貧乏学生、デジ一を買う

理系の学部に在籍する貧乏学生です。
ずいぶん前に同じ研究室の院生の先輩から借りたデジ一（KISS X4)を使ってからすっかり写真にはまってしまい
ついに自分もデジ一を買おうと決意しました。

予算は6万円まで。
取りあえず標準レンズキットを買って、お高いレンズは中古やヤフオクで今後揃えていこうとおもいます。

用途は様々ですが、明るい単焦点レンズで思いっきりぼかした写真（素人丸出しですねw）と
水辺の風景写真（ダム・用水路・川の上流）がメインになると思います。

取りあえず候補は３つに絞りました。
１、キャノンEOS KISS X5
　　○入門用単焦点レンズ50mmF1.8が安価、その他レンズも豊富、モニタが3インチ104万画素、フルHD動画対応
　　×良くも悪くもキャノンはヲタっぽく見られる、ペンタミラー式

２、ペンタックスK-r
　　○カタログ落ちなので安い、カラバリが選べておしゃれ、ペンタプリズム式
　　×レンズの選択肢が少なめ、純正レンズが高価、モニタが23万画素で画像確認には力不足か？

３、ニコンD3000
　　○カタログ落ちなので安い、作りがしっかりしてる、ニコンだと通っぽいw
　　×ボディ側モーター非搭載なので使えるレンズが限られる、モニタが23万画素で画像確認には力不足か？、ペンターミラー式


綜合的に考えるとKISS X4が一番しっくりくるか？と思ったのですが、先輩とかぶるのそれは無しの方向で。

なんせカメラは安物のコンデジと携帯の写メしか使ったことが無いので
どの機種がいいかアドバイスお願いします。

ちなみにスレ画と在籍大学は無関係ですw
　　

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>>20
新品に拘るのか
だったらもうKISSが鉄板だろう。
キヤノンならレンズも選び放題だし、動画で遊ぶにもクオリティ高いし、決まりだな

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>>22
そうなんですよ、どうしても本体は新品に拘りますね。
逆にレンズは中古やヤフオクで揃えていこうかな…と（新品だと高いですし！）

やっぱりKISSですかね〜、この夏に帰省した時にカイツリーに行ったのですが、
展望台でデジ一使っている人はほとんどキスデジでした。
他にあっても5Dとニコン（機種不明）くらいで、ペンタ、ソニーは皆無でしたね^^;

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Kissでいいんじゃない
EF50/1.8は俺も学生の時に使ってたな〜今は防湿庫の肥やしだけど
女友達のポトレとかで、うまくボカすと喜ばれたもんだった

＞ちなみに移動は専らチャリなので三脚は使えませんT_T

手振れ補正に関わらず、チャリ移動でも風景やるなら三脚はあった方がいいよ

マイチャリ↓
http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/1295070408...
こんなヘナチョコ三脚↓をカゴに放り込んでチャリ移動する
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/08/03/4338.htm...
こんな夜景写真↓でも三脚あればブレずに撮れる
http://bbs12.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/photo/131937053401...

手持ちだとブレを防ぐのが難しいのだけでなく、水平出しとかも意外に難しいので、風景やるなら三脚購入は考えておいた方がいいと思う

あと重いフルサイズのカメラはチャリンカーにはオススメできない。
そういうのは車買ってからがよいと思う。

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新品で選ぶならもうKISSで決まりだろうな
エントリー機でここまで完成度の高いカメラは他にない。売れてるのは伊達じゃない。
レンズも中古で豊富だし、貧乏人には言う事なしだろう。

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>>24
やっぱKISSですかね^^
大学のサークルが吹奏楽部なので50mm/1.8を買ったら楽器をバンバン撮りたいですね〜
金管の光沢はコンデジじゃ全然綺麗に撮れないんですよ！
接写で撮るとレンズに反射するわ、白飛びするわで。

風景画撮るなら三脚はやっぱり必要ですか。
譜面台改造してなんとか三脚にできないだろうか…^^;
今後資金に余裕が出来たら買いたいと思います。
まぁ当面はもやしが主食になる日々が続きますかね。

そして何気に３枚目すげー！！
こんな写真を撮ってみたいものです…
あ、よだれが…

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>>25
そんな言い方止して下さいよ、キスデジ欲しくなっちゃったじゃないですかw

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よし！決めた！
取りあえず明日近所のキタムラで実機を比べてきます。
それでKISS X5に特に欠点が無かったらX5買います！！

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光沢を綺麗に撮るには三脚使用。　白飛びを防ぐには露出補正。
コンデジで少し頑張ってみたら？三脚座もあるはず。

