ニコンは倒産するかカメラ事業から撤退するか シーズン2


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001 2017/03/16(木) 22:15:29 ID:DXqdSTa8KQ
そこんとこどうなの?

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020 2017/03/17(金) 11:19:33 ID:sM8z.ucP42
>>18
だなw

>>17
そういう思想自体が衰退の要因だと思うよ。カメラというか写真の時系列は
高度経済成長に入り写真(記憶の記録)が一般化した時に手軽で安価なハーフブームが起こり
戦後の第一次ベビーブームを支えたのはジャスピンコニカに始まるAFコンパクト。
一部のマニアご用達だったイチガンもSPFやAE-1やOMで低年齢に浸透しペトリなどの廉価メーカーも
貢献してイチガンが認知されだし、その後、αショックでイチガンが一気に広がり更には第二次ベビーブーム
世代がキッスやスィートで釣られ…多くの場合、社会世相にリンクしてきたし少し前の”カメラ女子”も…

で、今は…決して映像文化が衰退したわけではない。
アクションカメラの類や何よりもスマホは隆盛を極めている。
デジタルならではの加工や細工もさることながら、アイポンで撮った写真でも条件が良くレタッチした縮小画だけ
だと一見しただけでは判別が付かない場合もあるほど。それでSNSなどのネットとの親和性が優れているのだから…
社会世相にリンクしているとすると…センサーサイズ云々などは小さな小さな要因に過ぎないと思うなあ
ひとつの生業として成立する為には、広く大衆に受け入れられないと無理
それなりのボリュームが必要だがセンサーサイズ、レンズ、ひいては画質というセグメントが
どれほどマーケットとして存在するのだろうか?今どきには今どきの社会世相が要求する”製品”があるはず。
改めて…センサーサイズ????

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021 2017/03/17(金) 12:25:51 ID:69xascv6lM
>>20
いや、事実そうなってるでしょ。
デジタル一眼で失敗したのはフォーサーズ(一番センサーが小さい)
現時点のミラーレスで失敗してるのがニコワン(一番センサーサイズが小さい)
つまり
わざわざマトモなカメラ買うにあたって、相対的にセンサーが小さいカメラは魅力が下がるって事だ。
これは売り上げとして結果が出てる事実。

だからニコンは次のミラーレスでフルサイズ対応を行えばミラーレス先行組に追いつくのは容易に想像できる。
幸いニコワンはレンズの展開もまだ少なかったし、本気でフルサイズミラーレスやれば良い。
しかもニコンにはハイエンド一眼フルサイズがあるので
フルサイズミラーレスでエントリーユーザーを確保するのも有効。

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022 2017/03/17(金) 12:44:40 ID:fcU7H.NjOg
ニコンがミラーレスでフルサイズを出したらかなりインパクト大きいよね。
ソニーがやってもやっぱりイロモノ的なオマケなんだよなあ^^;
ニコンがフルサイズ解禁すればキヤノンも対抗するだろうし、カメラ業界ってのは結局二強の動向で決まるんだろうなと。
今年はD820やD7300の年でそれなりに賑わう事になるだろうけど
ニコンが次に出すミラーレスのフォーマットで行く末が決まるんじゃない?
フルサイズ来たら俺は買うよw

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023 2017/03/17(金) 19:22:23 ID:dcJmBGPzfU
>>20
昔、パンチラ写真を投稿してたのね

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024 2017/03/18(土) 00:08:02 ID:nwKGHRL0XA
>>23
えへへ バレちゃった

