一眼レフvsミラーレス生き残るのはどっち?


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001 2013/12/15(日) 00:58:57 ID:FpPe2dW6gs
一眼レフのシェアがどんどんミラーレスに奪われてるけど
このまま奪われ続けて一眼レフは消えるのか、どこかで止まって
巻き返すのか
予想がつかないのですがどう思います?

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002 2013/12/15(日) 01:07:59 ID:JISHR/wfu.
どっちの生き残るんじゃないの?
デジイチとミラーレスって、お互いを潰し合う存在ではなくてお互いを補完する存在ですからね。

なので結論としてはどっちも生き残る。

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003 2013/12/15(日) 01:10:29 ID:JISHR/wfu.
しかしネットって何でもかんでも対決させて右か左か、ステレオタイプにポジション決めて話をする人多いね。

本来補完しあう存在を無理矢理に対決させようとするから出口の無い迷路に入っちゃうんだよ。
カメラに限った話じゃないけどね。

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004 2013/12/15(日) 01:35:03 ID:TPAZ3QOCzc
昔は絞り優先がいいとかシャッター優先がいいとかあったけど
進化して両方出来ればどうでもいい問題だった

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005 2013/12/15(日) 02:37:15 ID:FpPe2dW6gs
Dfはミラーレス並に小さくなり、しかもフイルムカメラみたいで
予約待ち状態。
これを見た他メーカーは疑似商品出してまた一眼レフが盛り上がるのでは
ミラーレスもGM1やα7が売れて面白くなってる
一方、キヤノンやペンタックスやリコーはつまらん(コンデジは面白いが)

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006 2013/12/15(日) 09:35:20 ID:C8ZkoCHhPc
どっちの生き残る
一眼レフは今以上に少数派になると思うけど。

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007 2013/12/15(日) 10:15:18 ID:ZdkS6hASZc
そもそも、ミラーレスというネーミングは一眼レフありきだろ。

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008 2013/12/15(日) 21:33:42 ID:FpPe2dW6gs
レンズ交換式コンデジの方がしっくりくる

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009 2013/12/16(月) 17:22:30 ID:4bwob7HQlk
>しかしネットって何でもかんでも対決させて右か左か、ステレオタイプにポジション決めて話をする人多いね。

ユトリ世代は複雑な思考が出来ないからね。
どちらかが○で どちらかが×、それしか考えきれない。
彼らの方が生き残れない可能性が高いね。

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010 2013/12/16(月) 17:45:02 ID:vMDSYaeYjE
ミラーレスのメリット・デメリットってワーワー言ってるのはカメラ好きの連中ばっかりで
大衆は置き去りだ。というか興味がない。

ということでミラーレスは廃れる。

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011 2013/12/16(月) 20:36:17 ID:.kRWzjjO2I
>>10
そう?
車のATみたくほとんどミラーレスになると思うけどな〜
好き嫌いは別にして。

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012 2013/12/16(月) 22:41:12 ID:Mkt7jBXhCg
>>11
俺は時計の機械式とクオーツの関係みたいになると思う。
機械式は高いしメンテナンス面倒だし時間狂うけどやっぱりカッコいい。本物。
クオーツは安いしメンテは楽だし時間狂わないけどダサい。

ミラーレスってクオーツみたいな感じになると思う(今でもそんな感じだけど)

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013 2013/12/16(月) 23:21:52 ID:AFkUwGSnM.
それだと一眼の方が性能悪そうだな

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014 2013/12/16(月) 23:39:36 ID:Mkt7jBXhCg
>>13
あ、ひとつ忘れてたよ
時計のスペックにおいて最重要な性能は「かっこよさ」ですよね。
これがカメラでは純粋な性能に当てはまる。

ミラーレス派の言い分は「軽い」だの「小さい」だのクォーツ時計のそれと良く似てる。

カメラも時計もカッコ良くないと意味ないんだよね。
ミラーレスでは格好がつかない。

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015 2013/12/16(月) 23:51:37 ID:.kRWzjjO2I
>>14
時計はそうかもしれないけれど、
カメラの性能は「写りの良さ」じゃないの?

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016 2013/12/17(火) 00:13:42 ID:bIfOnj7N9Y
>>11
あ! 車で言うならATとMTではなく、軽自動車と普通車って感じでしょw(俺上手い事言ったね今)
軽自動車乗りの言い分とミラーレス派の言い分ピッタリ一致するしw

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017 2013/12/17(火) 00:18:03 ID:bIfOnj7N9Y
>>15


>これがカメラでは純粋な性能に当てはまる

って書いてるやん
一眼レフは性能も良いし、カッコいい

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018 2013/12/17(火) 00:50:17 ID:muLuJhnH/2
画質に関してはα7の登場でもう一眼と互角
あとは操作性と連射とレスポンス
欧米がミラーレス敬遠されてるけど一眼が高級カメラとして
認知されてるからミラーレスはステータス的に良く無いと思われてる。

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019 2013/12/17(火) 01:02:23 ID:5Z/qEI1nNs
ステータスって点では欧米だけじゃなくて中国とかもでしょ
インドとか中東もそうかもしれない

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020 2013/12/17(火) 14:17:49 ID:u8l.Ik9Qg2
まぁ、液晶が一眼レフ並みに速い動きに追従できるようになれば・・・
っていうか、それは液晶よりEVFかも知れんが、一眼レフの役目は終わるだろう。
でも、それはまだまだ先の話だな。

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021 2013/12/17(火) 21:39:56 ID:TCumiylr4Q
逆転の発想で液晶の処理速度じゃなくて
液晶に映ってるのが写ればいいんだよね

近い将来には何とかなるだろう

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022 2013/12/17(火) 21:43:14 ID:CQkQptMMt.
>>21
どゆこと?

