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「一眼」の呼称について考えるスレ


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001 2013/09/05(木) 21:56:07 ID:cI2qffFguw
本来、レンズ交換式薄型カメラの楽しさを語るべきスレや、ミラーレス機全般を語るスレが、
「一眼」の呼称の是非を問うスレに置き換わってしまっています。

これはいけないよね。

「一眼」の呼称についてはこのスレに集約しましょう。
他スレでこの論題が持ち上がったら、このスレに誘導お願いいたします。

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※省略されてます すべて表示...
096 2013/10/16(水) 22:27:09 ID:24098.yH5E
待望のフルサイズミラーレス一眼カメラ登場

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097 2013/10/17(木) 21:30:06 ID:FBYKTRdVN6
>>96
正常進化って感じがする。

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098 2013/10/20(日) 05:07:51 ID:l4xkSgc9aA
【ミラーレス一眼、競争「第2幕」 「高画質・小型化」磨き】
 デジタルカメラ各社が年末商戦に向け、レンズ交換可能な「ミラーレス一眼」の新商品を相次いで発売する。..
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131019-00000111-san-bus...

これの最上位のヤフコメの魚拓を貼ったわけだが

”光学ファインダーのついていないカメラを「一眼」って呼ぶのにちょっと抵抗がある。ただの「ミラーレス」ならいいんだけどね。”
賛成ボタンが714件、反対ボタンが155件だから、この意見に賛成的な人が8割以上っていうのが現実的な一般人の反応。

画像にはないけど
”最近若い女性にミラーレス普及してるのはいいんだが、ミラーレスなのに一眼レフとか言ってる人多すぎて嫌になる…”
っていう意見も8割以上の人が賛成してる。
こういう初心者の誤解を避けるためにも、「ミラーレス一眼」なんて言い方は止めた方がいいということ。

現時点で170件くらいコメントあっったので全部は見ていないものの4〜5ページ分は眺めてみたところ、
皮肉で「ミラーレス一眼」と呼ぶ以外は、この呼び名に賛成してる人のコメントはひとつも見当たらない。
賛成不賛成をはっきりさせずに「ミラーレス」とだけ書いてる消極派ももちろんいるだろうけど、まあ大勢としては決したも同然ですな。

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099 2013/10/21(月) 07:33:27 ID:D3KLjiZVvU
電子ファインダの機を「一眼」と呼ばせようなんて無理なこじつけを
マスコミ広告とネット工作の力で押し通そうという薄汚い浅ましい
「マーケティング理論」。文系社員の陳套芸。
「嘘も100回言えば真実になる」というナチス流。
「汚い手を使っても勝者の歴史を書いてしまえばいい」という創価流。
現代消費社会の商業トリックにファシズムの手法は受け継がれている。
画像はナチスの宣伝相ゲッベルス。

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100 2013/10/23(水) 10:13:05 ID:QTR/p73CFA
全社挙げて家電屋のウラ技が定着染み付いているような所は
詐欺商法も躊躇(ためら)わないしネット工作も露骨下品。

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101 2013/10/23(水) 13:08:36 ID:u0VUKomUb.
このスレ読むと 陰湿な人たちの粘着体質がよく判りますね。
近所にこんなのがいなくて良かった(^^)

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102 2013/10/23(水) 14:27:38 ID:M8Y9g1vl4g
なりすましの不法滞在者は通報しよう

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103 2013/10/23(水) 20:34:55 ID:azDicYSVJw
>>101
同感
近所や職場にいたらと思うと・・・

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104 2013/10/23(水) 21:08:25 ID:Hun8s/NvXU
気持ち悪い&怖い

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105 2013/10/23(水) 21:45:42 ID:uFHThIheU6
>>100始まりはソニーじゃなかろ?
意欲的なミラーレスを出してるじゃないか。
「女流一眼」が一番ひどいと感じるが?