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025 2017/03/18(土) 00:48:03 ID:crcHClW2Jc
スマホ(カメラの)画質の今後の進化を考えればやはり1インチセンサーが追いつかれるのは時間の問題。
最低でもAPSCサイズは必須。
銀塩時代のマウント呪縛からはそう簡単に逃れられない故
ニコンの次の一手(どのセンサーサイズ?一体型?ミラーレス???)は大いに注目。
ソニーやフジみたいな大きさの「APSCセンサー搭載のニコン製ミラーレス登場!」なんてことになると市場がおもしろくなる。
ん、いや今さらAPSCじゃもう遅いのか。
「ソニーα7のニコン版!」だったら衝撃!ホントに凄い! ・・でもやっぱ問題はマウント縛りかあ・・・
ニコンにはここらで大きな決断が必要になるかも。

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026 2017/03/18(土) 01:00:45 ID:qaiQNyjBcY
ニコンがフルサイズミラーレスに踏み切ったら大きく市場が動きそう。
でもまた自社の既存市場に遠慮して中途半端にAPS-Cミラーレスでお茶を濁したらもうジリ貧だと思う。
なんかもう結論が出たっぽいね。
次のミラーレスでフルサイズを出したらニコン完全復活
APS-Cで来たら死亡。という結論。

俺は個人的にミラーレスは好きじゃないし、本当に良いカメラは一眼レフでしか作れないと思うのでニコンの気持ちは理解できる。
でもそういう問題じゃないんだよね。
市場は新しい商品が欲しいだけで、商品の本質的な良さよりも新しさを求めてる。
その上でせっかく本格的なカメラを買うのだからセンサーサイズは少しでも大きい方がいい。つまりフルサイズのミラーレスを市場は求めてる。
ソニーがαでフルサイズ先行してるけど、>>22の言うようにソニーには投資する気になれないんだよねw
ミラーレスでもフルサイズとなるとレンズを含めて相当な資金が必要。
どうせ本格カメラにお金出すならキヤノンかニコンに出したいのよね。
当面はマウントアダプタ経由で既存のニコンのレンズを使いまわしでも良いからとにかくニコンのフルサイズミラーレスが欲しいよ。
もしニコンが判断を誤って小さいセンサーでミラーレス出した場合はもう諦めてα買うわ。

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027 2017/03/18(土) 07:53:14 ID:0Ge0dK7Vrc
ニコン1マウントでフルサイズ出せるの?
それとも新規マウントになるの?
教えて偉い人!

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028 2017/03/18(土) 12:02:26 ID:uctwHKJWr6
D500をもっと買え
あれは十年使えるカメラだぞ

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029 2017/03/18(土) 18:43:30 ID:cma9XffIpI
このスレまだ続いてたんだw
まあ、それだけニコンの将来が心配なわけか

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030 2017/03/18(土) 21:28:18 ID:6.x8Lz8RlI
>>29
スレの流れを見ると、心配って言うより期待の方が大きい感じじゃね?
ニコンがフルサイズミラーレス出したら面白くなりそう。
俺はD820が欲しいけど

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031 2017/03/18(土) 22:06:01 ID:LoEY9q425c
自社の普通の一眼レフを食っちゃうミラーレスなんて出せないだろうから大変だね

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032 2017/03/19(日) 00:17:45 ID:JL27K4xCHo
>>31
ニコンが自社の一眼レフ食えるって事は
成功って事じゃねーかw
D5
D810
D750
D500
D7200
以下はミラーレスに置き換わるぐらいでちょうどいいよ

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033 2017/03/19(日) 00:49:59 ID:p6p0cIVACI
>>32
共食いは「お金」にならない

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034 2017/03/19(日) 01:24:32 ID:khmiRAJHNM
>>33
でも現状のニコンは高額商品は強いとして、それ以下が弱いからジリ貧なんでしょ?
つまりエントリー系から中級ぐらいまでをミラーレス化して新規市場を耕せばいいじゃん。
すべてが絶好調ならニコンも赤字にならない訳で、弱い部分や将来先細る様な分野をミラーレスに置き換えるのは当然の流れかと。
ニコンの発表も
・一眼レフはハイエンド周辺に集中させる
・新しいミラーレスを出す
という事なので
APS-Cからフルサイズまでのエントリークラスからミドルクラスまではミラーレス化すると思う。
これは正解だと思う。
俺もニコンがフルサイズミラーレス出せば欲しい。
まったく新しいマウントだとしてもマウントアダプタ経由で既存のFマウント使えるしね。

