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最強プロ機α9登場!!||д・)


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001 2017/05/06(土) 22:30:01 ID:AyoZIhOZrQ
もうでかい、重い、高いC社、N社のプロ機使わなくなるだろう
ソニー一人勝ち到来!!

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028 2017/05/09(火) 17:44:40 ID:4r.7DEzJew
ユーザーの目線とメーカーの目線で見方はだいぶ変わると思う。
俺は単なるユーザーで、プロでも何でもないからとりあえず程よい価格で使いやすいカメラがあればそれで良い。
無茶な連射もそんなに必要無いし、必死に小型化されなくても良い。
普通に中級ぐらいの一眼レフ機が一番使いやすいかな。
メーカーは買い換えてもらわないとジリ貧になるので
無理矢理にでも新しい商品作らないといけないだろうから大変でしょうが、最近は無駄に新商品連発してる気がするなあ。
良いものをジックリ使ってもメーカーがジリ貧にならない仕組みの方が重要だと思う。

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029 2017/05/09(火) 17:44:41 ID:GQx1CD1wgI
この伸び!!!
まずニコン食ってキャノンに勝つ

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030 2017/05/09(火) 18:08:16 ID:JZ4xyiNI.6
>>29
それって2強がミラーレスに本腰入れたら終了って事でしょ

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031 2017/05/09(火) 18:23:05 ID:GQx1CD1wgI
032 2017/05/09(火) 18:33:57 ID:GQx1CD1wgI
積層型構造により高度な信号処理回路とメモリーを内蔵したExmor RSは、常にイメージセンサーに光を導く構造を実現。
これにローリング歪みを極限まで抑えた電子シャッターを組み合わせることで、ミラーレスカメラの弱点を解消するとともに、
一眼レフカメラを超えるスペックを有するに至ったのがα9だ

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033 2017/05/09(火) 18:42:50 ID:4r.7DEzJew
>>32
でも光学機最高速の14コマ/秒で誰も困ってなかったのがポイント。
秒10コマでも十分。
秒20コマとかそれ以上を求めるならパナの4Kフォトとかでも良いんじゃねーの?(一眼レフ機である1DとかD5でも実装されてるけど)
プロ、というか、50万円超のクラスに手を出す人ってカタログスペックには表れない部分の「造り」とか「感覚」も重視してると思うので、単純に数字だけ超えても無意味な気がする。
まあ話題のネタにはなるけど、実際に1DとかD5を運用してた人がどこまで認めるか。
買い足ししてサブ機として使うかもしれないけど、メイン機として置き換えるにはまだまだ時間がかかるだろうね。
そのうちに2強がミラーレスで本気出すか、一眼レフでミラーアップしてミラーレスと同じ事をやる方が早いんじゃないだろうか?
カメラって難しいよね
単にスペックだけ上げてもダメな部分が多い。特に1DやD5のクラスは。
現にスペックだけならもうコンデジの方が高速だし、オリンパスとか同じソニーのα99でも十分超えてるよ。
特にα99は40Mピクセル超えてるのに12コマ/秒連射(しかも物理シャッターで)という凄まじいスペック。
電子シャッターで連射するα9よりもむしろ凄いと思うんだけどね。

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034 2017/05/09(火) 18:47:29 ID:4r.7DEzJew
あと、>>32の構造は熱に対して許容量が減るので実際の運用でどうなるのか不安視する声も多いよ。
特にソニーは過去にも熱暴走でストップして肝心な時に撮影できないって事もあったので余計に気になる。
積層センサーの問題は熱対策と
フラッシュ撮影では電子シャッターを使えないという部分。
メカシャッターではKiss以下の連射速度になる。
いまだにミラーレスの掲示板で「フラッシュが使えない」とかって書き込みを目にするので、電子シャッターの事をよく知らないでミラーレス買ってる人多いんだろうなと。

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035 2017/05/09(火) 18:54:11 ID:GQx1CD1wgI
撮像エリアの93%を埋め尽くすように配置された693測距点は、被写体が測距エリアから外れる可能性をなくすことで、被写体を測距し直す無駄を省略する。
1秒あたり60回のAE演算は、被写体の明るさが突然変わっても高い追随性を維持する。
毎秒60フレームのリフレッシュレートにより、被写体の見えが途切れることなく、ブラックアウトフリーで追い続けらる。

動く被写体に強いカメラといえば、もっぱら一眼レフカメラが挙げられるだろう。光の速さで被写体を視認できる光学ファインダーや、高度なミラー制御を伴う連写機構。特に後者は、幾世代にもわたるメカの進化により実現された、ひとつの頂点である。
α7シリーズは世界のプロフォトグラファーから高い評価を得ているという。説明会では、ソニーに切り替えた多くのプロフォトグラファーの例や、コメントが披露された。
全国のソニーストアにプロサポートの拠点を設けるなど、ソニーは国内でもプロフォトグラファーへのケアを進めている。キヤノンとニコンが大勢を占めるプロ市場に参入するためには、そうしたコストも度外視できない。
とはいえ、プロの評価はマーケットへ高い影響を及ぼす。また、最先端の現場の意見を吸い上げられる利点は大きい。「ソニーの使命は、技術に裏付けされたプロの仕事をサポートすること。表現を支援すること」

