最強プロ機α9登場!!||д･)

もうでかい、重い、高いC社、N社のプロ機使わなくなるだろう
ソニー一人勝ち到来!!

返信する

>>55
それもまた、一つの硬直した思い込みだよね。
1Dまでデカくする必要はないけど、モノには使いやすい大きさってもんがある。
プロ用途に訴求するなら尚更ね。
てか1Dは持ち運ぶには苦労するけど現場に到着すれば実は一番使いやすい大きさだったりする（苦笑

返信する

α9でももっと小さくて軽くしてくれとプロから要望が出てくるかもね
古いプロは1DX使い続ければいいんじゃない、そして仕事なくす

返信する

>>57
>そして仕事なくす

仕事をなくす根拠が示されてないな
お前の単なる希望だろ

返信する

光学ファインダーはカメラメーカーの最後の砦

返信する

光学ファインダーの絞りプレビューではレンズを絞るとファインダーが暗くなって被写界深度の状況が確認しにくくなりますが、EVFなら絞りプレビューをしてレンズを絞っても明るいままの状態で被写界深度が確認できるので、ボケを生かした撮影表現の幅がEVFで広がっています。クロップ機能では、EVFではファインダーの全画面表示ができますが、光学ファインダーではフレーム表示でファインダーの迫力がなくなります

返信する

眼鏡利用者で裸眼でのファインダーを諦めていたけれど、EVFの横にある視度調整をして裸眼で見てみると、ファインダーが予想よりもはっきりと見える人が増えている

返信する

>>57
今でも既にα7RとかX-T1とかのミラーレスでネイチャーフォトとか撮ってるプロも居るでしょうに。
でも2強のプロ機でもそれらの写真撮ってる人も多いよ。
つまりミラーレスに以降しないと仕事失うってのは流石に馬鹿げてる言い分。
それぞれにメリットデメリットがあって使い分けの仕方なだけであって、新しいとか古いって話では無いでしょうに。
てか君みたいな考え方が一番古臭いよ。

返信する

EVFだと夜間などの暗いシーンでの撮影がまるで使い物にならない
EVFファインダー内が明るすぎるからファインダーから目を離して
直像を裸眼で見ることが出来なくなる。
また光学ファインダーの様に対象物の色を忠実に見ることが出来ない
EVFの色再現には限りがあるのでプロ機材としては使い物にならない

返信する

>>57
＞小さくて軽くしてくれとプロから要望が出てくるかも
難しいな。

結局プロは瞬時にカメラのセッティングを変えたい場合が多々ある。しかもファインダーから目を離さずにボタンなどで。
そんな時に
背面ディスプレイを見ながらメニューボタンを押して〜
なんてありえん。

ボタン類の大きさや配置を考えるとプロ機の大きさって必然的にあのサイズに落ち着くんだよ。

＞要望が出てくるかも
>>58が言うように根拠が無い。

返信する

比較しちゃいけない。
そもそも用途が違うんだよ。
ミラーレスで仕事になるんならコンデジでもスマホでも代用できるし、
もちろん一眼レフでもオッケーだ。
だけど、ミラーレスは一眼レフの代用にならない。
それはプロもアマも関係ない。
ちなみにミラーレスを使うプロって何を撮ってるの？

返信する

色はひどいよなあEVF
でも便利さは大いにあるのでEVFも別に否定はしない。
拡大とかピーキングとかヒストグラム表示はかなり使う。
でもこれってフジのX100みたいにハイブリッドファインダーはやろうと思えばいくらでもやれるんだよな（上位機のプリズムではコストがかかるが）
既出だが、光学機ではやろうと思えばミラーレスのメリットは全部詰め込める（大きさ以外）
しかしミラーレスには光学機のメリットの部分は搭載できない。
俺はプロ機は最終的には1DとかD5のボディにミラーレスの機能が全部乗るんじゃないかと思ってる。
今でもミラーアップして連写とかライブビューとか普通に搭載して来てるしな。
んで大きさを重視する場面だでミラーレスの出番じゃないかなと。
そう考えるとオリンパスのE-M1とかの方がメリットのメリハリが効いててわかりやすいと思うんだけどな。
あとは2強がミラーレスをどう展開するかだ