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035 2017/03/19(日) 04:14:38 ID:sewnraC0uw
何にせよニコンらしさを出すにはミラーレスにフルサイズ、しかも5000万画素クラスじゃないと
インパクトに欠ける、勿論レンズ交換式でないと意味が無い。
しかしフルサイズ以上のサイズでもいいかもしれない、どうせ何処かに頼むわけだし。

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036 2017/03/19(日) 08:40:59 ID:Suq981ENS2
ミラーレスってニコンの今後を決める一大事なイベントだと思うんだよね
ゆえにユーザーが何を求めているかよく把握して出して欲しいんだよな
俺としては、ニコワンのAF性能を兼ね備えたFマウントでフルサイズミラーレスだったら最高なんだけどな
既存のレンズ資産を活かせるようにして欲しいわ

もし新規のマウントだったらニコワンを初めて発表した時と同じくらいガッカリするかもしれん

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037 2017/03/19(日) 09:46:01 ID:GJBJa634aI
Fマウントまんまでミラーレスは無いと思うよ。SONYみたいにFマウント互換でしょ。

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038 2017/03/19(日) 12:16:35 ID:khmiRAJHNM
>>36
ミラーレスはマウントアダプターでマウントを変えられる事がメリットでもあるんだからFマウントにこだわる必要は無いだろ。
ソニーみたいに既存の一眼レフと同時進行だよ。
ミラーレス買っとけば全部使える。

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039 2017/03/19(日) 13:14:19 ID:F2E7sIFko2
ペンタやシグマが既存マウントのミラーレスを出してるじゃん
AFが激遅で使い物にならんけどw

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040 2017/03/19(日) 14:09:08 ID:E8reBQe07o
ペンタのもシグマのも両方もってるけど、ペンタは言うほど遅くないぞ
ニコンの一眼のLvのAFと違ってつかいものになる

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041 2017/03/19(日) 14:19:47 ID:khmiRAJHNM
ニコンで比較として考えてやるべきなのはニコワンのAFだけどな。
センサーは小さいけど一応既存のミラーレスでは最強のAFだ。
二強は位相差アルゴリズム強いから、像面位相差使えばAFもまあ強いね。

一眼のライブビューはあくまでオマケ(特にニコンは)

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042 2017/03/19(日) 15:20:16 ID:E8reBQe07o
風前の灯なカメラの最強のAFでいばってて悲しくならない?
それが一眼レフのLvに搭載されてるなら理解できるけど、
そうでないのに他社を笑うニコ爺ってなんなのかしらねー

まあ何にしても、2017年現在、ニコンのデジタル一眼のLvのAFは、シグマの次に糞で決定ね

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043 2017/03/19(日) 15:56:30 ID:Rd/8nds4jo
>>32
この中だったらD5とD500以外はミラーレスでいいんじゃない?
動体は一眼レフ、その他はミラーレスって感じで

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044 2017/03/19(日) 17:03:01 ID:JL27K4xCHo
>>42
風前の灯火なのは売り上げであってニコンがミラーレスで最強のAFを作ってるのは事実だから良いんじゃねーの。
売れなかった事と技術があるないは別の話。
次の新しいミラーレスでニコワン級のAFをAPS-Cやフルサイズでやってくれればいいだけ。

俺は期待してるけどね。
ニコンがフルサイズミラーレス出してくれれば買うかな(値段によるけどw)

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045 2017/03/19(日) 17:07:54 ID:JL27K4xCHo
>>42
あと、「他社を笑う」って誰もニコンの立場から他社のAF笑ってる人は居ないと思うけど?
特にニコワンのAFに言及してる>>41は他社を笑ってないが?