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106 2013/10/24(木) 01:10:51 ID:mzPTbwJCbI
会社側はネット工作で批判を封殺しようと図る
批判に正当な反論をできないのだ
ネット掲示板は企業側工作員との戦闘の場でもある

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107 2013/10/24(木) 10:54:03 ID:21vjESR58c
なぜメーカーは>>1のようなカメラのことを「レンズ交換式コンパクトカメラ」と名乗れなかったのだろう?
ミラーレス機の一番の魅力は、一眼レフよりもコンパクトなことだと思うのだけど。

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108 2013/10/24(木) 18:01:32 ID:MKmKOpaoik
>>107
自分も同じように思います。
一眼レフとは全く別物であり独立に伸びて行けるカテゴリー。
アイデンティティを主張することが魅力になるはずなのに。

「一眼」の名乗りは女子を引っ掛けようという意図が見え見え。
あたかも一眼レフが小さくなったかのような錯覚を誘発させる。
名付け親の浅はかさを背負わされて可哀そうな生い立ちでした。

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109 2013/10/25(金) 15:19:41 ID:sPoQSDHU7M
ミラーレス一眼レフボディ1台に交換レンズ3〜5本が収納可能。
雨蓋は手前から開くため肩に掛けたままでも安心してレンズ交換ができます。

http://yom.sc/shop/13/item/6185...

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110 2013/10/26(土) 20:11:53 ID:kw8lxh5C4U
>>108
>「一眼」の名乗りは女子を引っ掛けようという意図が見え見え。
そんなので女子引っかかる????

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111 2013/10/28(月) 06:52:55 ID:Y09wPpd9OA
♪女だっていろいろ咲き乱れるの〜♪(島倉千代子 人生いろいろ)

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112 2013/10/28(月) 13:27:11 ID:a3K4AmcnhU
「一眼」という呼び方がダメなら、どんな呼び方をすればいいの?

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113 2013/10/28(月) 21:03:30 ID:3bbQbX6Kmk
>>112コンパクトシステムカメラでいいと思うんだけど。カメラ雑誌で「コンシス」とか略されたりして。

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114 2013/10/30(水) 08:11:38 ID:KzRQGdS0yI
ミラーが入ってないカメラを一眼とよぶのはけしからん!と叫びながら
ライブビュー撮影をするマヌケw

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115 2013/11/02(土) 08:41:42 ID:ID73KZlmPA
カルト、政治屋、パチ屋、暴力団、
こいつらが牛耳る日本で
詐称商法くらい通常営業ですから。

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116 2013/11/03(日) 14:29:20 ID:qTJOFtXq4I
「ミラーレス単眼」なら問題なし!

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117 2013/11/04(月) 14:49:20 ID:MElVyEMpC.
チョンカルトの教え「なりふり構わずカネを稼ぐのが正義」

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118 2013/11/23(土) 12:09:22 ID:XtTyDM4QFo
バナメイエビに罪は無い。
正しく表示すれば名声を勝ち得る実力がある。

偽装する業者が悪いんだ。

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119 2013/11/23(土) 18:58:17 ID:/kZDt8gPTg
>>118
すばらしい。

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120 2013/11/23(土) 19:43:04 ID:ZWBuBcYl3c
詐欺商法を批判すると「正義漢気取り」などと貶(けな)されることもある。
この文筆屋は「弱者を庇う」というポリシーを打ち出している。
「弱者商法」と呼べばいい。

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121 2013/11/25(月) 18:44:21 ID:DWxjYnQrso
>>115は重要
カメラと直接関係ないけどね

←統一教会の文書

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122 2013/11/27(水) 10:40:01 ID:RTHIO0gDCw
意外に良スレw

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123 2013/12/06(金) 17:28:38 ID:tDg2PIHI4I
歴史的経緯文脈を語り伝えるのを助けることも写真文化の意義であるはず。
古今東西の浩瀚な知見を参照していこうとする方向性が大切だ。
それでこそものごとを多面的重層的複眼的に見ることが可能になる。

一眼レフの真義などは比較的容易に会得できる入門的知識である。

新機の真のアイデンティティを謳わず、用語の混乱を画策して市場での成功を狙う?
そんな商業的トリックに惑わされない、自立した賢い消費者層・市民の育成を
目指すことが社会の要請であり、個々のユーザーの希望でもある。

商業トリックとの闘いは市場経済あるかぎり不可避で永続するもの。
この闘いがこれからも、前途有為の若者や成熟に向かう生活者を
育んでいくだろうと思う。

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124 2013/12/24(火) 16:04:04 ID:Xi4GA99Nbo
>>115に良い事が書いてある

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125 2013/12/24(火) 21:37:00 ID:hJXEHlMtgw
売るために一眼と名乗って何か悪いのか?

