腕さえ磨けばそこそこ良い写真が撮れるカメラといえば
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001   2016/02/09(火) 11:22:53 ID:ntuy4peU72   
 
正直、機材にお金がかけられないです。 
 プロのカメラマンを目指してるわけではないのですが、 
 そこそこプロっぽい味わいのある写真を撮ってみたいのです。   
 そういった要望を満たすカメラだとレンズ込みで 
 10万円予算だとどんなカメラがあるか教えて下さい。
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032   2016/02/10(水) 00:23:17 ID:J38PoBZv6Y    
 
033   2016/02/10(水) 00:23:45 ID:EVzaGhuQBQ    
 
034   2016/02/10(水) 02:16:01 ID:0AngIcHQIc    
ニコキャノの5万円レンズセット買ってシグマの超広角レンズ5万円で買う 
 超広角はかなりプロっぽい
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035   2016/02/10(水) 08:20:32 ID:rUCfHIpoZY    
 
036   2016/02/10(水) 09:38:06 ID:NfMsQZm7GE    
 
037   2016/02/10(水) 10:43:23 ID:L.vW1W1Euc    
 
038   2016/02/10(水) 12:51:11 ID:WOaXd1cX26    
スレ主です。 
 皆さん色々と貴重なご意見感謝します。 
 スレ立てて本当に良かったと思っています。   
 仰られたとおり私は広角の写真が好きです。 
 今持ってるのがコンデジなので憧れてしまいます。 
 夜景が綺麗に撮れたら最高です。 
 ずっとカメラ板覗いていて得た知識でレンズは資産ボディは・・ 
 という考えでアドバイス通りエントリーモデルを買おうかなと 
 考えています。 
 キヤノン、ニコンエントリー機 
 ペンタックスも魅力的ですね    
>>36  これなら予算内で良い買い物ができそうです。 
 すばらしい情報を有難うございます。 
 トリプルズームキットは初見でした。
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039   2016/02/10(水) 13:08:46 ID:Z4QjoS6E12    
>被写体は、山、花、飛行機、バイク、自転車、町並み、食べ物、自動車、猫、子供あと、夜景を 
   要はなんでもって事ですな。 
 少し絞ってそれに特化するのは?
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040   2016/02/10(水) 13:59:11 ID:YRcul033zM    
ペンタックスのK-50って今時珍しい乾電池式なんだよね、たまにしか撮らない生活ならまだしも夢中になっていろいろな物を撮っている 
 生活してると充電切れが頻繁にある。普通はメーカーに頼んで専用の予備充電地を買っておくんだけど、 
 乾電池ならエネループか何かで対処できるので(アルカリも可らしいが、液漏れや電圧不足の恐れからあくまで応急の扱い)安く済む。
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041   2016/02/10(水) 14:00:31 ID:azkDUzEbiI    
 
