一眼レフvsミラーレス生き残るのはどっち?

一眼レフのシェアがどんどんミラーレスに奪われてるけど
このまま奪われ続けて一眼レフは消えるのか、どこかで止まって
巻き返すのか
予想がつかないのですがどう思います?

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>>47
それで良い人にはそれで良いでしょうね
ただ、その事と、ミラーレスが一眼レフに取って代わる事は別の話でしょうと。

大きいミラーレス、どんどん出せば良いと思いますけどね。
個人的には中途半端なサイズ感のEM-1より良いと思いますよ。
ソニーのAマウント機がそんな感じですかね。良いと思います。

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>>48
取って代わるとか天下取りの話ではなくて
ある物に対して何々でなければって事ではなくて
もっと柔軟でもいいんじゃない？って程度の話です

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どっちも生き残らない
２３世紀が舞台のスタートレックにはどっちも出てこない

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男らしくていいと思うんだけどなあ一眼レフ。
デカくて重い？男なら腕力でねじ伏せろ。ミラーレスなんか女の使うもんだ。
と吠えてみる。

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どっちもミラーレスだけどなぜα99はここまででかいのかね
マウント径のせいかな

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フランジバック

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2012年でほぼ互角、2013年はまだ出てないけど確実にミラーレスが
販売台数勝っただろうな
勢いからしてミラーレス有利

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フルサイズは高性能が足かせになるだろね
性能を落として廉価にしたら笑い話だし
超高性能を支えるレンズは天井知らずになるだろうし
今の団塊は買えるけど　この先の若い人は見向きもしないだろう

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>>54
そんな事言い出したら、販売台数シェアでは一眼よりコンデジの方がずっと上だよ？
コンデジの方が売れてるから「もう一眼は終わった」とか言わなかったよね？
レンズ交換式カメラという括りでは一眼とミラーレスは同じと言えるけど、ミラーレスの殆どがコンデジ的に売れてるんだからあまり比較の意味はないと思う。

その証拠に台数シェアではなくて金額シェアで比較して見ればいいよ。
ミラーレスって安いのしか売れてないから。
（だからと言ってミラーレスが駄目って言ってるんじゃないよ、比較の意味が無いって言いたいだけ）

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>>56
ミラーレスは単価も利益率も高く、最近ではフルサイズのα7やその他でも高級ミラーレスが
出て来てる。レンズも高級化してきてコシナは富士フィルムまで提供する予定。
一眼の弱点は何と言ってもでかくて重い、これが解消されない限りミラーレスが天下を
握るであろう。

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>>57
>一眼の弱点は何と言ってもでかくて重い


それが中級機以上では弱点じゃなくなるから不思議なんだよね。
でかくて重い方が偉いんだからｗ
エントリークラスの市場はミラーレスに向いてるかな。
でもKISSは相変わらず売れるんな、これが。

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でかいレンズにはでかいカメラの方が使い易いけど
先の無い斜陽産業になりそな予感

一眼レフが進歩すればするほど
一般人の需要から乖離する気がする

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>>59
カメラ業界に限らず、どんどん二極化して行くでしょうな。

ただミラーレスはあまり「お手軽」さを主張しない方がいいんじゃないかと。
スマホのカメラ進化を見てると、コンデジがスマホに駆逐されてる事がミラーレスにもそのうち当てはまる気がする。

最後に残るのはどの世界でも「本物」だけだと思いますよ。
ミラーレスしかやってない会社って大丈夫かのかと思ってしまう（余計なお世話ｗ）

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ミラーレスが主流になっていくのは間違いないと思うけど、
一眼レフが完全に絶滅することもないだろうと思ふ。

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>>61
絶対に無いと思いますよ。
最初から比べる方がおかしいんですから。

でも技術革新や新しい事を売りにすると、今度はそっくりそのまま自分が脅かされる事になる。
一眼レフは古いけど、古いからこそ強い。
電気仕掛けが売りのカメラは電気仕掛けのカメラにまた追いやられる繰り返しになると思う。