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023 2013/12/17(火) 23:24:42 ID:/BCsFRK7YE
相変わらず初心者同士で どっちが優れているか論争しているのが笑える。

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024 2013/12/18(水) 00:27:59 ID:uoDm60chn.
欧米でミラーレスが売れ出したら普及が加速しそうだね
本格的に開発出来るようになるから一眼より力入れるようになる。
液晶がイグソーとか有機ELになり、EVFもいづれ肉眼より綺麗に見えるようになる
ソニーのα7の画質は脅威だが富士のXシリーズのセンサーもフルサイズ並の画を吐き出す

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025 2013/12/18(水) 00:41:55 ID:NdFgOfcLbk
・ 一眼レフは一眼レフで、置き換えられない価値がある。
光学ファインダー、レンズなどにさらに磨きをかけていくことで、カメラファンの要望に応えていきたいと考えている。
日本や東アジアは「小さい」ことに対して大きな価値を見いだす傾向が強いが、欧米や中国では外観の高級さ、大きさ、イメージとしての「スゴイ感じ」が重視されており、その価値観はなかなか覆らない。

http://digicame-info.com/2013/12/cp-4.htm...


・北米とヨーロッパではミラーレスカメラは伸びていない
・ミラーレスが軽量で女性に人気のアジアと異なり、まったく伸びていない。我々は他の地域にもより高い期待をしていた。
しかし、カメラ好きの人々は、たとえ重くても一眼レフに行く傾向がある」と述べている。
・パナソニックは一眼レフスタイルがアメリカ人にはより魅力的で、シンプルなミラーレス機では顧客が開拓できないことに気付いている
・オリンパスは木曜日に、同社の代表的なミラーレスモデルであるPENの第1四半期の売上は12%落ちており、予想を下回っていると述べている

http://digicame-info.com/2013/08/post-498.htm...

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026 2013/12/18(水) 00:50:16 ID:NdFgOfcLbk
■ミラーレス伸び悩み デジタル一眼は好調
http://zuikore.typepad.jp/zuikore/2013/06/%E3%83%9F%E3%8...

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027 2013/12/18(水) 00:58:05 ID:NdFgOfcLbk
■価格比
 2012年11月のレンズ交換式デジタルカメラ全体の税別平均単価は6万5691円。
税込みで7万円弱、ミラーレス一眼のレンズキットに限ると5万円台前半、デジタル一眼レフのレンズキットに限ると7万台前半だった。
また、タイプごとの価格帯別構成比では、ミラーレス一眼は、平均以下の「4万円未満」が43.0%で最も多く、平均並みの「4万円以上6万円未満」と合わせると全体の約7割が「6万円未満」だった。
一方、デジタル一眼レフは、「4万円以上6万円未満」が48.2%で最も多く、「4万円未満」と合わせると「6万円未満」が半数を占めるが、プロ向けモデルが該当する「10万円以上」も16.8%を占め、低価格帯一辺倒ではない

http://bcnranking.jp/news/1212/121228_24511.html?re...


ミラーレス機は4万円以下の市場が約半分も占める貧乏人市場。
要するに昔のコンデジ価格帯がそのままミラーレスに流れてるだけ。
デジタル一眼は10万円以上の市場が16.8%もあり、そもそも最初からミラーレスとデジイチを比較する事が間違い。
ミラーレスはレンズ交換コンデジ市場で、デジタル一眼市場ではない、

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028 2013/12/18(水) 01:08:39 ID:NdFgOfcLbk
海外で落ち込みが止まらないミラーレス
アメリカでは今年1〜10月までの累計出荷台数が前年度比53.1%と壊滅状態(日本のコンデジ級の衰退)
アメリカでは唯一α7のみ売れ行き好調でセンサーの小さいミラーレスは死亡。

http://www.cipa.jp/stats/dc_j.htm...

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029 2013/12/18(水) 01:17:35 ID:uoDm60chn.
こんなに差があるからな
更にレンズで差が広がるww
一眼レフってニコンFシリーズで言えばF4辺りからどんどん
でかくなりすぎやねん。
D900、D5はコンパクトしてもらいたい

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030 2013/12/18(水) 01:24:44 ID:NdFgOfcLbk
>>29
つまり最初からコンデジ市場の延長上にあるのがミラーレス。
決して一眼レフと市場シェアを比較するものではない。

一眼レフと比較してサイズが小さいと喜んでるのはアホな日本人だけ。
世界的には頭打ちなのでそのうちミラーレス撤退するメーカーも出て来るだろう。

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031 2013/12/18(水) 01:35:57 ID:NdFgOfcLbk
こう言えば分かりやすいかな?