返信する

>>59

同意！！

だからこそ、一眼レフで光学ファインダー妥協してくるような製品は、もう既に存在価値を失っていると思う。

返信する

ホントでも何でこんなボディで出したんだろね？ソニーさん。
いくらなんでもα7と同じ系統のボディじゃダメですってw
1DやD5のボディには理由があんのにwねw
仮にプロが小型化を望むとすれば、ソニーなんて足元にも及ばないプロサービスを展開してるキヤノンやニコンがすでに小型化してますってのw
可搬性重視なら5DとかD810って選択ですし、今なら7DやD500もあるし
つまりこのボディで出してる時点で1DやD5のライバルにはなり得ないってのw

もしかして
ニコンやキヤノンに技術が無くて1DやD5を小型化できないって思っちゃった?w
1DやD5はね、わざわざあのボディの大きさで作ってるのよw
わかる？ソニーさんw

返信する

>>67
それはネットのカメラ板に書き込む様な奴特有の思い込み。
実際にはKissX7なんかが未だに売れまくる。
理由は何だと思う？
それは手頃な価格で光学機特有の贅沢感が買えるから。
初心者やステップアップで一眼買う人ってのは、やはりファインダーを覗いた時に実際の風景がそのまま映し出されるとテンション上がるもんなのさ。
ダハミラーだとか視野率だとかは関係ない。
わざわざミラーを設けて光を通し、撮影時にはそれが駆動する。その無駄な機構こそが贅沢だし、スマホやコンデジやミラーレスでは味わえない豊かさなんだよ。
そりゃEVFの方がスペックは上だが、言ってみれば「画面」を見てるだけなのでスマホやコンデジと変わらんのよ。これ重要。
なので程価格帯の一眼でも光学機である事の重要性はあるんだよ。
プロ機とはまた違ってね。

返信する

大きさが足りなかったら縦位置グリップつければいいだけの話で
光学ファィンダーがいいから売れてるってアホの極みだな、1dxより645Zの方が遥かに
ファインダー見やすいが売れてないだろうが

返信する

>>70
光学ファインダー「も」優れた点の１つだって話なのにアホの極みだなお前w
ファインダー覗きながら手の感覚だけで設定変えられるボディの話とかスルーしてんじゃねーよw
んでそんなとって付けのグリップなんか剛性ヤワだしどこのプロが付けるってんだよw
特にカメラ一台で突撃して行く戦場カメラマンとか見たらマジで鼻で笑うだろうなw

返信する

戦場カメラマンこそα9に乗り換えるんじゃない
こんなデカイものだと敵に見つかるわ移動が大変

返信する

>>72
信頼性がない
電池が持たない
で却下だな。
特に気温の高い地域ではソニーの積層センサーなんて何台バックアップあっても足りない

返信する

このスレの伸びを見る限り
売れまっせ、ソニーさん！
みんな気になって気になってソワソワしてるのが
丸分かり。
>>64
「背面ディスプレイを見ながらメニューボタンを押して〜 」
って、普通はEVFをのぞきながらボタン操作するけど・・・

返信する

キャノニコとまったく同じ事やってても適わないからこそ、多少の変化球で出すのはもっともな事でしょ
キャノニコの駆逐は絶対にありえないし、信者も当のソニーもそんなことは考えてないだろ
それをわざわざ全否定しようとするのは、やはり多少なりとも脅威と感じてるのかなと思っちゃうよね

返信する

>>72
戦場でタイムラグがあるEVFなんかを覗いてたら命がいくつあっても足らんよ。
最悪ノーファインダーでも撮影できるカメラじゃないとダメだろう。

返信する

>>76
タイムラグって・・・
いつの話をしてるの？
0.005秒位になってるよ。

返信する

>>62
＞今でも既にα7RとかX-T1とかのミラーレスでネイチャーフォトとか撮ってるプロも居るでしょうに。

いるよそりゃあ、だけど手元にはしっかりとD5なり１D Xなりを置いているだろうな。　　それだけを主力にしてオマンマ食ってるとは考えにくいだろ、どう考えても。
それだけNikon、Canonのトップエンドはプロにとって掛け替えのない存在と化しているんだよ。