ペンタックスがフルサイズを作ってるらしいけど、今の時点で大切なのはそういう事だと思う。
安易に売りやすいミラーレスカメラを作るより、もっと足下を固める事が重要かと。

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あと何世代か後にはミラーレスがフラッグシップ機の座を奪っていると思う。
同列、もしくはちょい下辺りに「レフ付き」ってな具合に。
全メーカーじゃないにしろどこかやりそう。

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今はなんの不満もなく一眼レフを使っているけど、
これを超えるミラーレスがいずれ出てくるのかと思うと
ゾクゾクするぜ！

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>>63
>>64

もしそんなカメラが出るとすればミラーレスと一眼レフを「融合」したカメラじゃないですかね？
何度も言うけどミラーレスと一眼レフは競合するものでは無いと思うので
そもそもミラーレスと一眼を対決軸のベクトルで考えてるメーカーから消えていくと思う。

「ミラーレスで一眼を超える！」と思ってシコシコ頑張ってる隙に
ニコンやキヤノン辺りからミラーレスを一眼を上手く融合したカメラが出て終了な感じ。


いずれにしてもミラーレスと一眼を対決軸で考えてるメーカーは駄目でしょうね（ユーザーも）

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>>66
貴君の書込みは「夢」がある。

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今ある物を大切に使うことが大事だと思います。
私はフィルムも使いますが、今あるから大切に撮ってます。
一眼レフも「レンズを通した像をミラーとペンタプリズムで正像に見せる」フィルムカメラの工夫です。
液晶で見るデジタルカメラには本来必要の無い機構。
デジタル一眼レフはフィルムとデジタルの過度期に生まれた橋渡し役。
今ある物を大切に使うことが大事だと思います。

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＞液晶で見るデジタルカメラには本来必要の無い機構。

デジタル一眼レフのようなセンサーサイズの大きいデジタルカメラの場合、CCDの時代はあくまでファインダーで見て撮るのが基本だったんだが。
大型CMOSセンサーという技術革新があって、消費電力やら発熱に伴うノイズなんかの問題がクリアされたから、ライブビューが可能となり、EVFも搭載されるようになった。

デジタル一眼レフでライブビューが実用になったのは割と最近の話で、キヤノンだったらEOS40D、ニコンだったらD90、ペンタックスだったらK-7からだから、せいぜい2008年から丸5年程度の歴史しかない。

一般ユーザでも手が届く範囲にあったと言えるニコンD1が1999年頃登場したことを考えると、コンシューマーデジタル一眼レフの歴史14年の中で、直近5年程度のことを前提に「ファインダーなど本来必要ない」などと言い切るのはおかしい。
フィルムの時代からCMOSの時代へいきなりジャンプしたわけではないのよ。

つまり始めからファインダー不要だったわけではなく、陰に技術の進歩があるわけで、その進歩を語る文脈の中で将来予測を立てるのならば説得力も得られるだろう。
であるが故に、「CMOSセンサーの登場で、光学ファインダーは必ずしも必要とは言えなくなった」程度の物言いなら、まあそういう意見もあるかもね、くらいには思える。

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初代キスデジが出たころ、２ちゃんねるで一眼レフでもライブビューできるはずだと書いたら
発熱がどうのとか、そもそも一眼レフの仕組みを分かっているのかとか、
それはもう袋叩きに合ったっけ。

未来に焦点を合わせて話をしようよ。
カメラの行く末を語るスレだよね。

>>66は、未来のカメラは今の基軸の延長線上にあるのではない、
何か融合されて昇華した全く新しい存在になるだろうという、
現時点では袋叩きに合いそうだけど、夢のあるコメント。
こういうのが好きだ。

>>67はとみながらしい前向き論。
未来があるから今を大切にという風に読める。
誰かがまず足下を固める事が重要だと書いた。
そう、メーカーは今ある技術で本物を作ることに注力してもらいたい。
私は今そういうカメラを使いたい。