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126 2013/12/24(火) 22:36:53 ID:wMm9TXON/g
>何か悪いのか?
サムソンのCMで、あたかも日本製と思わせるように富士山や力士を使うことに対して感じる辟易とした気持ちと同じようなもんではないかな

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127 2013/12/24(火) 23:09:09 ID:1WSJbgKOlQ

あ〜それすごく嫌、日本叩くのに必死なのに日本のイメージに乗っかるって

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128 2013/12/25(水) 01:08:30 ID:WBnXYu0c26
>>126
しかし、それでも売れれば正義なのではないか?
企業が利益を求めて何が悪い?

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129 2013/12/25(水) 01:21:18 ID:jD9LNJJ0M2
>>128そういう姿勢を買い手に見透かされたら負けでしょ。
気付いちゃったら、知っちゃったら買う気にはならないでしょ。

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130 2013/12/25(水) 01:28:47 ID:WBnXYu0c26
>>129
見透かしている人間など1割にも満たないだろう?
殆どの人間は、高画質とコンパクトは両立するという宣伝を受け入れるのだよ。

ミラーレスという分かりにくいシステムを説明するために
「一眼」というすでに認知された表現が必要だったんだよ。売るために。

売れなくて製品を存続させられない方が、企業にとってはより「悪」なのだから。

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131 2013/12/25(水) 01:47:47 ID:dHyuCDrzRg
まあ企業には企業の正義ってやつがあるし、一方では消費者には消費者の正義もあるわけで、
善悪で語るのはご結構なこととは思うよ

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132 2013/12/25(水) 02:47:46 ID:NgsbxnYmgI
製品の社会的立ち位置を的確に把握し、それを巧く表現する
ネーミングを案出できる企業が信頼され伸びるんじゃないのか?

なりふり構わぬ売り上げ追求は「あざとい」「あからさま」
という謗りを免れない。

冷静な頭で今考えて「一眼」呼称はどう見ても拙かっただろう。

「ノンレフ」という無難な呼称でじゅうぶん売れるし、
買った初心者が後で気まずい思いをしなくて済む。
レンズ交換式コンデジという捉え方が適切だと思う。

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133 2013/12/25(水) 07:14:47 ID:WBnXYu0c26
>>132
ミラーレスという分かりにくいシステムを説明するために
「ノンレフ」などという更に分かりにくい表現で売れるものか。

「あざとい」「あからさま」大いに結構ではないか。
きれいごとではない。
なりふり構わず売って儲けて社会に貢献するのが企業だ。

そして、信頼は製品の名称でなく、製品の品質で得るものだ。

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134 2013/12/25(水) 07:39:35 ID:NgsbxnYmgI
製品の品質はコンデジと並び一人前だがあざといネーミングで信用を落とす。
「社会に貢献」というのは株主向けの言い訳?ユーザーに憎まれて社会貢献?
御社の株主は反社会分子ですか?
ミラーレスはコンデジのレンズを交換できるようにした解りやすいシステム。

>>133 の言ってる事は一々ナンセンスだ。
受診をお勧めします。

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135 2013/12/25(水) 08:00:33 ID:WBnXYu0c26
あざといネーミングで信用が落ちていると考えている人間が、
街中に何パーセントいるのかね?

ミラーレスが解りやすいシステム?
一眼レフとミラーレスの違いを正しく説明できる一般人がどれくらいいるかね?
お前のかあちゃんは説明できるのか?

むしろ>>134こそが特殊な意見では?


ミラーレスを「一眼」と呼ぶべきでないという正論を唱えるまともなカメオタは、
ふつう一眼レフを使う。

ミラーレスを使う客層は、むしろ一眼レフを特殊なモノと考える一般人。
繰り返しになるが、「一眼」というすでに認知された表現が必要なんだよ。

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136 2013/12/25(水) 13:09:41 ID:8NcXbR7NfM
パララックスのないファインダー(や液晶画面)を持つカメラは全部「一眼」だよ。
ミラーが入っているから一眼、というのは 単なる思いこみ。

