
改行の失敗、申し訳ありません。

返信する

寿司ネタが切れたので鯛

返信する

EVFなんて、敢えて言おうカスであると！

返信する

ファインダーの性能の違いが、写真力の決定的差ではないということを、教えてやる！

返信する

や、やってやる、やってやるぞ！新型のEVFがなんだ！

返信する

ブロンズ像

返信する

悲しいけど、これってストロベリークリーム鯛焼きなのよね

返信する

>>155以降のレスと画像は一眼詐称問題とどんな関係が？

返信する

黒箱さん・・酸素欠乏症にかかって・・・

返信する

話を逸らせて逃げ回る。
所詮こんな奴等なんだよね。
お話になりませんわｗ

返信する

まだだ、たかがメインカメラをやられただけだ！

返信する

見事だな、しかし小僧、自分の力だけで勝ったのではないぞ！
そのファインダーの性能のお陰だということを忘れるな！

返信する

貴様はいい！そうやって喚いていれば気分も晴れるのだからなぁ！

返信する

削除（by投稿者）

返信する

ファインダーなんて飾りです
偉い人には分からんのです

返信する

そんなX10スレで既出みたいな口の利き方…おやめなさい！！

返信する

セ、セイラさん！

返信する

しょーもねぇ

返信する

分が悪くなったから埋めて逃げるんだろ

返信する

まだだ。まだ終わらんよ！

ってちょっと秋田かな。
粘着ホモが他スレまでストーカーしてきてうざかったから、いい気分転換になったぜ！
男に追いかけられる趣味はないんだけどな。

そういやX100って所謂コンデジだけど、下手なミラーレスよりかよっぽど綺麗に写るじゃん。
あれの光学ファインダー撤去してレンズ交換できるようなのが発売されたら、
詐称派の皆さんは「これはミラーレス一眼です」とか言い張るのかしら？

返信する

>>173
>>詐称派の皆さんは「これはミラーレス一眼です」とか言い張るのかしら？

なんで？

返信する

>>174
こいつら意味わからんやろ？
相手しない方がいいよ

ほっといたら、変なセリフで勝手にスレ埋めるからｗ

返信する

>>175
わかったw

返信する

どっちが勝ってるんですか？

返信する

う〜ん・・

返信する

誰かが、
「始めからミラーなんかあるわけないのに・・・」
って書いてたね。
じつに言い得て妙。要するにそうゆうことだよ。

宣伝屋たちが、一眼レフとの縁故採用を狙い、
血縁関係をでっち上げようとして恥を曝すの図。

自信を持ちなさい、新ジャンル機たちよ。
君たちはニューエイジ・カメラ。
能無しで下品な企画広告部のコネ入社どもに頼らなくても
君たちは前進していけます。
現に、詐称を嫌う立派な趣味人も使っているじゃないか。
中古レンズ市場も君たちのおかげで活気付きました。


小手先のゴマカシ仕事しかしないくせに
業界内を偉そうにのし歩いている「文系」
（じつは文章すら解しない文盲同然）の
TVゲーム世代DQNどもは、カメラ業界から出て行け！

返信する

他人の書き込みを脱線してると指摘しておきながら自らガンダムごっこで脱線しまくり、
他所では暴言吐きまくりの黒箱氏。
ガンダムごっこの理由はホモ野郎から逃げるためという理解に苦しむモノ。
それに付き合って一緒にハメを外すナイスガイ氏。
そして、仲間がいないと困るからそれを注意もせず見て見ぬ振りをする>>1。
まるで民主党のようだ。
せいぜい残り少ないこのスレで世直しごっこやってなさい。

返信する

>>180
>それに付き合って一緒にハメを外すナイスガイ氏

否、否定出来ん・・。

返信する

アツいねw
真正面から議論してる時に論点ズレてる・脱線してるなら軌道修正をうながすこともあるけど
脱線するときは脱線する。別にいいんじゃないの、ここは匿名掲示板。

暴言はお互い様w
でもオデンスレとかワインスレ以外の他所でそんな暴言書いたかな…
>>1に粘着するdocomoを幼稚だね、って書いたくらいしか記憶にない。

返信する

べつにスレッドを思い通りに制御する必要ないんだ。
戦線が拡大すればいいのさ。多士済々にぎやかにいきましょう。

会社側のゴキブリさんたちもホイホイご来演くださり、
ありがたい限りであります。

返信する

フィルムからデジタル素子に変わったのが一番のターニングポイントで、その後いろんな
カメラ構成も増えたんだからがジャンル分けの意味合いが無くなってるんだよ。

もし、携帯電話のカメラでレンズ交換式が出たって、それを所謂「一眼」とか考える奴は
いないように、カメラなんてその程度のものになったんだよ。
売る側が騙すとか買う側が騙されるとか関係無い、どうでも良い人は適当に安売りカメラを
買う、こだわる人は自分にニーズに合わせて調べて買う、これで良い。
よって、デジタルカメラは「カメラ」、フィルム式は「フィルムカメラ」でＯＫです。

返信する

カメラとはもともと小部屋というほどの意味だった。
先ず、デッサンの道具としてカメラ・オブスキュラ。
画像は1839年のダゲレオタイプ。



レンズ遊び、光学遊戯ができるって事が趣味人には大きい。
しかしそれを「イチガン」でくくるんじゃあ、あまりにも粗雑。
正確にレンズ交換カメラと謳って何ら不利益はない。

「イチガン」という言葉にヤラレてしまった無知な女の発案した
「一眼」商法を下品な家電屋が採用した。浅ましい姿だ。

返信する

>>1
ネット一眼等の呼称で呼ばれたいから
漠然とした仮想的との戦いネタでスレ立ててる感じ？

返信する

何言ってるん？

返信する

妄執派の人は「一眼レフレス」とかだったらOKなの？

コンデジと変わらん〜って主張も多いけどコンデジは2眼だよね。
ソニーのNEX系はある意味完全な「一眼」だけど、それとはまた別な論議なのかな？

返信する

あんたカメラの何を知ってるの？

返信する

一人二役がいるなｗ
二役になってないけどｗｗｗ


こんな、下らねぇースレ早く埋めようぜ

返信する

カメ爺は機材にこだわり過ぎるからタチが悪い

返信する

下品なコバンザメ的ぶら下がり商法しか知らないボンクラ企画宣伝部員が
「イチガン」という呼称にしがみ付いてこだわりまくる姿は浅ましい。

その汚い手を放せよ、イチガン乞食！お前の持ち物じゃないんだよ。
「クレクレ」って、いい歳こいたオッサン、オバハンが、園児かよ？

返信する

お前の姿の方が浅ましいわｗｗｗ

ってか、女々しいなｗｗｗ

返信する

松本時和よ、お前の下品さを
周りのみんなで増幅しているな。

返信する

哀れなオッサンだな。

返信する

お前ら一眼なめとんのか？あ？

返信する

俺の相方､一丸だがそれが何か･･･？

返信する

おじさん、最近お友達来ないね。

返信する

低級一眼でいいよ、もう

返信する

皆さん、積極的な書き込みをどうもありがとうございました。

返信する

あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

返信する