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036 2017/05/09(火) 19:03:15 ID:VR.xU7szck
チョニーなんか買ってたらパナのように撤退されてゴミクズレンズが残るだけ。

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037 2017/05/09(火) 19:04:16 ID:4r.7DEzJew
>>35
測距点が画面いっぱいになくても、1秒あたり60回のAE演算処理をしなくても、
今の光学プロで誰も困っていないという現実^^
超えなきゃいけないのはカタログスペック以外にあるという事を理解しないといけない気がする

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038 2017/05/09(火) 19:10:23 ID:GQx1CD1wgI
>>37
小笠原啓克統括部長は、「電子がメカの性能を追い越し、置き換えたらどうなるか。カメラが小型・高性能化し、真のデジタル時代が始まる」と述べる

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039 2017/05/09(火) 19:16:57 ID:4r.7DEzJew
>>38
そりゃあ光学カメラから逃げた会社の人だからそう言うでしょう(;^ω^)
でもシンクロ撮影ではメカシャッター使う訳だし、どんなにEVFが進化しても画面である事に変わりはないし、光学機が無くなる事はないよ。
ソニーの言う「真のデジタルの時代」ってのは、要するにビデオカメラから写真を取り出す事でしょ。
それでOKな人も居れば、自分でシャッター切らないとダメな人も居る。
そういう意味では、真の意味での未来とは、ミラーレスと光学一眼レフを比較する事自体がナンセンスな時代になるのではないかと。
ミラーレスがどんなに進化しても一眼レフの利点を超える事は不可能だから。

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040 2017/05/09(火) 19:27:21 ID:mEQyW7slcs
プロもピンからきりまで。
60分の1秒より短い瞬間を狙うプロ(っていうか素人でも)には
物理的に使い物にならないということを堂々と発表されても・・・

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041 2017/05/09(火) 19:32:07 ID:4r.7DEzJew
>>40
ではそういう人は今まで何で撮影してたのでしょうね?
そして
それで食ってこれなかったのでしょうかね?
使い物にならないって事は、今までその分野で飯を食ってきた人って誰もいないって事ですよね(;^ω^)
でもそれなら4Kフォトで良いんじゃないでしょうかね?

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042 2017/05/09(火) 19:35:49 ID:JZ4xyiNI.6
1Dの連射が足りなくて困るなんて聞いた事ねーわなw
あるとすればデカくて大変ってぐらい。
その部分ではミラーレスに可能性はあるけど、その分放熱に難があるとかだと本末転倒だしな。
デカくても信頼性のある機材をプロは選ぶわな。

カタログスペックだけ広げるソニーらしいカメラだわw

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043 2017/05/09(火) 19:37:51 ID:GQx1CD1wgI
α9の小型、軽量の恩恵を受けて、今ままで見たことないような仕事量や写真が撮れるプロが出てきて
もうN,C社のカメラ使ってたら食っていけないようになるかもね

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044 2017/05/09(火) 19:42:13 ID:4r.7DEzJew
>>43
もしそうならそのプロの人はとっくに職を失ってる人だと思います(;^ω^)

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045 2017/05/09(火) 19:45:20 ID:JZ4xyiNI.6
α9に代えて
「熱で止まったー!!」とか
「バグって再起動できないー!!」
とかで撮影できなくて失業するプロが出てくるんじゃね?w
ミラーレスで仕事するならバックアップにもう一台必須だからあんま機材の量を節約できんわw

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046 2017/05/09(火) 19:49:09 ID:4r.7DEzJew
まあ一眼レフでも複数台運用は当たり前ですけどね(;^ω^)
でもたしかにミラーレス(特に高速機)はバグとか熱の問題で不安だから何台も予備が欲しいですね。

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047 2017/05/09(火) 19:58:00 ID:4r.7DEzJew
まあ2強はどんな状況になっても絶対に仕事をさせるバックアップは整ってますからね
この規模のプロサービスをソニーが展開できるのにあと何年必要なんでしょうかねえ・・・
あと戦場カメラマンはソニーは使わないでしょうね(;^ω^)

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048 2017/05/09(火) 20:00:13 ID:GQx1CD1wgI
注目すべきはα9がD5やEOS-1DX MkIIといった他社のフラグシップ(=スポーツ・報道向け)モデルと比肩するどころか上回るスペックを持っているということです。
機構の違いこそあれど、ほぼすべての性能でそれらを上回っており、加えてコンパクトとなっています。