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137 2013/12/25(水) 14:17:06 ID:NgsbxnYmgI
>>136
その論旨からするとコンデジも「一眼」
←Canon PowerShot A3200

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138 2013/12/25(水) 23:25:53 ID:P6n69QvjW6
>>137
その通り、何故かメーカーが言わないだよね〜。
デジタルになったんだから最初からそうすれば良かったのに。

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139 2013/12/26(木) 00:25:54 ID:2uHXudqxv.
>>128 >>130 >>133 >>135
なりふり構わずあざといトリックを弄して
売り上げを追求する姿勢でいいんだと開き直っている。
「悪い事して何が悪い」と言っているようなものだ。

下品な事は、帰国して自国内でだけやってくれないか?

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140 2013/12/26(木) 03:05:23 ID:CPMyvfGpi6
SBのCMで基地局が一年に三倍に増えサービスエリアが急速拡大した、こんな都合のよい
情報を並べても誰も聞いてくれない。じゃあ基地局の説明を10秒以内にしてみろ!って
あったけど、「一眼」も同じだと思う。新規に購入しようとするユーザーにとっては
本質的にどうでもいい事。機構による名称なのかレンズ交換式の高いカメラなのかっては
どうでもよい問題。というかややこしいだけ。「一眼」と言うのは単なる導入部であって
中身がどうであるのかは店員に聞くしかない。新規のユーザーにとってはスマホや
コンデジより高次のカメラってカテゴリーだから。またメーカーとしても導入しやすい
呼称を用いるのが普通。

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141 2013/12/26(木) 05:41:12 ID:qI4fqaeZCQ
>>139
一般人を時計の12時とすれば、
「一眼」反対派は5時、
「一眼」肯定派は7時みたいなもんだ。

一般人にとって「一眼」論争などどうでもいいこと。

ネット掲示板のカメラ板に書き込みをしてる時点で
既に自分たちが6時側にいることをまず自覚する事。

メーカーは6時側だけ見て商売すりゃいいわけじゃない。
12時側向けに「一眼」という表現を使った結果、
6時側の人間が首を傾けるのはある意味自然な事。

ちなみに信頼は品質で得るものだと言ったのは、
何時方向の人間にとっても品質問題はマストだからだ。

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142 2013/12/26(木) 08:40:33 ID:2.SsA4kAeM
どこら辺の一般人だよ
>>98

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143 2013/12/26(木) 12:00:32 ID:7YrB5Tn.is
デジタルカメラなるものが初めて発売された時、
現像に出せないエロ写真専用のキワモノカメラに過ぎないと思ってたら、
なんという普及と進歩の早さ・・・・・

ん?何スレだっけ?

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144 2013/12/26(木) 12:15:29 ID:qI4fqaeZCQ
>>142

賛成ボタンが714件、反対ボタンが155件だから、この意見に賛成的な人が8割以上っていうのが
現実的な一般人の反応→×

賛成ボタンが714件、反対ボタンが155件だから、この意見に賛成的な人が8割以上っていうのが
一眼に多少なりとも関心のある人たちの反応→○

一般人(12時側の人)は、そもそも賛成ボタンも反対ボタンも押さないよ。
カメラに関するヤフコメに反応してる時点で、すでに私の言う「一般人」ではないよ。

ゴルフに興味のない一般人は、ゴルフに関するヤフコメに反応しないだろ。
釣りに興味のない一般人は、釣りに関するヤフコメに反応しないだろ。
それとおんなじ。

ただ、>>98を責めるつもりはないよ。
この人ように、ネット上のアンケートを鵜呑みにしてしまう人がいるのは仕方ない事なんだ。

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145 2013/12/26(木) 13:07:21 ID:2uHXudqxv.
初心者がものを知らないのは仕方がない。
やがて徐々に策略に気付くという流れ。
入門して来る初心者を騙すのは止めようや。

統計値の意味を熟考するのは有意義な事だ。
カメラに関心を持てば、遅かれ早かれ
一眼レフの意味くらい解るようになる。
解ってしまえばニセ「一眼」商法なんかクソ。

電子ファインダの機を「一眼」と称して売る
立場の人間たちの「なりわい」はじつに哀れ。
妻子を養うためにオヤジは詐欺商売。

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146 2013/12/26(木) 20:28:39 ID:CgWs7c9Q7E
>>145
詐欺だって思うなら訴えればいいじゃん

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147 2013/12/26(木) 22:12:47 ID:vWVce21D32
「用語の移植」という言い方を仕掛けて来るかもしれん。
「一眼」再定義という言い方は当方が案出したらしい。
敵の部内会議で「再定義」という用語を遣ったかどうかは知らん。

呼称問題は言葉遣いだけの問題じゃない。
初心者を騙して売り上げようとする
家電屋の商業トリックを糺しているんだ。

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148 2013/12/26(木) 23:15:22 ID:CgWs7c9Q7E
四の五の言わずに訴えろ!

