フルサイズ？APS-C？マイクロ・フォーサーズ？

超広角や望遠、マクロ撮影など、美しい写真を様々な画角で楽しみたく、レンズ交換式カメラを
検討しています。

現行のカメラはRX100。写りはそれなりに満足していますが、
初のレンズ交換式カメラにはどれがオススメでしょうか。

ちなみに撮影対象はトリ、風景、昆虫、花、スナップ等。
カメラ歴約６年です。

※画像は参考です。

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>>1
（1）予算もたっぷりあって超望遠の長くて重いレンズも平気なら
迷わずフルサイズどうそ。
（2）予算がそんなにないが色々レンズ交換して楽しみたい。
6DやD600という選択肢もあるがAPS-Cも選択肢に入れていいだろう。
（3）超望遠の長くて重いレンズはイヤ
画質はそれなりになるがm4/3を。
換算600㎜でも手持ちでいける。
ニコワン、Qなら更に・・・
こういう点を考慮して一番合いそうなのを選べとしか
書きようがない気もする。

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>>1
大雑把でいいから、全体的な予算はどれくらいを検討されていますか？
というのも、最初に「超広角」と書かれていますが、超広角レンズは高価いのですよ。

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光学ファインダの優位は揺るがない。一眼レフから選ぼう。

電子ファインダのノンレフは除外しよう。

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一眼一択だが、フルサイズかAPSCとなると将来のことを念頭において選ぶべきだね

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赤ちゃんが大きく見えるよね
APS-Cの18ミリくらいなんだけどフルサイズだったら28ミリくらいでももっと自然な感じだと思う。

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特に中央のお母さんと赤ちゃんの前後が入れ替わっただけで大きさが違い過ぎるのははっきり
欠点だと判る。

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撮影対象がトリなら600mm相当が欲しいと言うのが定説だよね。

フルサイズで600mmだとロクヨンが欲しいから、ものすごい高くなる(100万円くらい)。

APS-Cなら、例えばニコンなら80-400mmとかで済むので、ぐっとリーズナブル。

80-400mm買っておけばフルサイズにステップアップしても使えるしね。

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LumixG6一択

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>>14
Lumix G6はもう出たの？？？
micro4/3（ノンレフ）でEVF付きの商品系列。
EVFがどこまで改良されてきているのかな？

EVF電子ファインダにも良さはあるんだろうね。
でもOVF光学ファインダには敵わないね。

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中とってＡＰＳ−Ｃでいいんじゃないの？

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レンズ選択肢の多さと値段の手軽さのバランスでAPS-Cがお勧めだなあ
キヤノンかニコンの入門機買ってレンズそろえて行くのが鉄板かと

レンズに詳しくなって行って、マニアックなSTFレンズが使いたくなれはソニーのαを買い足す

フルサイズはお金に余裕があるならどうぞ

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あくまで、個人的な一提案です。
（「鳥＝600mm」に拘ると超高価になるので、まずは一般的なレンズを選択してみました。）

まずAPS-Cの場合です。
カメラ　D3200 18-55 VR レンズキット　43,050円。
超広角レンズ　AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED　74,288 円。
望遠レンズ　AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR　18,269円。
マクロレンズ　AF-S DX NIKKOR 40mm f/2.8G　23,980円。
合計159,587円くらいです。これで15mm〜450mm相当の画角をカバーします。

次にフルサイズの場合です。
カメラ　D600 24-85 VRレンズキット　193,891円
超広角レンズ　AF-S NIKKOR 18-35mm f/3.5-4.5G ED 　65,940円。
望遠レンズ　AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR　224,448円。
マクロレンズ　AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED　50,700円。
合計534,979円くらいです。これで18mm〜400mmの画角をカバーします。

いかがでしょうか？

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望遠レンズ違い過ぎ

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APS-Cの18ミリは18ミリの画角
APS-Cの300ミリは300ミリの画角
視野が狭くなるだけで同じなんだけどなぁ
表現に誤魔化されちゃいけないよね。

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>>20
画角の定義くらい勉強してくれよ

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>>20
にっしーがここまで勉強不足だとはある意味新鮮。