返信する

ノーファインダーで撮影もできるよ。
チルト液晶だし。物陰に隠れて撮影するには
最適だよ。
1DもD5もチルトじゃないからね。

返信する

>>75
その通り。

返信する

>>78
ミラーレス使いだすと、始めは1DやD5も持っていくけど
2回目から持って行かなくなるんだよね。
分かるわ〜

返信する

α9見ると1D,5Dって図体の割には大したことねーなww

返信する

>>82
負け惜しみ？
スペックだけでは語れないポテンシャルが1Dと5Dにはあるけどね。

返信する

光学ファインダーはミラー必要だからどうしてもでかくなっちゃうよねw
EVFは300万画素台まで来た、1000万時代になってる時には光学ファインダー消えてんじゃないww

返信する

光学ファインダーってEVFのスペックで言うとどれぐらい？
1000兆画素ぐらい？
遅延ゼロ
コントラスト比無限
色かぶりゼロ
って感じ

返信する

一眼レフもフィルムのように消えるのかなw
マニア向けに頑張って作り続けたまえ、
ソニーのシェアは3位だけどそのうちに1位になり、2位キヤノン、3位ニコン
、4位富士フィルム、他のメーカーは撤退w

返信する

でもこんだけ各社ミラーレスで頑張ってるのにKissを超えられないのが凄い

返信する

初心者はkiss買っておけば間違いないって風潮があるけど、
αに代わるだろう

返信する

>>69に一票
初心者ほど光学ファインダーに興奮する
EVFじゃ面白味無いんだろうな

返信する

面白味がないというか、結局EVFに映った60分の1秒刻みの映像しか撮れないからね。

返信する

0.005秒位のレスポンスだよ。

返信する

家電店の売り場でもあれだけミラーレス売ってるのに結局Kiss買うんだよな
ファインダー覗き比べたらやっぱ光学ファインダー楽しいよな
あとシャッター切った感じも

返信する

>>87
kissとか・・どうでもいい。
チープすぎて笑えるんだよね。
便利ズームもプラスティック感満載。
友人の家にあったんだけど、子供のおもちゃかと思ったわ。

フルサイズの話しようよ。

返信する

>>93
>>86に言ってやれよw

返信する

>>92>>94
KISSの話したかったら
初心者スレッドたてろよｗｗｗ

返信する

1dxはkissと同じようなもんだと言いたいんだろうかw

返信する

このてのEVFと光学ファインダーの話になると、もはや「気持ちいい」とかの感性・個人の好みでしか話せなくなる頭の凝り固まった懐古老人たちであった。(毎度このパターン)

返信する

α9の瞳認識は、本格的なポートレート撮影用として十分に信頼に足るもので、一眼レフカメラよりも精度が高い

返信する

書いた後に思ったが、kissなどの出来の悪いダハミラーファインダーで気持ち良くなれるのなら、それはそれで安上がりで済んで、ある意味羨ましいかも。

酒に例えるなら”酔えれば何でも良い”って感じで大五郎とか飲んでるアル中的な感じで。

返信する

>>99
だなｗ
チープだもの。

返信する

>>74
ボデーが小さすぎてお目当のスイッチを操作しようとすると結局ファインダー(EVF)から目を離さないと操作できないんだよ。

それとタイムラグはかなり少なくなってる様だが(0.005秒)
イチかゼロかで言ったらイチでしょ。タイムラグは小さくなっているけどもゼロじゃぁ無い。
しかもEVFファインダーは目が疲れる。長時間撮影は辛いよ。

EOSM5はディスプレイ自体を操作スイッチ代りにしているって事はキヤノン自体もミラーレス機は
スイッチ類が使いづらいと言うことを認めてるってことだよ。
微妙な指移動でスイッチ操作なんて、しかも一瞬が大事なプロは最高の一瞬をスイッチ操作でミスして
それを逃す可能性があるのであれば従来のレフ機を使って撮影するよ。

今キヤノンがM５やM６をプロが使って宣伝しているけどもミラーレス１台で勝負しているプロはいないのが事実。
生涯ミラーレス機のみで最高の写真を常に排出するプロが出てくるのであればミラーレス機も本物と言う事。
でも今はいないんだからまだレフ機の域に達していないって事。
それとミラーレス機が最高で1D系やD5系に達しているならば毎年の様にモデルチェンジなんかしないよ。

返信する

>>101
どのカテゴリーのプロの事を言ってるの？
キヤノンのミラーレスを契約してるプロが使っていようがどうでもいいの。ソニーにはまだまだ追いつけないから。
住み分け出来てるんだからいいじゃん。
スポーツはNCのフラッグシップかα6500（APS-Cだけど）。
風景は高画素機。D810とか5DSR、α7R2、α992。