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149 2013/12/26(木) 23:52:20 ID:vWVce21D32
敵は政治屋を養成したりマル暴に
カネを注ぎ込んだりするプロ集団。

当方は丸腰の趣味人でございます。
闇討ちが心配です。

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150 2013/12/27(金) 02:15:26 ID:D5OPzvHGGQ
ニセ「一眼」商法の連中は外国人臭い奴ら。
厚顔無恥な上に危険だ。

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151 2013/12/27(金) 08:47:18 ID:CjiYg7ERww
私はミラーレスを「一眼」と呼ぶことを「ニセ」だとか「詐欺」だとは思わない。

よく言われるように、デジカメはすべて一眼なんだ。
だから、根本的にニセ(嘘)でも詐欺(騙している)訳でもない。

ただ、コンデジを一眼と呼ばずに、レンズ交換式のコンデジだけを
一眼と名乗る事を「ずるい」と感じるのは自然な事。

問題は、それが悪質なものなのかどうかなのだと思う。

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152 2013/12/27(金) 22:14:09 ID:CjiYg7ERww
一般人。
たとえば近所のスーパーでレジを打ってるおばちゃんの家にもコンデジはある。
メーカーはそれを、ミラーレスに置き換えたい。
そこで、たとえば「女流一眼」という表現を使ってみた。
おばちゃんは、「アラ、これなら私でも使えるかも?」と思って買ったとする。

おそらくコンデジよりは綺麗な写真が、楽しく撮れるだろう。
「女流一眼」というネーミングは、そのおばちゃんに、
よりカメラを楽しむ機会を与えたのだ。

おばちゃんはおおよそ、
「アラ、このカメラ、ミラー・プリズム・ピント板が入っていないから
一眼という呼称は適切じゃないじゃない、私騙されたわ!!!」
などとは言わないでしょう。

たとえそう気づいたとしても、そのころには次のカメラを正しく選べるだけの
実りある知識が身についているはず。「女流一眼」はそのための授業料です。

私は「一眼」という表現は、一般人にレンズ交換式カメラを普及させる
門戸を開いた功績があると思っています。

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153 2013/12/28(土) 01:33:51 ID:gdsWYEdjTg
既存の権威ある術語technical termsを
盗用して売り付けることが「授業料」?

はじめから適切な呼称を与えて売る
という至極当たり前の事をせずに?

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154 2013/12/28(土) 22:47:57 ID:1eBHHVDdEo
>>144
一眼に多少なりとも関心のある人たちでないと、数万する贅沢品に金を出したりしないと思うんだけど。
お前さんの考えではメーカーはそういう層をターゲットにマーケしてるってことになってるわけ?
そのための手段が「一眼」って言葉を使うことであると。

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155 2013/12/28(土) 23:29:14 ID:oe9mg5kMt2
>>154
>>144 の意見に同意。
それ以上に関心があっても、その人達が気にするのは画角(レンズ交換、ズーム等)と
露出(シャッタースピード、絞り)だと思う。
世にある「(デジタル)カメラの入門書」が上の2つに
終始しているのがその証拠だと思う。
間違っても「ペンタプリズム、、ミラー」の有る無しじゃない。

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156 2013/12/29(日) 00:34:33 ID:DZ/78zLY0M
??
論点ズレまくり

カメラを買うような、カメラに関心ある一般人は「ミラーレス一眼」って言葉に懐疑的だろって話をしてるんだが。

カメラに関心ないような層に売るために「ミラーレス一眼」って売り文句を使うのは正義!
カメラに関心あいけど一眼って言葉でなんか雰囲気でるから、きっと買ってくれる!
時代に逆行してターゲット広すぎるマーケティングだけど「一眼」なら売れる!
裾野が広がるかもしれないから正しい!
結論、「ミレーラス一眼」って言葉は正義!
って言い張るのは勝手だけどさ