042   2016/02/10(水) 16:35:11 ID:0AngIcHQIc    
>>36  D500狙いだけど、このセット見たら心折れそう 
 ニコ爺卒業してキャノ厨になろうかな
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043   2016/02/11(木) 02:07:27 ID:SakRH4LFug    
>D500狙いだけど、このセット見たら心折れそう  
 比較対象になりません
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044   2016/02/11(木) 02:53:31 ID:pH1.L0cT3A    
まあ確かに比較しないのは分かるけどD500の半値以下でレンズ4本と本体なら、今のD7100とD200に追加で遊びで買うのも有りかな 
 キヤノンの色使ってみたいし。 
 そうなるとD500が資金的にとうのく
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045   2016/02/11(木) 09:04:27 ID:SakRH4LFug    
>>44  ピクチャーコントロールにビビッドてあるじゃないですかぁ 
 それにすればCANONの色ですよぉ 
 さらにホワイトバランスいじって青っぽくすれば完璧っす
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046   2016/02/11(木) 10:16:03 ID:4zs8MxESFI    
最初から交換レンズ頼りで上手くなるの? 
 >>42みたいに分かってるやつにはいいおもちゃだと思うけど。   
 初心者でもそこそこ良い写真が撮れるカメラを薦めるんじゃなくて、 
 初心者がしっかり腕を磨いてレベルアップできるカメラを挙げるべきでは?   
 だから、ファインダー倍率と視野率が高く、連写も良く、2ダイヤルの操作性があり、 
 かつ、安価(なのでレンズの方に予算を割ける)なK-50が出てきたんじゃないの? 
 (ニコンD7200やキヤノン70Dは予算外になるもの)
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047   2016/02/11(木) 12:54:30 ID:5VUQN16jL6    
スレ主です。 
 色んな方からのご意見を頂戴してると、それぞれ十分納得できます。 
 きっと仰られてる事のゴールは同じなんでしょうけど・・ 
 本当に悩ましいです。(選ぶのは自分なので)   
 私、仕事がWeb関係なのでアドビ製品は結構持っていまして、 
 仕事柄普通に写真補正はしているのですが、確かに補正かければなんとかなります。 
 ですが、カメラ撮影のみでカッコイイ写真が完結できたら 
 さぞかし気持ちがいいのだろうなと思っていまして、 
 だからなんだということでもないのですが^^ 
 なんだか煮え切らない自分がもどかしいです。
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048   2016/02/11(木) 13:38:05 ID:WxC01g6fs.    
>>47  写真加工は、個人的には全然抵抗ないけどなあ。 
 RAWで撮るのも加工を前提にしてるからだし。 
 芸術の神髄として「虚実皮膜」って言葉があるよね。 
 加工によって、「真」と「虚」のいわば汽水域みたいな写真が面白いのに。 
 嘘っぽいけど、むしろ「それらしい」という。 
 正直、JPG撮って出しの写真でいいなと思えるものを見たことが無い。
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049   2016/02/11(木) 21:53:41 ID:WR3XSsRHPc    
何でも良いからさっさと買ってガシガシ撮りゃ上手くなるだろw 
 能書きばっかり垂れて行動しない典型的な趣味暇人のスレだなw
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050   2016/02/11(木) 22:30:34 ID:NuOEFpvGSs    
>>1みたいな考えで、望むような良い写真が撮れるとは到底考えられん。 
 背景ぼかして凄いだろ!という姿しか見えてこない・・・
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051   2016/02/11(木) 22:50:18 ID:CYnc8tIOfQ    
 
052   2016/02/11(木) 23:51:17 ID:WR3XSsRHPc    
>>51  >ヘタクソ   
 ヘタクソで結構だよ。 
 なぜなら俺はカメラで仕事してねーから。下手でも何も問題ない。 
 趣味に熱中するエネルギーがあるなら仕事頑張れや暇人
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053   2016/02/12(金) 00:10:53 ID:Q08SpnHlNY    
 
054   2016/02/12(金) 00:16:07 ID:/oIv3rIRXw    
>>53  >>52はどっちかと言うとフリーランスとか自営業者の考えなんじゃねーの? 
 社畜ってサラリーマンでしょ? 
 趣味にリソース割くのってサラリーマンの発想だし
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055   2016/02/12(金) 13:15:43 ID:0KAZt/8q8o    
予算10万円って事で腕さえ磨けばそこそこ良い写真が撮れるカメラ 
 正直言ってカメラはAPS-Cのデジタル一眼中古で済ませて 
 明るいレンズを中古で揃えるのが精一杯だと思うよ 
 広角12-24mmf4.0  標準35mmf1.8  望遠85mm1.8 望遠70-300mmズーム 
 三脚にレリーズ フィルター ストロボ 
 風景〜ポトレ〜動体 被写体選ばずに撮ろうもんなら最低必要な機材でも中古で10万越えます 
 被写体を絞ってレンズの本数減らすしか無いですよ 
 それでも明るい単焦点レンズは絶対に必要になります 
 セット販売されるwズームキットとか腕があがれば不満の塊になる(メーカーはそこが狙い) 
 あと視易いファインダーは非常に大事でAFが作動しない情況はかなりあります 
 という訳でニコンのD90あたりにマグニファイヤー装着したあたりのがお勧め
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056   2016/02/12(金) 17:49:36 ID:Z1rc0y0hrA    
>>55の言う通りだよ。 
 いろんな被写体を撮りたい上に、プロっぽい味わいも出したいという
>>1に対して、 
 新品10万円じゃ無理だよというのは極めて正しく、親切な書き込みだなあと思う。   
 もしかしてポイントは、スレタイの「そこそこ」という部分なのかもね。 
 「そこそこで妥協できるから10万円でどうにかしてよ?」というのが
>>1の思いのような気もする。 
 だとしたら、妥協点をどこに置くか。逆に、何に一番こだわりたいのかを明確にできると、 
 具体的な機種名が挙げやすいなあ。   
 私は
>>17でK-50&タムロンの大口径望遠レンズを、
>>36でトリプルズームキットを薦めました。 
 それぞれ何にこだわって、何に妥協して選んだ機種か、分かるかな?  
>>39の人が書いてるけど、少し特化してみるのもいいかもよ。
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057   2016/02/12(金) 18:07:12 ID:cDXxXWIXmI    
好きな写真が超広角なのが多いのに、明るい単焦点が絶対必要と言い切る心がわからない
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058   2016/02/12(金) 18:49:45 ID:Mi/paPsQOc    
あれが必要これが必要、最低でもこのぐらいは無きゃダメだって話が続くけど、 
 m43でもカメラとか詳しくない人なんか普通にやっぱ一眼は画質いいですねーとか 
 プロっぽいとか言ってくるけどたぶんスレ主もそのぐらいの感覚だと思うんだよね。   
 意外とOM-D E-M10のダブルズームに安いシグマのF2.8の単焦点3本(19/30/60)とか 
 そんなもんで満足できたりするんじゃないかな。
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060   2016/02/12(金) 19:40:43 ID:4T0UUMLMN2    
三脚どうするんだろ。 
 ぐらぐらしない三脚って高いよ。 
 全部手持ち撮影?
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061   2016/02/12(金) 20:18:56 ID:tuin9XQF2k    
 