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にっしー君にはがかくかりだ

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常識の方が間違っている

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にっしー君は、カメラ板でも写真板のどちらでも空気が読めてないコメントや写真が痛々しく思えてくる。
本当に写真好きならまともな写真を貼って下さい。

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>>13
トリじゃなくて野球撮るんだけど俺も600㎜は欲しい。
ただし、レンズが高い安いより大きなレンズを
観客席の中で振り回せるのかって問題があるよ。
（以前1Dにヨンニッパーらしき人を見たが明らかに周りの
観客が迷惑そうだった）
今考えてるのはD7100と120-300F2.8を買ってクロップで使う事。
これならFマウントの4/3機的に使えるんじゃないかと思ってるし
その用途以外なら普通にクロップしないで使えばいいしな。

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>>25
ニコワンとアダプター、それとそれなりの望遠でいいんじゃない？
もしくは、望遠が得意の「ネオ一眼」とか。

小さくて周りの迷惑にも配慮できるよ。

光扱う以上、画質のこだわりと装備はある程度比例するからね。
妥協のしどころじゃない？

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トリだけにトリミングってか？

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>>25
おっと、にっしーの悪口はそこまでだ。

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>>27
ニコワンとか高倍率コンデジで気になるのはバッファの容量ですね。
連写多用するのでその辺に不安がある。
実は普段KマウントでQもあるし70-200あるからそれをと考えた事も
あるんですよ。でも連写した後の書込みで結構待たされました。
ニコワンなんかも似た感じではないかと。
なんでボディだけはそこそこの一眼レフを用意してクロップ等で
対処する方がベターなんじゃと思ってます。
それと撮るのがほぼドーム球場なんでやはりF値が大きめのレンズは
やはりSS等の絡みで厳しいと思います。
120-300なら換算で240-600でF2.8通しで使える。
現状m4/3で100-300ですがIS03200でも絞る事は難しいです。
前述のレンズならSS1/640〜1/1000程度を絞って使えるのではないかと考えてます。
ニコンなら80-400という選択肢もあるけど前述の条件なら厳しいように思う。
それと多分この辺りのボディとレンズが周りに迷惑にならない限界でしょうね。

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まともな写真ねぇ…
つまんない！

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撮り比べ

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実際に撮影して見たんだよ
EOS5DとEOS50D
28㎜35㎜とも換算値より広く写る。

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150〜600mm相当の超望遠ズームレンズを2本、片手で持てるほどに小さく軽い。
この点では、m4/3が有利。

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お姉ちゃんモデルを主題に背景ボケボケで撮りたいから
フルサイズに明るい単眼レンズが最高！　
コシナブランドに大枚叩く日々ですワ

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>>34

上位フォーマットでクロップすれば終わり

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RX100でまぁ満足できてるなら
次はKissのダブルズームキットで十分だと思う
ただ暗所では
RX100 > Kiss > 標準

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>>36
クロップはあくまで拡大であってレンズは小さくならないでしょw

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>>38
クロップは拡大ではなくて切り抜き
m43で600mmだとフルサイズの300mmをクロップすれば良い

つーかこの話はオリンパスのフォーサーズ全盛の時に散々議論されて
多くのカメラハイエンドユーザーが　「フォーサーズ…イラネ」　ってなった話だよ

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>>39
あ、そうでした、すまぬ。
でもm4/3の600mmとフルサイズの300mmだったら明らかにm4/3の600mmの方がレンズが小型軽量に作れるって事を>>34は言っているのでは？

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小さいカメラが欲しいと言う議論のスレじゃないでしょ？
もう一度>>1に戻ろうよ。

しかし>>1はどこに行ったのだ？

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>>40
同じクラスで見れば大きさは変わらん
ま、ここがフォーサーズ失敗の原因だろうけど

m43の場合は過去の反省からレンズ性能を落として小型にしてるので比較にならんでしょう

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>>40
同じ性能で同じ焦点距離のレンズなら何だろうが同じですよ。
フルやAPS-C用でも安価で小型な望遠ズームはm4/3用に出てる似た性能のと
そんなに大きさや重さって変わらんよ。
例えば望遠端が300㎜のレンズならパナの100-300とタムロンの28-300あるけど
実言うとスペック上は28-300の方が若干軽い位だよ。
ただし4/3等は脳内で2倍で考えられる。そこがメリットだろう。
トリミングすればいいのは確かだがD800やD7100のようなボディ以外は
あとから切り取る面倒さもあるしな。この辺をどう考えるかじゃないかな。
俺は望遠域以上しか使わない用途なら4/3やm4/3もアリだとは思うけどね。
そのまんま現像なりレタッチすれば終わりだからな。