まず一つ思うのは、そんなターゲット絞らない糞マーケティングをする企業が平成のこの時代にあるの?ってのが疑問。

次に思うこと。
今は無関心な人でも、いずれカメラを所有した後は「カメラに関心ある人」に変わっていくか、もしくは「カメラなんかに飽きてしまう人」になるかどっちかだよね。

そうしたときに、前者の多くは懐疑的な人たちに変わっていくことが>>98の結果から予想される。
後者はいずれカメラに飽きてしまうとしても、企業としては売りつけることができたから善しとするって論理かね?
そんなインチキ言葉並べて叩き売るようなのは平成の企業としてどうなんですかね?

それでも「ミラーレス一眼」って主張し続けるのは勝手よ?
まあでも、カメラから離れず残ったユーザもその多くが>>98のように懐疑的になるってことは、いずれは「ミラーレス一眼」なんて言葉も消えるってことだからね。
そういう売り方した企業も将来怪しいんじゃないのかね

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157 2013/12/29(日) 02:30:03 ID:UZKt3ChnhU
オリもパナもソニーもフジも一眼レフは上手くいってないというか、他と勝負着けすんじゃったような感じだからなあ。
鳥無き里の蝙蝠ってのは、蝙蝠自身が鳥のつもりになるんじゃなくて、里の者が蝙蝠を差して「あれは鳥だ」って言い張るんだよ。

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158 2013/12/29(日) 07:44:10 ID:vfuBdKFS.M
売れさえすればどんな汚い手を
使っても「正義」と言い張る

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159 2013/12/29(日) 08:19:11 ID:3QT1exv/WE

以前にも書いたけど・・・・・、
光学ファインダの一形式としての「一眼」の、そのイメージが欲しかったわけじゃない。
その点で騙したからって何の得もない。
飽く迄、フォーサーズ「一眼レフ」のミラーを取っただけで、画質や表現力は同等という、そういうイメージが欲しかっただけ。
そして、それは嘘じゃない。

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160 2013/12/29(日) 09:14:42 ID:Q8D8TmZPiU
>>156
あなたの言う「カメラに関心ある一般人」って結構知識がある人でしょ?
これから写真始めるような人は「ミラーレス一眼」を懐疑的思うことなんて
ほとんどないと思う。

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161 2013/12/29(日) 09:29:06 ID:O3zc06fTrI
>>156はよく考えた良い書き込みだと思います。
(画像つきのゴミみたいな書き込みが散見される中で、これは光っていますね)

貴君は私と違うモノの見方をしているようですが、
それもまた一理あるなあと思う部分が多いので、
私は正面切って反駁する必要は感じていません。

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162 2013/12/29(日) 11:20:23 ID:vfuBdKFS.M
「散見される」は誤用
「散見する」が正しい

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163 2014/01/31(金) 07:45:18 ID:FfYlnZ4Of2
もはやどう見ても「一眼」だよね。

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164 2014/02/02(日) 21:43:03 ID:mObs9oqA.Y
なんで中国や韓国が出てくるんだ?

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165 2014/02/04(火) 10:22:58 ID:MacHvfG1Eg
ミラーレス一眼が一眼レフを超えた今、すでに一眼レフの方が死語だ。

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166 2014/02/04(火) 20:43:35 ID:i0VTrlVvPw
紛らわしさを戦術とした「一眼」商法はどう見ても拙劣だった。
今さら引っ込みがつかず、ネットもみ消し業者まで雇って糊塗。
掛け違えたボタンを全部外してやり直さなきゃいつまで粘っても・・・。

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167 2014/02/04(火) 21:08:00 ID:y173NgWVmw
>>166
だから訴えろww

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168 2014/02/04(火) 21:44:42 ID:i0VTrlVvPw
訴えるのは愚鈍な戦略。
ネットに依拠して闘う。

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169 2014/02/05(水) 00:58:24 ID:cMJ3jyKUg6
Xシリーズに関するフジフイルムのサイト、どこを眺めまわしても「ミラーレス一眼」とは書いてないような・・
「レンズ交換式プレミアムカメラ」とは書いてあるけど。

>>167みたいのは、まず、そういうメーカーに「ミラーレス一眼って名乗りなさい」と訴えたらいいんでないの?