α9のポイントは、SONYが本気になってスポーツ撮影や報道向けといったプロ市場を狙いに来た、という点にあると思います。今までのαは性能こそ高けれども、D一桁機やEOS-1Dと比較するものではありませんでした。
それは、αが高画素や高感度を基本とする高画質、そして動画撮影機能に特化していたためにそもそもフィールドが違っていて、スポーツ撮影や報道向けではなく、小型軽量で高画質であることを売りに自然写真家などに向けてセールスをしてきたからです。

それが今回本格的にスポーツ・報道に向けたモデルを展開することで、αの幅はさらに広がりました。αはα7、α9、そしてAマウントをすべて包括して「次世代の写真体験を実現するシステム」になったのです。言い換えると、
今初めてαはD一桁機やEOS-1Dと比較されるフィールドに上がったのです。

新センサーをSONYが外販するのか、など経営的な考察も残りますが、技術側面から私はα9について考察し、α9が最高の一眼カメラであり、αがSONYだけでなくカメラ市場のこれからを担う存在である

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049 2017/05/09(火) 20:04:59 ID:4r.7DEzJew
>>48
α99mark2で既に十分超えてるやん(;^ω^)
パナの6Kフォトでも超えてると言えるし。
要するに話題性で売ろうというそういう所が浅はかだと見透かされるんですよね。

個人的には
「α9でスペックは超えたのにどうしてプロの多くは2強のD一桁機を使うのか?!」という流れになると思います。

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050 2017/05/09(火) 20:28:56 ID:GQx1CD1wgI
35mmフルサイズとしては初めて積層構造としたこと。
もともと、イメージセンサーというくくりは、[画素]の部分と[信号処理回路]は一体化していたものを、別々の層にして、回路に[メモリー]を内蔵してしまったのがメモリー内蔵 35mmフルサイズ積層型CMOSセンサー。
積層構造になったことで、回路部が拡張して信号処理のスピードが劇的にスピードが上がったこと、滞りなく高速で内蔵メモリーに一時保管になったことで、画素からの読み込みが20倍に高速化する。
イメージセンサーの進化に加えて、画像処理エンジン「BIONZ X」は従来比1.8倍高速化して、さらにα99?と同じく新開発されたフロントエンドLSIと組み合わせることであらゆる処理が爆速化
一眼レフでは、シャッターレリーズ時にミラーアップすると光学ファインダーが必ず一瞬暗くなるブラックアウト。
それが、α9の電子シャッターであれば、連写撮影をしている最中も表示し続けて、しかも、撮影中はライブビューへ60fps(もしくは120fps)で反映しているため、実際の被写体の動きを見失わずに追い続けることができる。

一眼レフカメラの場合、フレーミング中は露光が止まり、シャッターレリーズ中はファインダーが見えない&AF・AEが止まるという動作の中で撮っている。
なのに、α9はシャッターレリーズもフレーミング中も関係なく、最大60回/秒間隔でAF・AEが効き続けているので、極端な話、ずっと動体に対して捕捉し続けているような感覚で撮れる

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051 2017/05/09(火) 20:39:08 ID:4r.7DEzJew
>>50
だからビデオカメラでしょ
そこから写真を切り出すと。
6Kフォトでいいんじゃないかと

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052 2017/05/09(火) 21:11:01 ID:uu1P814LrY
1DとかD5の良さって
・ファインダーを覗いた時の圧倒的気持ち良さ
・シャッターを切った時の圧倒的気持ち良さ
これに尽きるだろ
どっちもミラーレスでは不可能なんだよな。
俺はむしろα9の登場で1Dx欲しくなってる

今まで散々1Dとかで撮影して来たプロがα9のスカみたいな電子シャッターで満足できるわけねー

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053 2017/05/10(水) 21:41:30 ID:rGXQ/aNk1s
センサー半分のGH5より小さい

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054 2017/05/10(水) 22:04:01 ID:qeAnofStVo
>>53
逆に言うと、せめてGH5ぐらいの大きさにしとけば文句も減っただろうに

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055 2017/05/10(水) 22:19:43 ID:8HwYqizXXM
見栄を張る趣味の道具なら大きいのがいい

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056 2017/05/10(水) 22:28:10 ID:LSvZPpAz/g
>>55
それもまた、一つの硬直した思い込みだよね。
1Dまでデカくする必要はないけど、モノには使いやすい大きさってもんがある。
プロ用途に訴求するなら尚更ね。
てか1Dは持ち運ぶには苦労するけど現場に到着すれば実は一番使いやすい大きさだったりする(苦笑

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057 2017/05/10(水) 23:17:09 ID:rGXQ/aNk1s
α9でももっと小さくて軽くしてくれとプロから要望が出てくるかもね
古いプロは1DX使い続ければいいんじゃない、そして仕事なくす

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058 2017/05/11(木) 00:07:08 ID:rRnn8t5kQ.
>>57
>そして仕事なくす