062   2016/02/12(金) 20:50:24 ID:Do456q9l9o    
スレ主です。 
 連日、多くのアドバイスを頂き誠に有難うございます。 
 そしてごめんなさい。 
 あまりにレベルの違いで 
 私の言葉足らずが度を超えて大変失礼いたしました。 
 一眼レフはカメラだとボディを選ぶとレンズも 
 セットなので、他のメーカーのレンズは選べないので悩みます。 
 正直な話、ニコン、キヤノン、ペンタックスのメーカーさんの 
 特徴が掴めていないのが(勉強不足ですみません)まず第一のダメ 
 第二のダメがどんな被写体を強く撮りたいのか絞り込めていない。   
 第一問題については 
 景色をカッコよく(シャープなエッジが際立ったスカッとした) 
 温かみより、鋭さが感じられる写真が撮りたいです。 
 色的には青とか緑が鮮やかさに際立つカメラが希望です。   
 第二問題については 
 強く撮影したい被写体は・・ 
 夜景をエッジを効かせた感じで未来的?カッコよく撮影したいです。 
 広角で迫力のある構図でクルマが撮影したいです。   
 フォトショップで加工についても、よくよく考えてみたら 
 それはとても楽しいものですよね。アドバイス有難うございます。
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063   2016/02/12(金) 21:55:37 ID:/oIv3rIRXw    
>>62  どんなカメラでもどんなメーカーでもそれらの写真は撮れると思うけど? 
 やる気次第。 
 そもそも
>>1のスレタイにある「腕さえ磨けば」どんなカメラでもそこそこの写真は撮れるでしょうに。 
 辛辣な言い方だけど
>>49さんの言ってる事が当たってるんじゃないかな? 
 まぁカメラ板なので機材の話を延々とするのは別に良いけど、やはりそれなりに進捗しないと意味がないよね。 
 本当に写真が撮りたいなら何でもいいからさっさと買って撮影にトライスル方が良いに決まってるし 
 カメラ機材の話をダラダラとしたいならそういう断りがあってもいいね。
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064   2016/02/12(金) 22:20:56 ID:Z1rc0y0hrA    
 
065   2016/02/12(金) 22:37:54 ID:YjoAEbUvy6    
どんなカメラでもいいじゃんという書き込みが一番進捗のない意味のない書き込みと思うのだが。
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066   2016/02/12(金) 23:11:37 ID:FmVOEVbins    
そもそもこのスレに意味ねーよ 
 いつも思うけど購入相談なんて価格コムとメーカーの商品ページで自分で調べりゃ終わりだろ
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067   2016/02/12(金) 23:13:08 ID:Q08SpnHlNY    
 
068   2016/02/12(金) 23:55:21 ID:Do456q9l9o    
>>66  そうですね 
 仰るとおりだと思いましたので、そうします。  
 以後ROMってます。
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070   2016/02/13(土) 00:07:56 ID:R4n29g/ihk    
>>68  バカヤロー! 
 お前の為にアドバイスしてくれた人たちに、何らかの返信しろよ。 
 ロムってんじゃねーよ 
 スレ主としての責任はとれ
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071   2016/02/13(土) 00:14:22 ID:AcRkdfS/Ns    
 