あと、「それとミラーレス機が最高で1D系やD5系に達しているならば毎年の様にモデルチェンジなんかしないよ。」
って、α9は出たばっかでまだ分からないけど、NCのフラッグシップに達しそうで凄いねって言ってんの。
海外のプロが使ってみて感想を言ってるじゃん。
それに毎年モデルチェンジしてないよ。
フルサイズではα7シリーズとα9だけだし。住み分けできてるよ。どのモデルも3年は余裕で使えるよ。

返信する

>>97
>>99
そりゃそうだよ
気持ちいいからKissは売れるんでしょw
横に置いてある高性能なEVFミラーレスよりも魅力的だから結局売れる。
プロ機のファインダーとは求められるものが違うだけで、売れるのはKiss

返信する

>>103
kisskiss気持ち悪いよ、おまえ。

返信する

右は無駄なもんが多すぎる

返信する

>>105
っていうか、液晶はワイヤレスで外付けできるようにして本体を小さくできないもんかな。

返信する

>>101
え、何を使ってのコメントなの？
α7シリーズなら、EVF覗きながら十分操作できるよ。
極力ボタンも少ないし
Fnと十字ボタンで事足りるわ。
お目当てのボタンってなに？
まさかMENUボタン触ろうとしてるの？
カスタムボタンに割り当ててないから液晶見ないとできないんだよ。

あと、EVFを覗くと目が疲れるって
視度調整合ってないんじゃないの？

それとさ、EVFのタイムラグを0か1って、あんた
どんな瞬間の写真撮ろうとしてんの？0.005秒って人間の神経伝達スピードより速いよ。
あんたの写真、見てみたいわ。

返信する

>>106
光学ファインダーは、撮った写真のチェックを液晶でやらないといけないから
大変だよね。周りが明るいと、液晶見えないし。
外付け液晶なんかにしたら利用者減るよ。面倒くさいでしょ。
その点EVFは覗きながらチェック出来るから便利。
また写真を撮る前に、どんな画で撮ろうかEVF内でチェック出来るしね。
EVFで撮るのに慣れると、光学ファインダーには戻れないよ。

返信する

ペンタプリズムの無いカメラをプロ機材とか…馬鹿かと…

返信する

今日から展示されるから、触った人がどんどんネットに好評コメント寄せられるんだろうな。

返信する

2スロットを利用して、スロット1にJPEG、スロット2にRAWを保存といった設定もできる

返信する

>>110
楽しみだね。
>>109
ペンタプリズム・・・
もう何年も君臨したんだから潮時だろ。
これからは若者に任せろよ、老害ｗ

返信する

>>102
>>107
日にち跨いで必死にID変えて涙目〜

＞人間の神経伝達スピードより速い
でもカメラ通した段階で神経伝達スピードが倍増なんでしょ。
光学ファインダーはゼロじゃん。ミラーレスは未来を予測できるなら光学ファインダーに匹敵できるはず。
でもそれって無理じゃん。

＞ソニーにはまだまだ追いつけないから
何を根拠に？
＞NCのフラッグシップに達しそうで凄いね
何を根拠に？
＞どのモデルも3年は余裕で使える
キヤノ・ニコのフラッグシップ機だったらそれ以上でしょ。

＞視度調整合ってない
あんたパソコンのディスプレィだけ1日中にらめっこして目が疲れないんだ。

＞極力ボタンも少ないし
これが問題なんだよ。
ファインダー覗きながらフォーカスポイントの位置変えたりフォーカスポイント数を変更したりするのには意外とボタンって重宝するんだよ。
ちなみに右手側が撮影時の設定変更側で左手側はディスプレィで確認時のボタンが揃ってる。しかも前面側も右手側に設定用のボタンが揃ってる。

どちらにしてもお互い主観が違うんだから平行線なんだよ。
でも>>101が書いた様にミラーレス１台で勝負しているプロはいないのが事実。

返信する

>>102
>>107
日にち跨いで必死でナミダメ〜
>>111
2スロットなんて当たり前だし、しかもコンパクトフラッシュ２枚刺しが当たり前。
片方がJPEG、もう片方がRAWも当たり前だし両方同じ種類でもサイズ違いでも当たり前。
でもSDカードなんて壊れやすいメディアを使ってるのにプロ機を言い張るって信じられん。
今やCFastカードが当たり前でしょ。