仕事をなくす根拠が示されてないな
お前の単なる希望だろ

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059 2017/05/11(木) 00:19:58 ID:Tx37UJnmr.
光学ファインダーはカメラメーカーの最後の砦

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060 2017/05/11(木) 00:42:49 ID:l5iBjmD1Vg
光学ファインダーの絞りプレビューではレンズを絞るとファインダーが暗くなって被写界深度の状況が確認しにくくなりますが、EVFなら絞りプレビューをしてレンズを絞っても明るいままの状態で被写界深度が確認できるので、ボケを生かした撮影表現の幅がEVFで広がっています。クロップ機能では、EVFではファインダーの全画面表示ができますが、光学ファインダーではフレーム表示でファインダーの迫力がなくなります

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061 2017/05/11(木) 00:45:01 ID:l5iBjmD1Vg
眼鏡利用者で裸眼でのファインダーを諦めていたけれど、EVFの横にある視度調整をして裸眼で見てみると、ファインダーが予想よりもはっきりと見える人が増えている

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062 2017/05/11(木) 00:56:07 ID:HhwYcfr7V2
>>57
今でも既にα7RとかX-T1とかのミラーレスでネイチャーフォトとか撮ってるプロも居るでしょうに。
でも2強のプロ機でもそれらの写真撮ってる人も多いよ。
つまりミラーレスに以降しないと仕事失うってのは流石に馬鹿げてる言い分。
それぞれにメリットデメリットがあって使い分けの仕方なだけであって、新しいとか古いって話では無いでしょうに。
てか君みたいな考え方が一番古臭いよ。

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063 2017/05/11(木) 00:59:14 ID:7/JZNkQSlk
EVFだと夜間などの暗いシーンでの撮影がまるで使い物にならない
EVFファインダー内が明るすぎるからファインダーから目を離して
直像を裸眼で見ることが出来なくなる。
また光学ファインダーの様に対象物の色を忠実に見ることが出来ない
EVFの色再現には限りがあるのでプロ機材としては使い物にならない

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064 2017/05/11(木) 01:03:08 ID:dl9DgABHMo
>>57
>小さくて軽くしてくれとプロから要望が出てくるかも
難しいな。

結局プロは瞬時にカメラのセッティングを変えたい場合が多々ある。しかもファインダーから目を離さずにボタンなどで。
そんな時に
背面ディスプレイを見ながらメニューボタンを押して〜
なんてありえん。

ボタン類の大きさや配置を考えるとプロ機の大きさって必然的にあのサイズに落ち着くんだよ。

>要望が出てくるかも
>>58が言うように根拠が無い。

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065 2017/05/11(木) 01:07:24 ID:qFchp7TGT2
比較しちゃいけない。
そもそも用途が違うんだよ。
ミラーレスで仕事になるんならコンデジでもスマホでも代用できるし、
もちろん一眼レフでもオッケーだ。
だけど、ミラーレスは一眼レフの代用にならない。
それはプロもアマも関係ない。
ちなみにミラーレスを使うプロって何を撮ってるの?

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066 2017/05/11(木) 01:08:26 ID:rRnn8t5kQ.
色はひどいよなあEVF
でも便利さは大いにあるのでEVFも別に否定はしない。
拡大とかピーキングとかヒストグラム表示はかなり使う。
でもこれってフジのX100みたいにハイブリッドファインダーはやろうと思えばいくらでもやれるんだよな(上位機のプリズムではコストがかかるが)
既出だが、光学機ではやろうと思えばミラーレスのメリットは全部詰め込める(大きさ以外)
しかしミラーレスには光学機のメリットの部分は搭載できない。
俺はプロ機は最終的には1DとかD5のボディにミラーレスの機能が全部乗るんじゃないかと思ってる。
今でもミラーアップして連写とかライブビューとか普通に搭載して来てるしな。
んで大きさを重視する場面だでミラーレスの出番じゃないかなと。
そう考えるとオリンパスのE-M1とかの方がメリットのメリハリが効いててわかりやすいと思うんだけどな。
あとは2強がミラーレスをどう展開するかだ

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067 2017/05/11(木) 01:23:47 ID:3c19LXhjm.
>>59

同意!!

だからこそ、一眼レフで光学ファインダー妥協してくるような製品は、もう既に存在価値を失っていると思う。

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068 2017/05/11(木) 01:33:35 ID:BbLcMvSWe6
ホントでも何でこんなボディで出したんだろね?ソニーさん。
いくらなんでもα7と同じ系統のボディじゃダメですってw
1DやD5のボディには理由があんのにwねw
仮にプロが小型化を望むとすれば、ソニーなんて足元にも及ばないプロサービスを展開してるキヤノンやニコンがすでに小型化してますってのw
可搬性重視なら5DとかD810って選択ですし、今なら7DやD500もあるし
つまりこのボディで出してる時点で1DやD5のライバルにはなり得ないってのw