ミラーレスの事を「一眼レフのサイズを小さくした」と思わないで「コンデジがレンズ交換できる様になった」と思えば良いんだよ。

最初の出発点から間違ってるから比べても意味の無い2つを比べてしまうんだよ。
>>29なんて、言ってしまえば高級大型セダンとカローラを比較して「やっぱカローラは小さいから良いよね」って言ってる様なもの。

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032 2013/12/18(水) 03:08:20 ID:/aW7P4G6rU
一眼レフ(いわゆるOVF機)とレンズ交換コンデジ(いわゆるミラーレス)の大きさを比べるのに意味があるのだろうか?

OVF機とEVF機の大きさの比較ならまだ分かるけど・・・

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033 2013/12/18(水) 05:56:14 ID:uoDm60chn.
>高級大型セダンとカローラ

GM1の1.4倍程度のセンサー
4年の技術の差で7Dより画質は上かもしれない
GM1は小さいだけでなく実際に手に触ると高級感がある
俺の見方だとただ高機能の古い中型セダンだね型落ちマークXが7D
小さいがそれなりの性能を詰め込んで質感も高い新型MINIがGM1

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034 2013/12/18(水) 06:01:30 ID:uoDm60chn.
5DMK3がフルボッコで涙目w

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035 2013/12/18(水) 20:06:19 ID:0jfSMD1Gwk
>>33
まったく、自分で答え書いてる事にすら気がつかないのか…
自分で「型落ちマークX」と「新型MINI」って書いてしまってるだろ。

どこの世界に「型落ちマークX」と「新型MINI」を大真面目に対決させて比較検討するバカが居るんだよ。
お前は必死に「型落ちマークX」である一眼レフと「新型MINI」であるミラーレスを比較してるんだよ。
自分のバカさ加減にいい加減気がついたかい?
比較させても答えなんて出ない無意味な事が。

最初から市場が違うものを比較して、古いか新しいか、数値が上か下かで比べても無意味なモノを比較してるアホ。
一生「新型MINI」で「型落ちマークX」にケンカ売ってろよ。

賢者、強者は「型落ちマークX」と「新型MINI」をどう使うのかを考えるのさ。

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036 2013/12/19(木) 00:11:51 ID:OMtBgJlcL.
>>35
7Dは4年前でGM1は出たばっか
だから型落ちの表現で正しいだろ
ま、このクラスは3年がせいぜいなのに4年経っても
モデルチェンジしないってことは何かあって廃盤だろ
GM1は半年〜1年以内で次の出るだろうな
15万円以下のクラスのトレンドはいかに小さくして高機能、高性能を
どれだけ詰め込めるかが売れる鍵になってくる
D700+70-200f2.8を首かけしてたがNEX-7に18-200にしたらすんごい楽チン
欧米人もいづれミラーレスの良さに気付くよ

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037 2013/12/20(金) 00:44:13 ID:ZDHLHBwMZ2
これからは一眼のファインダーよりEVFの時代だよ

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038 2013/12/20(金) 01:24:12 ID:4g25QE6Eg2
>>35
>賢者、強者は「型落ちマークX」と「新型MINI」をどう使うのかを考えるのさ。
逆に言えば、愚者、弱者は大真面目に「型落ちマークX」と「新型MINI」を比較検討
するって事じゃないの?これからスマホや携帯から本格的カメラを買おうとするのは
愚者や弱者だろうからね。まぁ賢者や強者に成長すれば自ずと最適なカメラが
わかってくるだろうし。

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039 2013/12/20(金) 20:45:36 ID:yLw/YRi.yw
どっちが優れているかなんて正直どうでもいい
光学ファインダーが好きだから一眼レフが好きだし、小型軽量なカメラでお出かけしたいときはミラーレスを持っていく。好きか嫌いかだけでいいと思うわけですよ

それにしても今のデジタル一眼レフは大き過ぎだからなぁ
ヘタすると昔のフィルム時代のフラグシップ並みに大きいじゃないですか

中上級機の大きさ重さがもうちょっとマシだったら「ミラーレスとどっちが生き残るか」とか
結論の見えない議論しないで「好きなの使え」で終わると思うんだけど。

RX1みたいにセンサー大きくても小さいボディのカメラもあるわけだから、一眼レフもフィルム時代と違って背面液晶があるとはいえ、もっともっと小型化できるはず。
海外市場は小型化を望んでないのかもしれないけど。

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040 2013/12/20(金) 21:38:01 ID:vdpmLQiWKw
ある程度大きさと重さが無いと、手ぶれしやすいしなぁ〜

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041 2013/12/21(土) 07:52:10 ID:P8gvvIevX.
結局コンデジが一番使い勝手がいいと気づく

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042 2013/12/25(水) 02:03:39 ID:WBnXYu0c26
>>1
ミラーレスって小型軽量しか能が無いのか?

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