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>>40 でもm4/3の600mm...
m4/3には600ミリなんてレンズはないよ。
サンニッパを営業上のトリックで600ミリと称しているだけ。いわゆる詐称。
ニコンD7100にサンニッパを装着し x1.3のクロップモードで撮れば600ミリ「相当」の画角は得られる。
でも ニコンはサンニッパを600ミリf2.8と詐称したりはしない。

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ん？でもレンズのサイズで言ったらイメージサークル小さい分、フォーサーズの方が小型軽量に作れるんでは？
フォクトレンダーの25mmf0.95みたいなレンズをフルサイズで作ったらそれこそ植木鉢みたいなレンズになっちゃうよw

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>>45
口径も倍換算しろよ。50mmF1.8でクロップすれば同じだ。
もう何度も言い尽くされてるが、同じスペックで作れば大きさはほぼ同じになるんだよ。
それがフォーサーズ失敗の原因なんだから何を今更って話だ。

しっかしデジタルになって換算に誤魔化されてる奴多いよな〜

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>>45
フルサイズデジタル一眼レフに50ミリf1.9レンズを着けて撮るのと
マイクロフォーサーズに25ミリf0.95を着けて撮るのと
(どちらも絞り開放) ボケ量は同じだよ。
>フォクトレンダーの25mmf0.95みたいなレンズをフルサイズで作ったら...
ボケ量に関して言えば 作る必要もないということ。
50ミリf1.4をフルサイズデジタル一眼レフに着けたら かる〜くマイクロフォーサーズの25/0.95を上回るボケが得られるｗ

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>>1
カメラ歴6年でRX100ってwww
腕あがねーだろ、そのスタイルじゃ

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>>45
仮にフルサイズ用で25mmF0.95が出たとしても
m4/3用として出てる現行製品と殆ど変らないと思うよ。
4/3やm4/3のメリットはレンズそのものを小型軽量で作れる事ではない。
2倍相当の画角になるから実質的に欲しい画角の1/2のレンズで
済むって事です。例えばフルサイズで600㎜の画角が欲しければ
600㎜を用意する必要がある。それに対してAPS-Cなら400㎜、4/3は300㎜
で済むから結果的に小さく軽く出来るって事。
ただし広角や中望遠程度を多用するならメリットはかなり薄いと思う。
この手の小さなフォーマットでメリットあるのは俺みたく野球場で撮るが
600㎜とかは欲しいけどフルで600㎜なんて観客席じゃ振り回せないとか
自分で言うのもなんだがそういう特殊な用途だけだと思うね。

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めんどくさいからRX1でいいんじゃないの？
あれ、神器なんでしょ？ 俺も金があったらRX1買うよ。

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そしてペンタックスが答えを出すのだが、気位だけ高い庶民は目もくれず．．

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フルサイズの無いメーカーは論ずる価値なし。

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素子の大きさによって、
カメラは、全く違う種類のカメラなのだと思う。
だから正解は、「両方持つ」なのだと思う。
特性が全く違う種類のカメラを比較すること自体が間違いだと思う。

無理して、同じようなことをすると、マイクロフォーサーズは、
標準域で高価なレンズばかりになってしまう。


APS-Cではマイクロフォーサーズのような動画の適性や広角や望遠での軽快さは無理だと思う。

本来のボケ味で画角を使うには、フルサイズや縮小光学系のアダプタを使うしかない。
フルサイズで望遠や広角の良いレンズは物凄く高価になる。

３台買うのが正解だと思う。
APS-Cで気に入ったのを買って、あとは安いのを２台買う。

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優先順位が何かで自然と決まるでしょう

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>>1はネタ臭が強くていまいちレスする気にならんが、
あえて言えば最初に「超広角」から始まっているのが一つのポイントだと考える。

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