もしかして
ニコンやキヤノンに技術が無くて1DやD5を小型化できないって思っちゃった?w
1DやD5はね、わざわざあのボディの大きさで作ってるのよw
わかる?ソニーさんw

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069 2017/05/11(木) 01:56:52 ID:rRnn8t5kQ.
>>67
それはネットのカメラ板に書き込む様な奴特有の思い込み。
実際にはKissX7なんかが未だに売れまくる。
理由は何だと思う?
それは手頃な価格で光学機特有の贅沢感が買えるから。
初心者やステップアップで一眼買う人ってのは、やはりファインダーを覗いた時に実際の風景がそのまま映し出されるとテンション上がるもんなのさ。
ダハミラーだとか視野率だとかは関係ない。
わざわざミラーを設けて光を通し、撮影時にはそれが駆動する。その無駄な機構こそが贅沢だし、スマホやコンデジやミラーレスでは味わえない豊かさなんだよ。
そりゃEVFの方がスペックは上だが、言ってみれば「画面」を見てるだけなのでスマホやコンデジと変わらんのよ。これ重要。
なので程価格帯の一眼でも光学機である事の重要性はあるんだよ。
プロ機とはまた違ってね。

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070 2017/05/11(木) 06:54:17 ID:l5iBjmD1Vg
大きさが足りなかったら縦位置グリップつければいいだけの話で
光学ファィンダーがいいから売れてるってアホの極みだな、1dxより645Zの方が遥かに
ファインダー見やすいが売れてないだろうが

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071 2017/05/11(木) 08:26:00 ID:HhwYcfr7V2
>>70
光学ファインダー「も」優れた点の1つだって話なのにアホの極みだなお前w
ファインダー覗きながら手の感覚だけで設定変えられるボディの話とかスルーしてんじゃねーよw
んでそんなとって付けのグリップなんか剛性ヤワだしどこのプロが付けるってんだよw
特にカメラ一台で突撃して行く戦場カメラマンとか見たらマジで鼻で笑うだろうなw

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072 2017/05/11(木) 12:59:11 ID:12jC5FnwiA
戦場カメラマンこそα9に乗り換えるんじゃない
こんなデカイものだと敵に見つかるわ移動が大変

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073 2017/05/11(木) 13:17:16 ID:rRnn8t5kQ.
>>72
信頼性がない
電池が持たない
で却下だな。
特に気温の高い地域ではソニーの積層センサーなんて何台バックアップあっても足りない

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074 2017/05/11(木) 17:43:43 ID:pBZEV275mI
このスレの伸びを見る限り
売れまっせ、ソニーさん!
みんな気になって気になってソワソワしてるのが
丸分かり。
>>64
「背面ディスプレイを見ながらメニューボタンを押して〜 」
って、普通はEVFをのぞきながらボタン操作するけど・・・

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075 2017/05/11(木) 19:28:51 ID:5i7KGW8VGU
キャノニコとまったく同じ事やってても適わないからこそ、多少の変化球で出すのはもっともな事でしょ
キャノニコの駆逐は絶対にありえないし、信者も当のソニーもそんなことは考えてないだろ
それをわざわざ全否定しようとするのは、やはり多少なりとも脅威と感じてるのかなと思っちゃうよね

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076 2017/05/11(木) 21:14:03 ID:qFchp7TGT2
>>72
戦場でタイムラグがあるEVFなんかを覗いてたら命がいくつあっても足らんよ。
最悪ノーファインダーでも撮影できるカメラじゃないとダメだろう。

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077 2017/05/11(木) 21:28:50 ID:pBZEV275mI
>>76
タイムラグって・・・
いつの話をしてるの?
0.005秒位になってるよ。

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078 2017/05/11(木) 21:29:05 ID:IBYS7rjSLg
>>62
>今でも既にα7RとかX-T1とかのミラーレスでネイチャーフォトとか撮ってるプロも居るでしょうに。

いるよそりゃあ、だけど手元にはしっかりとD5なり1D Xなりを置いているだろうな。  それだけを主力にしてオマンマ食ってるとは考えにくいだろ、どう考えても。
それだけNikon、Canonのトップエンドはプロにとって掛け替えのない存在と化しているんだよ。

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079 2017/05/11(木) 21:32:07 ID:pBZEV275mI
ノーファインダーで撮影もできるよ。
チルト液晶だし。物陰に隠れて撮影するには
最適だよ。
1DもD5もチルトじゃないからね。

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080 2017/05/11(木) 21:34:23 ID:pBZEV275mI
>>75
その通り。

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081 2017/05/11(木) 22:39:38 ID:RnBDXyvqEs
>>78
ミラーレス使いだすと、始めは1DやD5も持っていくけど
2回目から持って行かなくなるんだよね。
分かるわ〜

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082 2017/05/11(木) 23:02:47 ID:.E9NvFozAA
α9見ると1D,5Dって図体の割には大したことねーなww