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D3200がどうして選択肢にないんだろう。
最新なのに・・・
値段だってかわらんのに・・

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>>25
確かに豊富なんだけど中古レンズって買うメリットがあるほど安いかなぁ
いつも価格comの安売り上位に入るショップの店舗で新品買ってるけど
それと比較しても余り価格差がないんだよな

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>>31
そりゃ新品で売ってる様なレンズ買う人はそれで良いさ
しかしカメラの世界ってのは中古でしか手に入らないレンズに良いのが一杯あるんだなこれが

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主さんは当面、三脚を買ってください。
コンデジの性能を100％引き出しましょう。

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皆様アドバイスどうもありがとうございました。

ついに僕もAPS-C一眼デビューしました！

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キヤノン純正の不織布…(*´д`*)

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購入おめでとう！ｗ

三脚はこれがお薦め
ベルボン ULTRA LUX i L
http://kakaku.com/item/10709010585...

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キター！

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>>37
どうもありがとうございます！
その三脚コンパクト軽量で良さそうですね！
実際に購入された方も軒並み良い評価のようで。
お金たまったら是非購入してみたいですね〜

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今回購入するにあたってキタムラに行って色々と機種を比べてみました。

>>17さんの仰る通り、ファインダーはペンタが一番見やすい感じがしましたね〜
キヤノンは肉眼と比べるとちょっと暗いかな…という感じがしました。
D3000は暗いというか、ファインダーの像が遠くにある感じでちょっと慣れが必要かな、と。

ただ作りの良さではニコンが抜きんでてましたね！
キットレンズでもあまりガタつきが無いのが良い感じがしました。
（キヤノン、ペンタはキットレズは意外とガタつきがある感じ…^^;）

KISS X5を購入する決め手になったのは
・店舗にある中古レンズの数はキヤノンが一番多かった
・AE・AFロックの位置が一番しっくりきた
・日本製のX5は今後店頭に並ぶ事は無いだろうという事
・やっぱり3インチ104万画素の液晶は断然綺麗！
という点です。

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ちなみに値引きできますか…？
なんて事を厚かましく店員の人に聞いたのですが、値引きはできないがポイントして付けることはできますとのこと。
なんて有りがたい…

で、下取り値引きで浮いた分と、ポイントを使ってタダ同然で50mmF1.8も購入！

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>>41
ヤマダで買ったとみた

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早速50mmF1.8を使って愛しの彼女を撮りまくってみました。

楽器を撮るのは意外に難しい…
カメラが良くても構図を決めるのが下手だとダメ写真になる典型ですねorz
これから色んなものを撮りまくって腕を磨きます^^;

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>>1
おめ！
いいな〜喜びが伝わってくるよ。オッサンも何か買いたくなってきたぞ

それにEF50/1.8も同時購入とは完璧ですな〜
男女問わずそいつで真正面から顔写真を沢山撮るといい
光の選び方とか勉強になるぞ

あと風景撮ったら写真板においでませ
人に見せることで上手くなるってこともあるからね

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>>42
50mmF1.8はその場で買いましたよ〜
さすがに50mmF1.8は中古でも在庫が数点ありました。
その中でも店員さんに一番程度が良いと勧められらものを選びました。
それでも数千円でしたよ^^


>>44
ありがとうございます！！
ホントに色々とアドバイスして頂いて、なんと言っていいのやら…。
X5とは長い付き合いになると思いますが、相棒として大事に、かつ酷使していこうと思います！

さすがにF値1.8ともなるとボケがすごいですね！
これはどんな優秀なコンデジでも到達できない世界ですね〜
（AFのモーターが結構強烈な動きをするので、いつか鏡筒が耐えられずに壊れるんじゃないかと心配ですが^^; ）

光の選び方か…写真の世界は奥が深い！
これからはROMでなく写真板にお邪魔しますよw

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ちなみにフルサイズ機も色々と手に取ってみたのですが、重い重い！！

カメラがずっしり重い上にバカでかいレンズ！
やっぱりフルサイズはまだまだ遠い世界ですね〜^^;

アマチュアが気軽に外に行ってパシャパシャ撮るにはやっぱり小型・軽量なのが大切ですね。

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スレ主さん、おめでとう！
なんかひさびさいい流れのスレを見た気がします。楽しいカメラライフが始まるといいですね！
ああ、なんかオレも久々に新品一眼買いたくなってきたなあ・・・。

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>>45
EF50mmF1.8は破損で買い直す人が多いので
扱いにはお気をつけて下さい
買い直せる金額だから注意せずに
ぶっ壊してしまうということも考えられますが