072   2016/02/13(土) 00:22:30 ID:AcRkdfS/Ns    
 
073   2016/02/13(土) 00:24:45 ID:9pIpvMys1Q    
なんだかキチがいっぱいいるな。  
 軽いノリでいいじゃん。  
 スレヌシいなくなっちまうぞ。
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074   2016/02/13(土) 00:26:56 ID:7p4sNhk9ew    
>>70  すみません(汗  
>>66さんがこのスレ意味ねーよと言われたので 
 荒れるかなと思ったので・・続けていいんですか?
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075   2016/02/13(土) 00:46:08 ID:Dc2.jYc.kc    
>>74  続けて良いけど何を買うかさっさと答え出せや 
 お前みたいなタイプは買うことをゴールにしてそうだからイライラするんだわ 
 買ってからの方が大変なんだぜ? 
 まあ買ったとしても情熱冷めちゃって防湿庫の肥やしになるのが関の山 
 そもそもスレタイで「腕を磨けば」って言ってるけど 
 腕を磨くにはカメラを使わないと磨けないんだぞ? 
 買う前からこんだけウダウダ言ってる奴が腕なんて磨けるとは思えん 
 腕を上げて行く奴ってのはスパッと買ってどんどん使い倒す奴しか居ない
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076   2016/02/13(土) 01:54:03 ID:BtRICEdU7c    
>>75みたいな輩は気にする必要なし。 
 デジ一に興味持って、どんな写真でも撮りたいってのは普通の欲求だ。 
 使っていくウチに、被写体の向き不向きも解ってくる。そして一眼レフは優秀ではあるが中庸機だということも。買うことがゴールでもいい。 
 消費者一人は新しいカメラを生み出す原動力の一粒だ。写真撮ることに飽きるまで使えばいいだけだ。 
 まぁ、頑張ってくれたまえ。
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077   2016/02/13(土) 01:57:31 ID:CmVS9XFjsk    
>>76  要するに経済活動の歯車になれって事だよな。 
 お前らどんどん買い物しろよ〜
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078   2016/02/13(土) 03:15:54 ID:9pIpvMys1Q    
>>67  同じ16-35持ってる〜 
 この画角が欲しいからって理由ならいいけど 
 あんまり期待し過ぎるときっとショックが・・ 
 描写は全体的にあまあまなので、 
 絞って使うのが基本っす
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079   2016/02/13(土) 09:56:25 ID:r6lWjOKoZw    
中古はお勧めできないな。 
 おいらの動作が不安定な一眼もちゃんと買い取ってくれたし。 
 カメラが故障すると割とテンション下がるよ。 
 夜景なら入門機でもいいのかも(ファインダーを使う必要が無いから)。 
 ちなみに、夜景なら個人的にはミラーレスがいいと思うけどね(ファインダーは必要が無いから)。 
 ニコンがフルサイズのミラーレスを開発中との噂もあるよ。   
 レリーズが無いと三脚で撮ってもブレるから注意。 
 三脚はスリックが安くてグラつきがなくて良いと思う。 
 ちなみに、ミラーレスは軽いので、三脚も小型軽量化できるメリットがある。 
 夜景でのオートフォーカスは当てにならないので、液晶で焦点を拡大してピントをマニュアルで合わせるといいよ。 
 良く言うけど、カメラ本体よりも場合によってはレンズの方が重要だったりする。 
 広角といえば、シグマの8-16mmや12−24mmの超広角レンズがあって面白いんだけど、いかんせんゴーストが多い…。
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080   2016/02/13(土) 11:29:11 ID:AcRkdfS/Ns    
 