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083 2017/05/11(木) 23:33:59 ID:Z.tZDEOPcU
>>82
負け惜しみ?
スペックだけでは語れないポテンシャルが1Dと5Dにはあるけどね。

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084 2017/05/11(木) 23:44:29 ID:.E9NvFozAA
光学ファインダーはミラー必要だからどうしてもでかくなっちゃうよねw
EVFは300万画素台まで来た、1000万時代になってる時には光学ファインダー消えてんじゃないww

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085 2017/05/12(金) 00:25:37 ID:M5mhxRlUEQ
光学ファインダーってEVFのスペックで言うとどれぐらい?
1000兆画素ぐらい?
遅延ゼロ
コントラスト比無限
色かぶりゼロ
って感じ

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086 2017/05/12(金) 00:53:13 ID:0xIfRPzY4k
一眼レフもフィルムのように消えるのかなw
マニア向けに頑張って作り続けたまえ、
ソニーのシェアは3位だけどそのうちに1位になり、2位キヤノン、3位ニコン
、4位富士フィルム、他のメーカーは撤退w

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087 2017/05/12(金) 00:58:48 ID:M5mhxRlUEQ
でもこんだけ各社ミラーレスで頑張ってるのにKissを超えられないのが凄い

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088 2017/05/12(金) 01:16:29 ID:0xIfRPzY4k
初心者はkiss買っておけば間違いないって風潮があるけど、
αに代わるだろう

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089 2017/05/12(金) 01:26:45 ID:chW.Abttw.
>>69に一票
初心者ほど光学ファインダーに興奮する
EVFじゃ面白味無いんだろうな

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090 2017/05/12(金) 10:13:52 ID:Y6RfgVPkoE
面白味がないというか、結局EVFに映った60分の1秒刻みの映像しか撮れないからね。

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091 2017/05/12(金) 12:27:43 ID:62ubSJ0zrE
0.005秒位のレスポンスだよ。

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092 2017/05/12(金) 13:11:07 ID:H0.S.0cAF6
家電店の売り場でもあれだけミラーレス売ってるのに結局Kiss買うんだよな
ファインダー覗き比べたらやっぱ光学ファインダー楽しいよな
あとシャッター切った感じも

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093 2017/05/12(金) 13:11:43 ID:SDGYlqDsE6
>>87
kissとか・・どうでもいい。
チープすぎて笑えるんだよね。
便利ズームもプラスティック感満載。
友人の家にあったんだけど、子供のおもちゃかと思ったわ。

フルサイズの話しようよ。

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094 2017/05/12(金) 13:40:08 ID:H0.S.0cAF6
>>93
>>86に言ってやれよw

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095 2017/05/12(金) 15:19:55 ID:SDGYlqDsE6
>>92>>94
KISSの話したかったら
初心者スレッドたてろよwww

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096 2017/05/12(金) 16:18:00 ID:FOGM7W9Lis
1dxはkissと同じようなもんだと言いたいんだろうかw

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097 2017/05/12(金) 16:33:58 ID:zAg2gVpDZo
このてのEVFと光学ファインダーの話になると、もはや「気持ちいい」とかの感性・個人の好みでしか話せなくなる頭の凝り固まった懐古老人たちであった。(毎度このパターン)

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098 2017/05/12(金) 16:35:53 ID:FOGM7W9Lis

α9の瞳認識は、本格的なポートレート撮影用として十分に信頼に足るもので、一眼レフカメラよりも精度が高い

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099 2017/05/12(金) 16:42:04 ID:zAg2gVpDZo
書いた後に思ったが、kissなどの出来の悪いダハミラーファインダーで気持ち良くなれるのなら、それはそれで安上がりで済んで、ある意味羨ましいかも。

酒に例えるなら”酔えれば何でも良い”って感じで大五郎とか飲んでるアル中的な感じで。

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100 2017/05/12(金) 18:01:43 ID:SDGYlqDsE6
>>99
だなw
チープだもの。

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101 2017/05/12(金) 19:38:46 ID:5AgcT/uWUk
>>74
ボデーが小さすぎてお目当のスイッチを操作しようとすると結局ファインダー(EVF)から目を離さないと操作できないんだよ。

それとタイムラグはかなり少なくなってる様だが(0.005秒)
イチかゼロかで言ったらイチでしょ。タイムラグは小さくなっているけどもゼロじゃぁ無い。
しかもEVFファインダーは目が疲れる。長時間撮影は辛いよ。

EOSM5はディスプレイ自体を操作スイッチ代りにしているって事はキヤノン自体もミラーレス機は
スイッチ類が使いづらいと言うことを認めてるってことだよ。
微妙な指移動でスイッチ操作なんて、しかも一瞬が大事なプロは最高の一瞬をスイッチ操作でミスして
それを逃す可能性があるのであれば従来のレフ機を使って撮影するよ。