>>105の左端ってコンデジですか？

返信する

いかんいかん
コメント一部ダブった。

返信する

>>113>>114>>115
何興奮してるのｗ

返信する

>>116
>>113が投稿できてないと思って>>114を書いたら実は投稿できていたってわけ。

わかりましたか涙目の>>116くん
>>113の内容に涙目で反論してみ。

返信する

>>117
そんな必死な説明いらんわｗ

だから、機材は何使ってんのって聞いてるの。
まさかのKissですかｗ

返信する

2スレ目も折り返し地点という事もあって
少なくともカメラ板住民には大好評のようですね

返信する

>>118
kissも持ってる。
今のメインは1DX2と7D2。
ミラーレスはEOSM10とsdQuattro。
コンデジはdpQuattroが2台にdpMerrille1台ですが何か？

返信する

>>118
で、お前は何持ってるんだ？
まさかスペオタってだけで何も持っていないとかじゃあ無いよな。

>>112
ちなみに今までレフ機持っていた人が年取るとレフ機の重さに耐えきれずミラーレスに
移行しているのも事実。
>>112は若ぶっているけども実はじじいなんじゃね。

返信する

>>1
＞もうでかい、重い、高いC社、N社のプロ機使わなくなるだろう
それってどれくらい後の話なんですか？
１ヵ月後？半年後？１年後？

返信する

>>111
SDカードwww

返信する

>>118
で？
お前の機材は？

ちなみにこれは一般社会での例え話なんだが、
社員Aが目に障る社員BをハブってBが居たポジションに変わって陣頭指揮を取って居ても
次第にメッキが剥がれてハブられるのはAなんだよ。

なんかこのスレッドでミラーレスマンセーな奴がAに見えて仕方がない。

一番いいのは互いの長所をうまく使っていくのが一番いいんだが
このスレッドが今のユーザーの本音だとすると火が消えていくまたは小さくなるのはミラーレスなんだろうな。

返信する

>>121
>>ちなみに今までレフ機持っていた人が年取るとレフ機の重さに耐えきれずミラーレスに
移行しているのも事実。

たぶん、移行じゃなくて買い足しだと思うぞ。
どうしても光学ファインダーじゃなきゃ撮れない世界があるうちは一眼レフは捨てられん。
初めからEVFしか使っていない人間と、ずっと一眼レフを使ってきた人間の感覚は違う。
明らかに別物なんだから比較しようというのがそもそもの間違い。

返信する

>>125
「撮れない世界」とか大仰な事は言わんが
俺はずーっと電力を続けるEVFは何となく嫌。
目も疲れるしね。
単純に光学ファインダーの見た「感じ」が好きだ。

返信する

ま、電池切れのリスクはデジタルの時点でどっちにもあるけど、
光学ファインダーなら電池切れでも望遠鏡として使えたりする。
撮影しないで見るだけっていう使い方もできたほうがいいかな。

返信する

>>127
部屋の中でぼーっとファインダーだけ覗いたりとかたまにやっちゃうんだよねw

返信する

所有機材を紹介するなら、せめて【当日のIDと一緒に写した写真】くらいはアップするべきだと思うの。

返信する

だよね。
画像が無いと説得力がまったく無い

返信する

>>129
機材については百も承知だが、まず議論をすり替えケツ捲って>>118が>>113>>114についての見解を述べて自分の機材を書いてからだな。
まぁまともな答えが返ってくるとは思わないけどな。
>>130
画像載せてもお前みたいなのはすり替え論で文句言うしか脳がないだろ。

>>125
自分も完全移行しているわけでは無いと思う。
ここ一番ではレフ機を使うかと思うけども大半の年齢を召した方は普段はミラーレス機での撮影がメインになっているのも事実。

返信する

使い分けってもう「気分」で分けりゃ良いんじゃ無いかなあ。
俺みたいな素人でもK-3とX-T1持ってるけど
その時の気分で使うカメラを決めてる。
逆に言うとそこまでミラーレスが頑張って追いついて来たって事だろうけど、これが完全にミラーレスに置き換わるもんでも無いと思うわ。
「ミラーレスの時代」とか言う人ってミラーレスしか使った事無いのだろうか？