081   2016/02/13(土) 11:30:54 ID:hv02yYn2LM    
夜景だったらレリーズケーブルが無くてもセルフタイマーでいいんでない? 
 花火とかタイミング合わせなきゃいけないなら必須だけどね
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082   2016/02/13(土) 13:32:20 ID:CvuhcHyV.6    
ゆっくり悩むといいよ 
 Adobe製品使えるなら、カメラ単体で考えずに、RAW現像とか楽しむとよいと思う。   
 レンズ交換式カメラが初めてなら、ミラーレスより一眼レフの方が楽しいとは思う。 
 大抵、操作性は一眼レフの方が快適だし。
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083   2016/02/13(土) 14:39:26 ID:.Oi9Ke8Hf2    
K-50持っている、腕が上がったかは知らないが撮るのが楽しい、設定も多く失敗しても 
 「次はこんな撮りかたしてみようか」って後からアイディアがどんどん浮かぶ。 
 去年の桜の時期は32GBのSDカードを一ヶ月待たずにフルで撮りきった。
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084   2016/02/13(土) 16:40:19 ID:7p4sNhk9ew    
スレ主です。 
 未だあれこれ悩み中ですが、 
 機種選定ですがキタムラネット中古で 
 ペンタックス(PENTAX) K-3 18-135 WR レンズキットが9万円(K5?Sもいいかな) 
 キヤノン(CANON) EOS 70D EF-S18-135IS STM キットが10万円 
 ニコン(Nikon) D7200 18-140 VR キットが10万円 
 このあたりを狙って買ってレンズはおいおい買い足そうかなと考えています。
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085   2016/02/13(土) 16:54:53 ID:hv02yYn2LM    
現K-3ユーザで70Dも持ってたけど、 
 D7200がその値段で買えるなら、D7200がいいと思う。 
 どれもいいボディだと思うけど。   
 ちなみにペンタのそのレンズは広角側の描写の評判が悪い。
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086   2016/02/13(土) 17:16:48 ID:r6lWjOKoZw    
 
087   2016/02/13(土) 17:38:27 ID:AcRkdfS/Ns    
>>84  18-135(140)mmの高倍率ズームよりも、16(15)ー85mmの広角系標準ズームの方が、 
 画質も良いし、より広角で撮れるので、あなたには合うのではないかなあと思います。
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088   2016/02/13(土) 19:23:50 ID:IugmDQumlg    
広角端は18と16じゃ大違いだね 
 16mmだと換算24mmで星景写真がなんとか撮れる 
 もし購入したなら三脚に使用してマニュアルモードでズーム16mm 絞りf3.5 iso2000 シャッターは30秒 手ぶれ補正off 
 これでそれなりに観られるのが撮れるよ 
 18mmだと星が流れて汚い写りになる 
 どうせなら多くの被写体が多いほうが後悔しないだろ?
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089   2016/02/13(土) 19:31:37 ID:IugmDQumlg    
星景撮影で追記 
 ADL(アクティブDライティング)はoff 
 高感度ノイズ低減はon 
 長時間ノイズ低減はon 
 これでok
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090   2016/02/13(土) 19:47:33 ID:n21pgTxoPo    

RAW現像と比較明合成について   
 1枚撮りだと20秒露出してもこんな感じ 
 画角は16mm相当の超広角
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091   2016/02/13(土) 19:51:21 ID:n21pgTxoPo    

63枚の写真の比較明合成 
 車の光が1枚撮りと比べて、光の川のようになった   
 20秒露光に1秒インターバルで63枚なので約1,323秒≒22分も必要。この間、カメラは微動すら許されない 
 ちなみに比較明合成はソフトでもできるけど、これはK-3のカメラ内の処理を使ってるのでその点はお手軽
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092   2016/02/13(土) 19:56:40 ID:n21pgTxoPo    

RAW現像で台形補正をして(画角が狭くなるけど)、その他諸々調整したやつ 
 ということで夜景撮りするならRAW現像おすすめ   
 ちなみに70Dだとインターバルタイマーは内蔵していないので、こういうの撮るには別途タイマーレリーズを用意する必要がある。 
 D7200だとインターバルはできたはずだけど、カメラ内の比較明合成はないので後処理は面倒かも。   
 個人的にはカメラは中古でもいいと思うな、ちゃんとした店で買う限りは。 
 何十回も買ってるけど、ハズレ率が特に高いとは思わない。新品でもハズレな時あるし。
 返信する
 
 
093   2016/02/13(土) 20:00:00 ID:n21pgTxoPo    
 
094   2016/02/13(土) 20:23:11 ID:7p4sNhk9ew    
スレ主です。 
 >>92さん 
 うおっすっごい綺麗ですね。 
 まさにコレです。  
 こういったカッコイイ写真が撮りたかったんですよ。 
 これはD7200で撮影されたのですか? 
 もしそうなら迷わずD7200買います。
 返信する
 
 
095   2016/02/13(土) 20:53:37 ID:9pIpvMys1Q    
>>94  複数の写真を重ね合わせているんですよ。 
 それをカメラの機能でやってるかパソコンソフトでやってるかだよ。
 返信する
 