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>>47
どうもありがとうございます！！
いや、写真を撮るのがこんなに楽しいとは思ってませんでしたよ〜
ただ自分の撮っておきながら下手くそな写真だなー、と思ってしまいます。
デジ一を使ってみてプロや上級者の凄さが身に染みて分かった感じがしますね^^;


>>48
他の方もも50mmF1.8は壊れやすいっておっしゃてますからね。
モーターの動きがおいおい、大丈夫か？って感じなんですよね。
ギュイン！ギュイン！ってw
AF検知できない時にフォーカスレンズが両端を行き来しますが、鏡筒が割れそうな勢いですもん
作りもプラスチッキーで剛性なさそうな感じなので、丁寧に扱うよう心がけます！

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これなんです！
このヌメっとした光沢感はなかなか写メでは撮れない！

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自分の同じような買い方してる。
自分も直ぐに50mm買いましたね。
自分はX4です。

中古レンズが豊富って自分もそう思ったんですが、いくつか中古レンズ買って
使ってみると、新しいのに比べると暗かったり画像がくすんだりと質は良くないです。
レンズは新しければ新しいほうがいいと思うんですよねぇ〜

これ、50mm F1.8

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>>52
さすがに風景は厳しいなｗ　まぁ安いので仕方ない


んで中古レンズの醍醐味は、今では規制が厳しくなって使えなくなった放射性物質とかが入ってるレンズですよｗ
中古でしか手に入らない。何とも言えない色合いが出る。

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>>53＞使えなくなった放射性物質とかが入ってるレンズ
初めて聞く。
興味がないことはないな〜
いかほどの違いなのかな？
論議してる場所を知りたいな

昔と今とでは、削り方も違うっしょやっぱ
よくしらんけど、絶対違うよねぇ

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レンズのガラスが放射線で焼けて黄色く変色しているレンズが
それらしいです、　　　アトムレンズで検索してみました。

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>放射性レンズ

スタパ斉藤がその話してますな
4:00〜
http://video.watch.impress.co.jp/docs/stapa/20090317_43448.htm...

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[YouTubeで再生]
あー持ってるわ　Super Takmar 55mm f1.8
父親が若いころ買ったペンタックスSVのセットになってたレンズだ

トリウムが入っていて、２マイクロシーベルトくらだったんじゃないかな

Youtubeで測定している動画を見た記憶があったので、探したらすぐ見つかった。

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フルサイズでこそ50ミリだと思う。
APS-Cだったら35ミリか40ミリのほうが良かったかもね

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ＡＰＳ−Ｃで５０ｍｍだと標準画角より狭くはなるけど、その分ポートレイトに良かったりするよね。８５ｍｍに近い雰囲気をお手軽・安価に楽しめる。
まあ多分キットレンズが物足りなくなってきたら３５ｍｍあたりも欲しくなるとは思うけど。
その時また悩むんだろうなあ、単焦点にしようかＦ２．８通し標準ズームかで。
ウキウキしながら☆

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>>59
標準レンズでは30mmF1.4が鉄板だろ。安いし。
50mmよりこっちを先にかうべき

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>>52
やっぱり標準レンズキット→50mmF1.8は王道コースなんですかね？^^;
美術科の友人(写真専攻ではない）にカメラを買ったという話をしたら、標準ズーム→50mmは誰もが通る道だよな、ってちょっと小バカにされましたorz


>>53
MF時代のレンズは正直考えていなかったのですが、調べてみるとキヤノンはデジ一の中では一番フランジバックが短いので
旧式のレンズの対応力も高いみたいですね！
放射能レンズか…貧乏人でも買えるような価格帯だったら一個は持ってみたいですね！


>>57
おお！放射能レンズまでお持ちですか！
デジ一に着けて撮った場合はやっぱり発色は結構違うもんですか？

ちなみに学校の設備（X線回折機）で既に被ばくしまくってるので、何μシーベルトだのは全然気になりませんw

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>>58
確かに場合によっては50mmだとちょっと焦点距離長いかな、と思うシーンがあります。
特に思い付きでポートレートを撮る場合w
「高そうなカメラ持ってるね」→「試しに写真撮っていい？」→「いいよ」→３歩下がって構図を決める
の３歩が室内だと以外と面倒だったり…
だからと言って相手に動いてもらうのも気が引けるし…っていうのもあります。