返信する

>>131
キヤノン使いが必死にSONYスレに
汗かきながらブヒブヒ書き込んでドヤ顔してる姿が目に浮かぶわｗｗ
うざいわ。
おまえが機材の写真をＩＤ付きで載せたら信じてあ・げ・るｗ

返信する

>>133
やっぱりケツ膜ってや・が・る
この涙目野郎が
単なるスペオタじゃねぇか
それにここは糞ニーのスレで機材自慢スレじゃ無いはずだが

返信する

メモ紙とかと一緒に写真に写さないと、ネットで拾った画像にただID書き足しただけってことも可能なわけで、それじゃ意味がない・・・。

返信する

>>136
目に涙ためてブヒブヒ書き込んだコメントがそれかよ(笑
どこから拾ってきたか証明してから言えばいいだけだ
8cmシングルの画像拾ってくるよりも簡単な筈だ

と言うかα9が撃沈してしまったのでもう挽回ネタが無いだけだろ
100超えた頃からだいぶネタが尽きたみたいだぞ

他人の機材や他人の撮影した写真を気にするよりもさっさとα9購入してその機材で写真撮ってこい！
スペックネタでスレッド埋めるよりも「こんな状況でも撮影できた」「こんな写真が撮影できた」
ってコメントと写真が出てくれば誰もが納得する。
こんな所でステマするよりその方が有益だろ。

返信する

手元に機材が本当にあるなら【当日のIDと一緒に写した画像】アップなんて簡単じゃない？
そんな必死に長文で拒否するほどのことなの？

返信する

>>135を画像検索かけてもヒットしないぞw
>>138は涙拭いて前を向いて生きろよw

返信する

>>138
もういいからそう言うの

キヤノニコ貶して無いでα9の凄いとこアピールしなよ
お前らのクライアントもそう言うの望んでるぞ

返信する

>>131
>>135
別カットも頼むわ

返信する

>>135
なかなか斬新なＩＤのさらし方だな。フォトショかよｗ

あと漢字間違ってるよ。
ケツ捲(まく)る
だよ。

>>140
けなしてないでしょう。
勝手にSONYスレに湧いてきてんだよ。

返信する

>>142
だからそう言うのもういいからね
α9って凄いんでしょ早い所その凄い所が判る写真貼ってくれ

今の流れって
機材貼れよ
貼ってもいちゃもん
凄いとこ無いので貼れません(イマココ)
だろ
名誉挽回のチャンスだろ
ソニーマンセー派は

返信する

手持ち機材（とID書いた紙）貼るくらいすぐに簡単にできると思うが…

何かできない理由があるの？

返信する

まず見本を示せば良いんじゃね？

返信する

>>143
今の流れは、おまえを釣って楽しんでんだよｗ
入れ喰いだけどｗ

α9の発売まだだだから撮れねえよｗ

返信する

>>146
このバカ誰と間違ってるんだよ。

せっかく晴れたんで写真撮りに行ってたんだ。
お前みたく自宅警護で1日中パソコンの前に座っちゃいねぇよ。
カメラ板の住人なら晴れた日ぐらい写真撮りに行けよ。

＞α9の発売まだだだから撮れねえよｗ
ソニーのしがない底辺社員でもデモ機ぐらい触れるんだろ。

それよかお前レフ機どころかミラーレス自体も触ったことないだろ。
EVFで目が疲れないだの視度調整合ってないだの触ってないことモロバレ。
お前にはスマホのカメラで十分だ。

返信する

>>147
つうかお前、ここ来んなよ

返信する

このスレの排他的で攻撃的な雰囲気は撮り鉄に通じるものが有るね

返信する

>>147
またゴミが釣れたｗ

返信する

こういう被写体をメインにやるならα９は良いカメラだよみたいなのってある？

返信する

>>151
スポーツカテゴリーの写真しか出ていないから
まだ未知数ですよね。
ただ瞳AFは凄い様子なので、ポートレートでも使いやすいのではないでしょうか？
http://digicame-info.com/2017/04/9afeos-1d-x-d5.htm...

返信する

https://www.youtube.com/watch?v=OmYw1jAxho...
これ、瞳AF分かりやすいですよ。

返信する

>>152
>>153
こういうのってまずエントリー機に搭載すべき機能だと思うけどなあ

返信する

>>148
都合が悪くなれば
＞ここ来んなよ
かよ

コンデジに毛が生えたカメラごときでプロ機ってなぁw

返信する