一方、ほんとの一眼レフ機だったら、どこのメーカーでも「一眼レフ」って表記してる
まあミラーレス一眼なんて呼び方は、その程度のもんだってことだね

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170 2014/02/05(水) 08:45:04 ID:B/DzsQnGf2
メーカーの程度が端的に知れるね。

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171 2014/02/15(土) 21:03:54 ID:TRcUqeIwEE
俺、詐称側のマウントに囲い込まれてしまってるもんなあ。
アダプタもいっぱい買い込んじまったし。
♪連れて逃げてよ〜♪

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172 2014/02/16(日) 11:23:18 ID:j1anSGBJ0w
カメラ自体に罪はないぜ。

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173 2014/02/18(火) 03:46:01 ID:kM6zaNHJrc
越えられない壁が存在する。

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174 2014/02/18(火) 06:29:48 ID:cHO6SHP2Cs
マーケティングについて通りいっぺんの知識しか無くて
要するに目先の売り上げさえ追えばいいという浅ましい
ニワカ商売人もどきがいっぱし商売の事を解ったような
口を利くのが現今の大衆消費社会。

そんな人種がコネで入り背広ネクタイで社内を闊歩睥睨。
作業服のまじめな技術者を見くだす。
これが下品な会社の実相。

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175 2014/02/19(水) 06:38:39 ID:Xa9q6.Yig.
道徳と法律を分けて考える必要があります。
前者は人の言葉や態度や行動の内的規範です。
後者は人の言行を外から規制する取り決めです。

悪質な企業は、一見道徳的に見せかけながら
実態は道徳なき利潤獲得行動に走るものです。

政治屋を養って公的意志決定に関わり、
メディアも動員して「時流」を偽装し、
個人の道徳に対して揺さぶりを掛け、
官僚と結託して法律の抜け道を作らせておき、
弁護士を雇って抜け道を運用する。

道徳を振りかざして抗議しても相手にしてもらえません。
浅ましいニワカ連中との交渉は身の穢れになるし、
淋しく愚痴っていてべつに構わんじゃないですか?

結局のところ道徳に帰るしかない人は、その風変わりな優しさを胸に抱き、
世の中で淋しく生きていくことを宿命として身に引き受けねばなりません。
現世で「淋しさ」は天啓に付いて来るおまけみたいなもの。

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176 2014/02/27(木) 01:10:03 ID:tT6EYHrnyI
>>168
訴えるのは愚鈍な戦略。
ネットに依拠して闘う。

闘っているつもりになっているのが悲しい。

相手は現実のビジネスの世界で主張し闘っている。
負ければ巨大な損失を背負う、責任のある世界の話。
あなたは妄想の世界で発言し闘っているつもりでいる。
負けても失う物のない安楽な世界。
所詮噛み合うことのない妄想の世界と現実世界だね。

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177 2014/02/27(木) 01:30:15 ID:wZqi7j9Ptw
「ミラーレス一眼」なんて言い方やめても、巨大な損失を背負うことはないと思ふ

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178 2014/02/27(木) 02:18:49 ID:dSc5892mXA
「一眼」商法はあざといし浅ましいし拙劣だから
批判を受けて、なるようになっているわけですよ。
「妄想」と決め付けて批判を駆逐したいだろうけど
「ウソも100回言えば真実になる」
「勝者の歴史を書いてしまえばいい」
というナチス創価流が通用するに違いないという
家電屋側の思い込みこそが妄想・暴走であり逃走
に到るしかない墓穴掘りだったわけですよ。
画像はゲッベルス。

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179 2014/02/27(木) 08:17:22 ID:fU.3AgEZN6
「ミラーレス一眼」なんて呼び方は、「ちんこなし男子」みたいな名前で、カメラがかわいそうだ。

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181 2014/02/28(金) 21:19:37 ID:kSXYs8Jv9c
新機軸の可能性や斬新さを
供給側「企画宣伝部」が
理解できていなかった。