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046 2017/03/19(日) 18:06:24 ID:E8reBQe07o
>>45>>39

>最強のAFを作ってるのは事実だから
ってニコワン登場してから何年経っても、APS-C以上のカメラは最低のコントラストAFのままだよね

まあ何にしても、2017年現在、ニコンのデジタル一眼のLvのAFは、シグマの次に糞で決定ねw

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047 2017/03/19(日) 21:08:52 ID:khmiRAJHNM
>>46
そりゃそうじゃん。一眼レフなんだからw
レンズも一眼レフ用
センサーも像面位相差は無し
つまりニコンにとって一眼レフでLvはおまけって事

でもミラーレスでは最強のAFを実現してるんだから
次に出る新しいミラーレスでも普通に速いAFでしょうね

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048 2017/03/19(日) 21:45:46 ID:khmiRAJHNM
[YouTubeで再生]
2014年の時点でミラーレス最強のAFを実現してるニコン
次のミラーレスはAPS-Cかフルサイズか知らんが
この水準のAF搭載してくれりゃ良い
ただ像面位相差のフルサイズセンサーは高いよな…

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049 2017/03/20(月) 00:31:39 ID:i.RJJxwwxA
>>48
今から3年も前にAF追従で秒20連射かあ
普通にすごいやん
センサーが小さいから仲間に入れてもらえなかっただけで、ミラーレスの中では十分先進的だったね。
ニコンが本気でミラーレス作れば他社は死ぬな。
問題はAPS-Cで出すのか、フルサイズ解禁するのか。

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050 2017/03/20(月) 04:33:14 ID:lnDwlN2tss
[YouTubeで再生]
ニコ爺も絶賛
俺も買うかな

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051 2017/03/21(火) 00:28:36 ID:WDWubkCAYI
>>49
>ニコンが本気でミラーレス作れば他社は死ぬな。
早く本気出して、他社を全部倒産に追い込んで見せてください
楽しみにして待ってます

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052 2017/03/21(火) 00:38:07 ID:yUF4TFqr1s
いや最期の最期まで「本気」を見せることなく朽ちていく可能性も・・

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053 2017/03/21(火) 00:51:09 ID:uUzwj2Pidk
APS-C以上でニコワン級のAF搭載すれば他社は死ぬだろうな
ただ問題はいつ出るかだ
噂では2018年らしいがもっと早く出して欲しい
ま、今年はD820とD7300の年だから仕方ないとは思うが

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054 2017/03/21(火) 06:19:47 ID:UxcrsbjYTo
別にAFだけが大事でカメラ選ぶ人ばかりじゃないし、ブランドなんて関係ない人も多い。
ソニーとかオリンパスとかパナソニックのAFだってかなり進化してて評価されてるのに知らないんだろうかね?

キヤノンもEOS MのAFを進化させるのに結構時間かかったし、ニコンがいきなり抜群なAFを大きいセンサーのカメラで実現できる保証なんて何もない。

2018年とか遅すぎな気がする
ほんとにミラーレスが必要な人はそれまでにもどんどん他社に流出するだろう

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055 2017/03/21(火) 09:21:00 ID:8Q.UUqgsfs
>>54
既存のミラーレスと遜色ないAFをすでにニコンは持ってるよ、という事なだけでしょ。
同じようなモノが揃えばカメラ的にはブランドの強いニコンはやっぱり有利って事だと思う。
今はセンサーの小さいニコワンしかないから弱いだけでね。

楽しみにして待てば良いだけだよ。
俺的にはD820の方が楽しみだけど。

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056 2017/03/21(火) 11:34:22 ID:vE5wOfKD4w
ニコンは完全に終了だな
他社は、他部門で十二分に利益を出している。

一眼レフカメラの出荷台数の推移を見ていると、酷い現実がある。
一眼レフは老人の趣味というのは現実だな
若者の大多数は、スマホ撮影で満足している。


「ニコンとキタムラでは何が起きているのか 」
http://agora-web.jp/archives/2024597-2.htm...