ですが、EF50mmF1.8は焦点距離うんぬんより価格で決めたようなものなので、当面は自分の足を使って撮るという事に専念します。



>>59
僕の場合あまりポートレートは撮らないのですが、部活が吹奏楽部なので楽器を撮る機会が多くなると思います。
そんなときにAPS＋50mmの画角は重宝しますね！
倍率が肉眼とほとんど同じなので、構図を決めやすい気がします。

F2.8通しズームも欲しいんですよね〜、バレましたかw

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ここ数日デジ一購入ハイになってしまい、調子に乗って撮りまくっていたのですが、
KISS X5で気になる点も数点でてきました。

・ファインダーのボケがやや弱い
　　これは>>17さんも仰っていますが、結構気になります。
　　ファインダーをのぞいたボケ味で撮りたいなら絞りを２段ほど下げないといけないですね。
　　逆に開放で撮るときはファインダーの像より更にボケるって思い切って撮らないといけない感じです。
　　液晶はものすごく綺麗なのでボケ具合の確認も問題ないのですが、せめて絞りを前後させて連写するモードは欲しいところです。


・ライブﾋﾞｭｰ時のAFがコンデジ以下
　　これはもう酷すぎです。コントラスト検出モードがコンデジに負けてどうする！
　　だからといってMFにしても拡大機能がないので精密なピント合わせできないし…
　　一体何のためにバリアングル液晶付けたんだか



逆に思ったより良かった点も
　
・高感度時でもかなりローノイズ
　　標準だとISO上限3200でロックされていますが、6400に解除しても全然問題ありません。
　　エントリー機での夜景撮影は難しいか？と思いましたが全然いけます！

・クリエイティブフィルターがなかなか遊べる
　　一眼ユーザーの皆様からすると邪道と思われるかもしれませんが、PENの不自然なフィルターより全然使えますよ〜

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精々惑溺してください

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>>63
拡大機能がないというのは初めてしった
バリアングルである意味ないね・・

それはそれとして
いろいろ購買意欲を刺激されたので、
ミニ三脚http://www.slik.co.jp/compact-series/4906752215678.h...
と、ペンタQ用の魚眼レンズを買いましたわ。

魚眼楽しい〜わ〜
ミニ三脚も小さいけど使いやすくてオススメできる

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>>65
すみません、ちょっと語弊がありますね。
拡大機能は一応あるんですが、フォーカスリングに連動しないんですよ。
ピント合わせの度に一々拡大ボタンを押して拡大するってのが非常に面倒です。
さらにその拡大ボタンが変な位置にあるせいで押す度に持ちかえないといけないし…

まぁでもキヤノンもようやくミラーレスを出しましたし、ライブビューの性能、操作性は今後一眼にもフィードバックされると信じましょう^^;

何だかんだイチャモンつけておきながら僕はライブビューは全く使わないので、別にどうでもいいとこですがw

キヤノン純正の魚眼って目玉飛び出るほど（正に魚眼！なんちゃってw）高いですからね〜
他社製の魚眼を使うってのも面白そうですね！

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＞拡大機能は一応あるんですが、フォーカスリングに連動しないんですよ。

なるほど、そういうことですか
ペンタQもそんな感じだけど、拡大するボタンの位置は悪くないから気にならないな


＞他社製の魚眼を使うってのも面白そうですね！

トキナーの魚眼ズームだったら、カメラ一台よりは安いね
まあでも、次の一本に魚眼というのはエキセントリックすぎるか・・

自分の場合、カメラを始めた学生の頃に、最初に楽しかったレンズは望遠ズームだったかなぁ
シグマの70-200/4-5.6くらいのスペックのを新宿のアルプス堂で3,000円で買ってきて、猫とか撮って楽しんでた

↓こんなのとか。見られるかな？スレが落ちてるのにググると出てくる不思議
http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/camera/13249773380...

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>>63 ・ファインダーのボケがやや弱い

どの一眼レフでも 写るとおりにボケがファインダーに再現されるものは「無い」。たとえフラッグシップ機でも。
EOSは特にスカスカファインダーなので ボケは確認しにくい。
マイクロフォーサーズなどのEVFは写るとおりのボケがファインダーに再現される....
はずなのだが、実際にはA4程度にプリントした際のボケ具合とファインダーに再現される
ボケ具合は違う。
まあこの点については諦めるしかない。

ちなみに「ボケが大きいほど良い写真」というわけではない。

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上でペンタQは、ピントリングと液晶の拡大表示が連動しないようなことを書いたが、
それはトイレンズでの話であったので訂正しておきます。

といっても、拡大が連動するレンズは今のところ３本しか存在しないので、実質連動しないようなもんかな

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>>50
カスタムEXか〜、最近の学生は良いサックス使ってるんだな

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