 
096   2016/02/13(土) 20:54:16 ID:n21pgTxoPo    
K-3っすよ 
   しかし早まってはイケナイ 
 比較明合成のやりやすさだけならK-3>D7200>EOS 70Dだけど、単純な夜景の画質だけなら大差なくどれも綺麗に撮れる 
 走ってる車を撮るならペンタックスはあまりオススメできない。 
 キヤノンかニコン方が広角レンズの選択肢も多く、安いのから高いのまでいろいろ選べる
 返信する
 
 
097   2016/02/14(日) 15:38:01 ID:UAVv0gAYDk    
合成したいなら下手に一眼レフ買うよりオリパナのミラーレスやコンデジの方が機能満載
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098   2016/02/14(日) 16:01:22 ID:1MFerfZR0Q    
合成ならそれこそPhotoshopだろ 
 カメラ内処理は所詮カメラ内処理 
 やはりここは基本に戻ってじっくりカメラを使う事に専念すべき  
>>55の中古のD90とか良い勉強になると思う。 
 それで自分でカメラを選べる目を養って、それから欲しい新品のカメラ買えば良いだろう。(でも自動的にニコンマウント縛りに陥ってるだろうがw)   
 あと、デジカメは売る事もできるんだから、とにかく買って使ってみて 
 どうしても何か違うと思えば売って次に行くのもアリだ。 
 頭でっかちが一番よくない。 
 まずは中古でも何でもいいから買って使え。 
 物の良しあしを見る目を養うにはそれしかない。 
 いくらネットで情報を仕入れても、自分で一日撮影に出かけて得られる情報には勝てない。
 返信する
 
 
099   2016/02/14(日) 18:41:15 ID:PXMQjfWfx.    
 
100   2016/02/14(日) 19:04:43 ID:5KzsASUcvI    
>>97  カメラ内合成するならリコーに吸収された後のペンタが一番    
>>98  いくらなんでも8年前発売のカメラはない、陳腐化しすぎ    
>>99  そのレンズはいいと思う
 返信する
 
 
101   2016/02/14(日) 21:37:32 ID:gGEI7.KDME    
どうせd90みたいな古いカメラ行くならCCDセンサーのd80のほうが良いんじゃね? 
 CCDセンサーは高感度は全然ダメだけど晴天時の色は最高だぜ。 
 最新のカメラより綺麗に撮れる。
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102   2016/02/14(日) 22:36:34 ID:UZRSuAkC7U    
>>98  センパイめっちゃ偉そうっすね。 
 そういう先輩風がイマドキの若者を萎縮させるっす。  
>>100  おい、てめ、センパイの愛機D90ディスってんのか?お?
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103   2016/02/14(日) 23:18:31 ID:B4D3LJdq8A    
スレ主には、ニコ爺の勧めるD80とかD90なんぞに間違っても手を出すべきではない、と忠告しておくよ
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104   2016/02/14(日) 23:28:15 ID:zvGwyHf7l.    
ニコンだとD5500かな 
 中古ならD7100からだな 
 レンズは18からのズームでいいと思う
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105   2016/02/14(日) 23:33:40 ID:B4D3LJdq8A    
 