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そもそも比較対象にするのは違うような・・・

生き残るというか、一眼レフじゃなきゃ撮れない世界があるうちは少なくとも一眼レフは無くならんだろ。
現状、液晶なりEVFに一眼レフのファインダーの代わりが出来るほどの性能は無い。
逆に一眼レフにはファインダー代わりに使える液晶がもれなく付いてくる。
極端な話、今ミラーレスが無くなっても特に困らないが、一眼レフが無くなるのは困るわけだ。
まぁ、一眼レフから撤退するメーカーはあるだろうけど、プロカメラマンを多く抱えてるキヤノン、ニコンあたりが最終的に残って作り続けるかな。

ミラーレスはわからんなぁ。
ついにキヤノンまで出してきたわけだから、シェア次第で撤退するメーカーもありえるし、
カメラ事業自体を廃業する会社もあるかなぁ。
淘汰の時代が来てるのかも知れん。

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俺の感覚はちょっと違うんだよね。
皆さん固定概念ガチガチで「ファインダーは○○」「ミラーは□□」「EVFは△△」って話をしてるけど、それが間違いだっての。

例えば皆さんは一眼のミラーの使い方の限界を勝手に決めつけてる。
今後の技術革新でミラーにはもっと他の利用方法があるかもしれない。
ペンタプリズムにも他の利用方法があるかもしれない。
EVFなんて今まで光学でやってた事を電気的に模倣してるだけで何も革新性は無い。

だから俺は光学一眼を捨てたメーカーは駄目だと思ってる。
技術メーカーがリソースを捨てたら駄目なんだよ。
勝手に「古いもの」と決めつけて捨てたら駄目なんだよ。
後でどんな利用方法があるのか誰にも分からないんだから。

だから俺は「一眼レフが古くて」「ミラーレスが新しい」とは全然思っていない。
ミラーレスなんて所詮は一眼レフの機能の一部を電気的にやってるだけでむしろ保守的に見える。保守的なのに本物ではない感じ。
単にミラーを取って電気的に処理してます、では全然駄目。
処理速度が上がれば一眼が不要になります！　EVFがもっと進化すれば一眼が不要になります！　では全然駄目。
もっと根底から変えないと一眼レフは消えない。

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おお、２つ先の未来の話をしている人がいるぞ。
頼もしいな。

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別にApple信者ではないけど、これ読んでみて


もしみんなが
あらゆるものを作るのに追われていたら
完璧なものを作り上げることができるだろうか？
私たちは勘違いし始めている　便利さこそが
楽しさだと
種類の多さこそが選択肢の多さだと。
何かをデザインするときに求められるのは
フォーカス
私たちが最初に問うことは
人がそこから何を感じるか？
感じるか？
歓び
驚き
愛情
つながり
そして私たちは手を動かし始める　その意図に沿って
意図
それは時間のかかること・・
数えきれないほどの「NO」が
ひとつの「YES」の前にある。
シンプルにする
完璧にする
一からやり直す
手がけるものすべてのものが
それを手にする人の暮らしを
輝かせるまで。
その時はじめて　私たちはサインを刻む。

Designed by Apple in Carifornia

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現状を見て先を決め付けるのはイマジネーションが足りない人
創造には向いていない
色々夢を見れる方が写真に向いている感じ

と言うわけで
完成品とも言える光学ファインダーと
まだ黎明期のEVFを比較して駄目出ししてるのは違うと思う

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いや、EVFの黎明期は長すぎ。
液晶を付けるのが一般的になってしまったので開発がストップしてるかも。

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カメラにとってファインダーって大事だよね。

レンジファインダー、二眼レフ・・・
カメラの歴史はファインダーの歴史と言っても良いくらい。

あるいは、カメラの形状はファインダーの形式で決まると言ってもいいくらい
ファインダーって重要なパーツだよね。

・・・と思うんだけど、

「ファインダーなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ。」

って言われちゃうんだよね。
私は悲しい。

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>>74
すばらしい引用をありがとう。感動しました。
あなたは識者です。