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057 2017/03/21(火) 11:43:27 ID:8Q.UUqgsfs
>>56
レンズ交換式あんま変わってないね。
コンデジが終了なのは以前から言われてる通りだし。
デジイチは老人の趣味だけどこれから高齢化だから市場は増えるんじゃね?w

んでニコンもステッパーとかメガネレンズとか地道にやってるよ。
カメラをリプレイスする程ではないけど。
ま、とにかく楽しみに待ちましょうや

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058 2017/03/21(火) 21:41:03 ID:vE5wOfKD4w
ステッパーなんか供給先が限定されてるし更新期間が異様に長いから無意味。
利益という利益にはならないな。

メガネレンズはHOYAセイコー以下だしどうしようもない。 

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059 2017/03/22(水) 00:16:11 ID:AMQ5IU2Erc
他の事は知らんが俺はD7300が気になる
噂通りD500のセンサーだったら東芝最後の2400万画素センサーを搭載してるD7200を買うし
早く具体的なスペックが知りたい。

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060 2017/03/22(水) 07:31:35 ID:GJ8/X9ir1w
>>59
おう、買え買え!
買い支えろ

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061 2017/03/22(水) 10:43:09 ID:DpSMUaVpWk
>>59
何気にあのセンサー良いんだよね
「センサー変わるならD7200もう一台買っとく」とか言う人も居るぐらい。
俺もD7300にD500のセンサーは何か違和感があるのよね
D500は超高速機でD7300は多画素機の方が性格わかりやすいと思うのだが。

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062 2017/03/22(水) 15:05:05 ID:Ka60oxNuMY
俺もニコンの応援になるならD820出たら買おうかな
ちょうどフルサイズ行こうかと思ってるし

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063 2017/03/29(水) 13:22:39 ID:LbsCFPJRwY
ニコンよ先にパナが終わったな、次はオリンパスでニコンだな
3年以内にニコンは消えて無くなるな

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064 2017/03/29(水) 20:56:28 ID:LkDN2B8T2M
ニコン
パナソニック
オリンパス
のカメラが消えるのか…
残るのはキヤノン
ソニー
ペンタリコー
シグマか
ちょっと意外

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065 2017/03/29(水) 22:02:27 ID:APn2ZYR/Uo
>>64
とっちのグループでもいいけど、フジも入れてやってください

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066 2017/03/29(水) 23:02:05 ID:f7SmUGieDg
「ペンタリコーが残る」って言ってる(祈りたい)時点でもうペンタリコー社員が確定してるだろw

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067 2017/04/01(土) 08:45:10 ID:0t5KAdDxrY
>>55
>ブランドの強いニコン
昔と違って今の人にはブランドとして浸透してないのが悪いと思う

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068 2017/04/13(木) 18:31:26 ID:Y/IpEP/Eiw
厳しい現実あげ

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069 2017/04/14(金) 23:49:34 ID:BOV/yq1o.A
>>67
キムタクをCM使ってから特にブランドイメージ下がったよな

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070 2017/04/25(火) 06:42:58 ID:439C68cNdk
D7500でV字回復しますようにっ

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071 2017/05/01(月) 01:49:09 ID:8rTPv.ha02
観音とかいう中小企業を大三菱の傘下にいれてやって日本光学の下請けにしたったらV字回復よゆうやで!

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072 2017/07/07(金) 04:52:41 ID:ZrKrCRSYes
自分はニコン好きじゃないけど、DLは買うつもりだった

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073 2017/07/07(金) 12:03:23 ID:7UCENLWgN2
ニコンユーザーだけどもし潰れたら、岩合さんと同じカメラにする。
もうなんでもいいや。

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074 2017/08/02(水) 06:52:01 ID:BI795ZO9/2
>>71
観音を傘下に入れてEOSをOEMでニコンブランドで売るんですねw

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