106   2016/02/14(日) 23:42:05 ID:1MFerfZR0Q    
スレの話題とは関係なくD80は個人的に欲しい 
 CCD忘れられん
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107   2016/02/15(月) 00:53:18 ID:3NHdR0G0oQ    
ボディ内モーターの無いD5000シリーズはレンズの選択肢が減るのでお勧め出来んけどな〜 
 腕を磨けば良い絵って言うならD90で充分条件満たしてるぞ 
 単焦点何本か揃えりゃプロで通用する絵は撮れるまあA3どまりだが 
 それでスレ主の希望はかなえられる 
 発色の良いが欲しいってのならフジのS5Proでも良いけど連射不向きなんで動体は辛いかなっと 
 とりあえず色々沢山写してからでいいよボディのアップグレードはレンズはずっと使えるからしっかりしたの選んでね 
 ボディの何倍も金掛かるからさ 手ぶれ補正付きキットレンズとかロクなもんじゃないし 
 レンズ明るくないと手ぶれは防げても被写体ブレは防げないとか暗所でAF出来ないとか 
 多少はレンズ沼に入って経験しないと何も理解出来ないですよ
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109   2016/02/15(月) 02:34:24 ID:pJRwZmr0Ug    
>>104  超広角に魅力を感じてると何度も書いている
>>1に、レンズは18からのズームでいいはありえないでしょう。 
 スレ読まない書き込みは、話が進まないので、いいかげんやめようね。    
>>105  被写体は広角での夜景や車と何度も書いている
>>1に、ペンタプリズムや秒7コマの連写はマストでないのだから(用途だけ考えたらオリンパスのミラーレスでもいいくらい)、予算を考えるとD7000シリーズはむしろ候補から真っ先に除外すべきカメラでしょう。 
 スレ読まない書き込みは、話が進まないので、いいかげんやめようね。    
>>107  ボディー内モーターの有無とか、D90やS5Proとか、また大昔の話ですか?  
>>98や
>>101と一緒にスレ違いな昔話に興じていてくださいね。    
>>108  車に例えると、「そこそこスポーティーなドライブに適した車はトヨタ、ホンダ、日産のどれですか?」みたいな、非生産的なスレになりつつありますね。  
>>1にはそろそろカメラ屋で実機に触れるくらいの事はしてほしいものです。 
 新品を買うならもちろん、ネット通販で中古買うならなおさらです。
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110   2016/02/15(月) 09:02:19 ID:mZhDNyedjo    
>>109  >スレ読まない書き込みは、話が進まないので、いいかげんやめようね。 
 ブーメラン? 
 スレ主が貼った車写真には動体が含まれているんだが、ミラーレスには荷が重いだろう   
 あと、ミラーレスはバッテリーの持ちが悪い機種が多い。 
 夜景を長時間撮る時に結構困る。 
 長い露光時間で何枚も比較明合成するときとか、特に。数十〜数百枚をインターバルするときとか、バッテリー途中交換できないから。 
 なので汎用性を考えてもミラーレスはオススメしない。
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111   2016/02/15(月) 10:14:19 ID:pimefKuPtU    
もう普通にKISSで良いんじゃねーの? 
 KISSなら間違いないだろ   
 面倒くせえ
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112   2016/02/15(月) 11:55:35 ID:3NHdR0G0oQ    
キヤノンのペンタミラー機種はファインダーがとっても貧素でな〜 
 カタログスペックの視野率や倍率は良いけどとっても見辛いのよ 
 ダニみたいな提灯プロだって誉めた記事一切書かないだろ 
 視易いファインダーは一眼レフの絶対に譲れないキモですよ
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113   2016/02/15(月) 12:53:23 ID:UC8Kq810hE    
価格コムで調べた限りでは 
 三者で一番安そうな、K-S1 or KissX70 or D3300 のレンズキットに 
 タムロンの10-24で大体8万弱くらい 
 残りで三脚も買える   
 ただしキヤノンでokなら
>>36のトリプルレンズキットの方がおすすめ 
 望遠レンズ有るしボディはX7iだし   
 10万で一からとなると悩むほど選択肢ないと思うんだがなあ 
 まあサイズ感とかグリップ感をお店に行って確認するくらいかな 
 ついでに
>>112のいうファインダー覗いた感じも確認しとくといいね
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114   2016/02/15(月) 12:54:14 ID:pimefKuPtU    
>>112  そんなもん初心者には別にいいだろw 
 そんな事より操作や焦点距離や撮影自体に慣れる方がよっぽど重要だわ。 
 細かい構図が分かるようになってからファインダーの視野率気にすりゃ良い   
 もうホントこういうオタの意見が一番ウザいw 
 さっさとKISSでもD5500でも買って撮りに行けスレ主
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115   2016/02/15(月) 13:00:55 ID:UC8Kq810hE    
なかなか決まらないなら機材のレンタルも検討してみては?
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116   2016/02/15(月) 13:48:36 ID:0psLjLJXHk    
でも、ファインダーにこだわりがないなら、わざわざ一眼レフにこだわる必要性もない気がする。 
 スレ主さんの要望だと特に。   
 というわけで、自分なら【新品の一眼レフ】で選ぶならペンタックスのK-50、K-S1、K-S2あたりをお勧めする。
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117   2016/02/15(月) 15:05:44 ID:7kBfLB7jwk    
 