今キヤノンがM5やM6をプロが使って宣伝しているけどもミラーレス1台で勝負しているプロはいないのが事実。
生涯ミラーレス機のみで最高の写真を常に排出するプロが出てくるのであればミラーレス機も本物と言う事。
でも今はいないんだからまだレフ機の域に達していないって事。
それとミラーレス機が最高で1D系やD5系に達しているならば毎年の様にモデルチェンジなんかしないよ。

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102 2017/05/12(金) 20:39:42 ID:SDGYlqDsE6
>>101
どのカテゴリーのプロの事を言ってるの?
キヤノンのミラーレスを契約してるプロが使っていようがどうでもいいの。ソニーにはまだまだ追いつけないから。
住み分け出来てるんだからいいじゃん。
スポーツはNCのフラッグシップかα6500(APS-Cだけど)。
風景は高画素機。D810とか5DSR、α7R2、α992。

あと、「それとミラーレス機が最高で1D系やD5系に達しているならば毎年の様にモデルチェンジなんかしないよ。」
って、α9は出たばっかでまだ分からないけど、NCのフラッグシップに達しそうで凄いねって言ってんの。
海外のプロが使ってみて感想を言ってるじゃん。
それに毎年モデルチェンジしてないよ。
フルサイズではα7シリーズとα9だけだし。住み分けできてるよ。どのモデルも3年は余裕で使えるよ。

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103 2017/05/12(金) 21:17:31 ID:H0.S.0cAF6
>>97
>>99
そりゃそうだよ
気持ちいいからKissは売れるんでしょw
横に置いてある高性能なEVFミラーレスよりも魅力的だから結局売れる。
プロ機のファインダーとは求められるものが違うだけで、売れるのはKiss

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104 2017/05/12(金) 21:43:21 ID:SWGVJDiirY
>>103
kisskiss気持ち悪いよ、おまえ。

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105 2017/05/12(金) 22:50:40 ID:3yU/KVqWh.
右は無駄なもんが多すぎる

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106 2017/05/13(土) 00:36:55 ID:fsTulQP2Iw
>>105
っていうか、液晶はワイヤレスで外付けできるようにして本体を小さくできないもんかな。

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107 2017/05/13(土) 00:51:48 ID:vX82GhE7RU
>>101
え、何を使ってのコメントなの?
α7シリーズなら、EVF覗きながら十分操作できるよ。
極力ボタンも少ないし
Fnと十字ボタンで事足りるわ。
お目当てのボタンってなに?
まさかMENUボタン触ろうとしてるの?
カスタムボタンに割り当ててないから液晶見ないとできないんだよ。

あと、EVFを覗くと目が疲れるって
視度調整合ってないんじゃないの?

それとさ、EVFのタイムラグを0か1って、あんた
どんな瞬間の写真撮ろうとしてんの?0.005秒って人間の神経伝達スピードより速いよ。
あんたの写真、見てみたいわ。

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108 2017/05/13(土) 01:02:21 ID:vX82GhE7RU
>>106
光学ファインダーは、撮った写真のチェックを液晶でやらないといけないから
大変だよね。周りが明るいと、液晶見えないし。
外付け液晶なんかにしたら利用者減るよ。面倒くさいでしょ。
その点EVFは覗きながらチェック出来るから便利。
また写真を撮る前に、どんな画で撮ろうかEVF内でチェック出来るしね。
EVFで撮るのに慣れると、光学ファインダーには戻れないよ。

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109 2017/05/13(土) 01:18:54 ID:006skZsDaU
ペンタプリズムの無いカメラをプロ機材とか…馬鹿かと…

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110 2017/05/13(土) 01:23:12 ID:HQfPzzgECI
今日から展示されるから、触った人がどんどんネットに好評コメント寄せられるんだろうな。

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111 2017/05/13(土) 01:26:45 ID:HQfPzzgECI
2スロットを利用して、スロット1にJPEG、スロット2にRAWを保存といった設定もできる

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112 2017/05/13(土) 01:29:43 ID:vX82GhE7RU
>>110
楽しみだね。
>>109
ペンタプリズム・・・
もう何年も君臨したんだから潮時だろ。
これからは若者に任せろよ、老害w

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113 2017/05/13(土) 01:37:37 ID:0kS6qGQHwo
>>102
>>107
日にち跨いで必死にID変えて涙目〜

>人間の神経伝達スピードより速い
でもカメラ通した段階で神経伝達スピードが倍増なんでしょ。
光学ファインダーはゼロじゃん。ミラーレスは未来を予測できるなら光学ファインダーに匹敵できるはず。
でもそれって無理じゃん。

>ソニーにはまだまだ追いつけないから
何を根拠に?
>NCのフラッグシップに達しそうで凄いね
何を根拠に?
>どのモデルも3年は余裕で使える
キヤノ・ニコのフラッグシップ機だったらそれ以上でしょ。