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OVFって言ってもピンきりでしょ。
入門機程度のファインダーしかのぞいた事の無い奴らが、
OVF不要〜なんて言ってもね〜

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高性能なOVFはとにかくコストがかかるのよ
作る側がこれをどう思うかだね

作る側が諦めたら試合終了
EVFの便利さも捨て難い

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[YouTubeで再生]
>>64さん
オリンパスはもう一眼レフを超えたそうですよ


どこの会社のなんという一眼レフを超えたんでしょうか
誰もこのCMに食いつかないんですね

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パナはどうしてライカブランドのミラーレスレンズ出さないのかな
ズミクロン25mmf1.0とかエルマリート14mmf2.8なんか出せば富裕層が
手を出すよ。Mマウントタイプも遊びで出してほしい
どこよりも早くミラーレス出したのに弱過ぎだろ

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>>70
そりゃ初代kissの頃じゃライブビューできないはずなので否定されて当然
袋叩きにされる是非は知らんけどw

α55だけ、ソニーがトランスルーセントミラーとEVF載っけてきたやつ。
あれなんかCMOSだけど発熱のせいで真夏じゃ5分しか稼働しないときもあるって叩かれまくってたし。

そういう技術的側面を無視して語る未来は単なるポエムにすぎないと思うんだが…まあいいや

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低い技術力でフォーサーズなるAPSに劣る糞規格で
消費者を騙し、市場を汚したオリパナは一秒でも早くカメラ市場から消えてもらいたい
こいつらは化粧品でも作ってろ!!

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>今後の技術革新でミラーにはもっと他の利用方法があるかもしれない。
>ペンタプリズムにも他の利用方法があるかもしれない。

かもしれない
かもしれない
かもしれない

・・・こういうポエムもあっていいんじゃん？


20年前のデジカメを思い出してごらんよ。
20年後のデジカメはきっとドリームだよ。

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ミラーレス、いよいよ本物っぽいのが出てきたね。

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一眼レフはD800の登場からさほど進化してないけど
ミラーレスはEVFやAFスピードやレンズなどの種類や性能がまだまだ
余地があるからカメラ小僧は発表が楽しみ。

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今日E-P5に17mmつけて新宿夜景を撮ってたんだけど、フルサイズ換算で約35mmだと狭いので
マイクロ4/3用の超広角レンズも欲しいな〜なんて思ったんだけど
ミラーレスの中じゃ歴史が長いマイクロ4/3なのに超広角は２択しかない。
パナ7-14かオリンパ9-18だけ。
どっちもあまり魅力を感じない・・もっと明るいか、スペック同じで安いのが欲しい・・
サードパーティ製が選択できず、値段も高く、中古流通量も少ない。

一眼レフだと大抵のマウントは歴史が長いからレンズの選択肢は多いし、新品から中古まで、値段もスペックもピンキリって点がよい。

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ニコンとキャノンが本格的にミラーレスに乗り出してきたら
劇的に状況は変るだろうが
今の所そんな気配がない

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http://hinden563.exblog.jp/21661694...
「やがて「ミラーレス」カメラが一眼レフを駆逐するだろう、という説をメーカーばかりではなく、一部のカメラマンも言い始めた。しかし、その願望は残念ながら成就しないだろう。」
だってさ

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先の事なんて分からんよ

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こういうデジタル化された製品で最後にのこるのはハイエンドとローエンド

その論でいくとハイエンドとして一眼レフが残るがそれ以外の全ての
カメラはスマホに吸収という事だろ

スマホのカメラ機能が高度化してミラーレスに近いものがでてくるかもね

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スマホがレンズ交換出来ればミラーレスは無用なのか

見て来たような嘘を言う

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この調子だとミラーレス式が主流になって、
従来の一眼レフが”ミラードカメラ”と呼ばれるようになるのも、もうじきかもね。

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ミラーレス独特なデザインのカメラが出てもいいと思ってたけど、結局一眼レフと代わり映えしないデザインに落ち着くのかな。

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そりゃそうだよ
だって人間の手や指の本数、目の配置等は昔と変わってないんだから

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