118   2016/02/15(月) 17:30:53 ID:80bcZSoK7A    
スレ主です。 
 皆さんアドバイス有難うございます。 
 カメラの種類のお話ですが、 
 スマホにレンズ、ミラーレスカメラも良いですが今回は一眼レフを買う予定です。 
 K3+広角、D7200+広角 70D+広角(新品)でレンズは徐々に買い足していく予定です。 
 使っていくうちにあれこれやりたくなると思うでしょうし、 
 一度にあれこれ手を出すほど器用じゃないし時間もないし、予算もないので 
 とりあえず広角で風景と夜景を撮りまくろうと考えています。 
 操作性はなんとなくですがペンタックスが一番しっくり来る感じです。
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119   2016/02/15(月) 18:09:15 ID:4AsngDpEos    
カメラよりlightroomを買え 
 これで発色なんてどうにでもなるから
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120   2016/02/15(月) 18:13:17 ID:wvK.kxVpI6    
>>118  k-3ならもう一万出してk-3?にした方が良いよ 
 手振れ補正で1段違うから車とか動き物を撮るなら結構変わると思う 
 あとRRSが搭載されてるから風景とか夜景も綺麗に撮れるよ
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121   2016/02/15(月) 18:21:33 ID:wvK.kxVpI6    
変換されなかったんだけど英数字使えないのかな? 
 K-3 II
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122   2016/02/15(月) 19:09:14 ID:3NHdR0G0oQ    
>とりあえず広角で風景と夜景を撮りまくろうと考えています。  
   予算との兼ね合いもあるけど三脚とレリーズになんでもいいから標準ズーム足しなさい 
 広角だけでは普段のスナップとかで余計なモノの映り込みが多すぎて綺麗なケータイ写真になるからさ 
 ニコンなら中古で一万前後の18-70とか5千円程度の28-70とか写りが良くて明るい安い標準ズーム 
 三脚も新品だと高価だからスリックのアルミ中古(雲台は絶対に金属なプラは駄目) 
 レリーズは社外なら3千円程度この位は最初から買っとけ 
 カメラケースはハードオフやセカンドハウスとかで2千円もあれば綺麗な中古あるぞ 
 レンズ広角一本で手持ち撮影だけだと持て余すか飽きてしまうの間違い無し
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123   2016/02/15(月) 19:31:25 ID:wvK.kxVpI6    
 
124   2016/02/15(月) 20:41:54 ID:I/lYGeNWj6    
>>118  ペンタックス? 
 目腐ってんなwww 
 キヤノンキストリプルキット一択だろ
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125   2016/02/15(月) 23:49:27 ID:PqNFZtDlPs    
トリプルズームキットは16〜400mm相当の画角で撮れるのは良いと思う。 
 ただ、それ以外にメリットあるんだっけ?   
 キスだよね? 
 キス以下のカメラってあるんだっけ?   
 10-18mmF4.5-5.6だよ。 
 超広角ズーム中、ズーム倍率も明るさも・・・最下位でしょ?   
 腕を磨いても最低レベルの写真しか撮れないカメラだったりしない?
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126   2016/02/16(火) 00:07:06 ID:IvxE3G93YA    
【腕さえ磨けば】と書いてあるので、スレ主さんは腕を磨く気はあるんですよね。 
 腕を磨く気があるということは、自身である程度数値や設定をいじって撮影すると思われるので、そうなった際にダイヤルが一つしかないKISSシリーズは選択肢としてどうかなぁ・・・。
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127   2016/02/16(火) 00:58:23 ID:CAbELXbHVY    
 
128   2016/02/16(火) 01:07:43 ID:8zgwb50ptU    
APSなら7D2に決まってる。 
 次点で70D。 
 そんなにニコン好きならご自分でどうぞ 
 7D2、70Dはフルサイズも凌駕する揺るぎない高性能
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129   2016/02/16(火) 01:18:58 ID:CAbELXbHVY    
>>128  俺はエビデンスを張り付けた。D7200のLandscape14.6は圧倒的。 
 まずは7D2の画質がD7200やフルサイズも凌駕しているという定量的データを見せてくれ。
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130   2016/02/16(火) 01:39:29 ID:pw8QWTY4nI    
購入する機種は大体決まったようだし 
 変な奴も湧いてきたからそろそろこのスレもお開きですね〜 
 まあなかなか盛り上がりましたね。
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131   2016/02/16(火) 02:27:04 ID:A3uuNn1JYg    
>>118  それならK-3に決めちゃいな! 
 作例貼っておくよ。パソコンでHDR処理してるけどね
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