>視度調整合ってない
あんたパソコンのディスプレィだけ1日中にらめっこして目が疲れないんだ。

>極力ボタンも少ないし
これが問題なんだよ。
ファインダー覗きながらフォーカスポイントの位置変えたりフォーカスポイント数を変更したりするのには意外とボタンって重宝するんだよ。
ちなみに右手側が撮影時の設定変更側で左手側はディスプレィで確認時のボタンが揃ってる。しかも前面側も右手側に設定用のボタンが揃ってる。

どちらにしてもお互い主観が違うんだから平行線なんだよ。
でも>>101が書いた様にミラーレス1台で勝負しているプロはいないのが事実。

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114 2017/05/13(土) 01:51:16 ID:0kS6qGQHwo
>>102
>>107
日にち跨いで必死でナミダメ〜
>>111
2スロットなんて当たり前だし、しかもコンパクトフラッシュ2枚刺しが当たり前。
片方がJPEG、もう片方がRAWも当たり前だし両方同じ種類でもサイズ違いでも当たり前。
でもSDカードなんて壊れやすいメディアを使ってるのにプロ機を言い張るって信じられん。
今やCFastカードが当たり前でしょ。

>>105の左端ってコンデジですか?

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115 2017/05/13(土) 01:54:54 ID:0kS6qGQHwo
いかんいかん
コメント一部ダブった。

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116 2017/05/13(土) 01:58:34 ID:vX82GhE7RU
>>113>>114>>115
何興奮してるのw

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117 2017/05/13(土) 02:10:43 ID:0kS6qGQHwo
>>116
>>113が投稿できてないと思って>>114を書いたら実は投稿できていたってわけ。

わかりましたか涙目の>>116くん
>>113の内容に涙目で反論してみ。

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118 2017/05/13(土) 02:52:37 ID:vX82GhE7RU
>>117
そんな必死な説明いらんわw

だから、機材は何使ってんのって聞いてるの。
まさかのKissですかw

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119 2017/05/13(土) 07:12:04 ID:hDjiNXIYQw
2スレ目も折り返し地点という事もあって
少なくともカメラ板住民には大好評のようですね

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120 2017/05/13(土) 08:18:03 ID:0kS6qGQHwo
>>118
kissも持ってる。
今のメインは1DX2と7D2。
ミラーレスはEOSM10とsdQuattro。
コンデジはdpQuattroが2台にdpMerrille1台ですが何か?

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121 2017/05/13(土) 09:31:13 ID:0kS6qGQHwo
>>118
で、お前は何持ってるんだ?
まさかスペオタってだけで何も持っていないとかじゃあ無いよな。

>>112
ちなみに今までレフ機持っていた人が年取るとレフ機の重さに耐えきれずミラーレスに
移行しているのも事実。
>>112は若ぶっているけども実はじじいなんじゃね。

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122 2017/05/13(土) 09:40:50 ID:/rv26zBYKw
>>1
>もうでかい、重い、高いC社、N社のプロ機使わなくなるだろう
それってどれくらい後の話なんですか?
1ヵ月後?半年後?1年後?

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123 2017/05/13(土) 10:36:36 ID:uSg9kxWspw
>>111
SDカードwww

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124 2017/05/13(土) 10:49:57 ID:0kS6qGQHwo
>>118
で?
お前の機材は?

ちなみにこれは一般社会での例え話なんだが、
社員Aが目に障る社員BをハブってBが居たポジションに変わって陣頭指揮を取って居ても
次第にメッキが剥がれてハブられるのはAなんだよ。

なんかこのスレッドでミラーレスマンセーな奴がAに見えて仕方がない。

一番いいのは互いの長所をうまく使っていくのが一番いいんだが
このスレッドが今のユーザーの本音だとすると火が消えていくまたは小さくなるのはミラーレスなんだろうな。

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125 2017/05/13(土) 11:33:01 ID:fsTulQP2Iw
>>121
>>ちなみに今までレフ機持っていた人が年取るとレフ機の重さに耐えきれずミラーレスに
移行しているのも事実。

たぶん、移行じゃなくて買い足しだと思うぞ。
どうしても光学ファインダーじゃなきゃ撮れない世界があるうちは一眼レフは捨てられん。
初めからEVFしか使っていない人間と、ずっと一眼レフを使ってきた人間の感覚は違う。
明らかに別物なんだから比較しようというのがそもそもの間違い。

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126 2017/05/13(土) 12:42:38 ID:dG0FpETNL2
>>125
「撮れない世界」とか大仰な事は言わんが
俺はずーっと電力を続けるEVFは何となく嫌。
目も疲れるしね。
単純に光学ファインダーの見た「感じ」が好きだ。

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127 2017/05/13(土) 13:14:50 ID:fsTulQP2Iw
ま、電池切れのリスクはデジタルの時点でどっちにもあるけど、
光学ファインダーなら電池切れでも望遠鏡として使えたりする。
撮影しないで見るだけっていう使い方もできたほうがいいかな。

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