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182 2014/03/15(土) 02:42:59 ID:Efxgmqqy5o
「一眼」騒動の今日的な特徴として、企業側ネット工作員の妄動が著しい。
カメラ趣味人は奴らと熾烈な戦闘を続けた。
企業側の露骨で浅ましいネット工作は結局、企業の信用失墜に帰した。

企業側からの世論操作は今後も際限なく繰り返されるだろう。
対してカメラ趣味人は筆誅を加え、市場において苦境に追い込む。

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183 2014/03/15(土) 09:10:01 ID:/bA84g68Ck
技術者たちが魅力的なカメラを作りました。
生粋の「レンズ交換式デジカメ」です。

しかし「レンズ交換式デジカメ」という名前では売れない。
技術者たちの血と汗と涙が無駄になってしまう。

だから、このカメラにより魅力的で付加価値のある名称を与えなければならない。
それが営業部や宣伝部の仕事でした。

あるメーカーは、カメラメーカーのプライドをかけて「アドバンストカメラ」と名乗った。
あるメーカーは、カメラメーカーのプライドをすてて「一眼カメラ」と名乗った。

ここには、永遠に縮まらない決定的な差があります。

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184 2014/03/18(火) 00:29:23 ID:afGlbim4Uw
各社のノンレフ機が出揃って
業界が2色に塗り分けられたようだ。
今後の展開を占ってみようか。

「センサを制する者がデジカメを制する」
とすれば、ソニーとフジの決戦になるか?
パナのセンサは非力の感が拭えない。

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185 2014/03/18(火) 00:36:23 ID:rJgxb00oXk
オリンパスE-M1のセンサーはパナ製で、ソニー製を積んだE-M5に引けを取らない性能らしいので、追いついてきたみたいですよ。
長秒でのノイズの出方が違うみたいだけど、高感度はいい勝負だとか。

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186 2014/03/19(水) 01:20:48 ID:rv/xiZaEdw
らしい・・みたい・・だとか・・
ちょっとは自分で判断したらどうよw

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187 2014/03/24(月) 05:12:30 ID:scbhi5WOfE
浅ましいネット工作など無駄。

結局、性能の良いカメラが売れるのだ。

消費者をなめるな!

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188 2014/03/24(月) 07:05:34 ID:ECCq6psgRM
現代大衆消費社会の商業トリックは、
必要ない物まで買わせ、買い換えさせる
心理操作です。

広告を駆使して「時流」を偽装するわけです。
レーニンが紙媒体で民衆を煽った戦術を踏襲し
ナチスドイツや日本はラジオや映画も使った。
アメリカ流ではTVも使い、性欲の利用も多い。
やがてサブリミナル効果も用いられるようになった。

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189 2014/03/24(月) 09:45:25 ID:85l6mnPUc2
何言ってるのかちょっとわかんない

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190 2014/03/24(月) 10:22:40 ID:eV4k50NFrc
「一眼」詐称騒動における一部企業の暴走。
破綻した後、誰も責任を取らないようすに呆れる。

よく似た事象が歴史にある。
調子に乗ってイケイケドンドン。
太平洋戦争の責任は誰が取りましたか?
インパール作戦の責任は誰が取りましたか?
未だ歴史になるまで程遠い原発事故と原子力ファシズム。

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191 2014/03/25(火) 14:27:38 ID:yCk5l9w9bw
誰も責任を取ろうとしない。

ハンナ・アーレントが指摘しているように
悪は凡庸である。

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192 2014/04/24(木) 06:59:35 ID:w1KW55SHZ.
価格.comでもヨドバシカメラでも「一眼」だし、
もう裁判でもやれば「一眼」の勝訴じゃね?

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193 2014/04/24(木) 07:09:19 ID:IUqElMBHFY
194 2014/04/24(木) 20:10:47 ID:YGzJW4UiuI
>「一眼」詐称騒動における一部企業の暴走。
実社会で詐称騒動って本当に起きているのかな?
ニュースでは報道されていないし、騒動にしているのは
一部のネットの住人だけでしょ。

>浅ましいネット工作など無駄。
ネット工作で詐称にしようとする人々は実在している。
無駄な努力でしょ。

>>173、184
>193に基づいて表の修正が必要ですね。

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195 2014/04/25(金) 00:24:38 ID:4.Gztr/KJI
フジが陥落しました。

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