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レフ機終焉乙、α9で歴史が変わる
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001 2017/07/23(日) 17:26:15 ID:iCDwQ7Zimc
でかい、重い、連射がもたつく、暗い所だと見えない、うるさいから苦情が来る、値段が高い
それに合わせてレンズもでかい、重いなど悪いところだらけ
10年後、キャノン、ニコン縮小してレフ機消えてるんじゃない、キャノンは自前でセンサー作ってるから
価格が割高だから無理になって結局、ソニーのセンサー使うだろ
α9の値段は40万円切りそうな所まで落ち着いてきた、買い時だろ
プロやハイアマはどんどん乗り換え中
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002 2017/07/23(日) 17:32:12 ID:iCDwQ7Zimc
003 2017/07/23(日) 17:42:27 ID:VJEfKNkB5k
プロの世界は、レンズが命。
レンズが駄目な会社は、受け入れてもらえない。
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004 2017/07/23(日) 17:45:35 ID:M.030bRmXo
まぁ、時代の流れだよね。
科学技術の進歩で一眼レフの優位性はことごとく失われていく。
ミラーは最早不要、光学ファインダーも不要。光学ファインダー並の使いやすさを持つ電子ビューファインダーは
この先必ず現れる。
そこで今のαと同じカメラをキヤノンもニコンも当然追従して出してくる。
その時代もやがて終焉を迎える。
次世代の科学技術で、必ずセンサーサイズは豆粒になり、そのサイズで大判と同じかそれ以上の解像度になる。
フルサイズだのと、センサーサイズの大きさは大きい方がいいという時代が無意味になり終焉を迎える。
当然その頃には、光学的にレンズが大きい必要もなくなり、それこそスマホと同レベルの大きさでも、今のハッブル望遠鏡以上の画質を中高生が手に入れる。
カメラは持つ必要もなくなり、コンタクトレンズのようにもなるだろう。
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005 2017/07/23(日) 17:51:53 ID:TJJsiJRZhk
006 2017/07/23(日) 17:55:37 ID:M.030bRmXo
007 2017/07/23(日) 17:59:03 ID:4C/RpIyqm6
008 2017/07/23(日) 18:09:29 ID:YGOs8ihYLU
眉唾もの、比較写真にレンズ弱いし
ただのビデオカメラ?
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009 2017/07/23(日) 18:17:14 ID:y3yJ3Lz.zc
ビデオカメラだよなあ
俺はソニーの連射よりのパナの4Kフォトの方が画期的だと思うわ。
安い機種でも使えるしね
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010 2017/07/23(日) 18:22:00 ID:Qd.6yRLZSM
言いたいことはよくわかる。
だが、とりあえずDXは卒業しようね。
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011 2017/07/23(日) 19:43:39 ID:3rNb/6t6EE
012 2017/07/23(日) 20:44:41 ID:zt2zT8LBFk
別物だからねえ
一眼レフはずーっとミラーレスからストーカーされてるねw
あー D500欲しい
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013 2017/07/23(日) 20:52:20 ID:5RIyCSW6S2
ミラーが無くなるとかバカ丸出し
そんなバカは元々一眼など要らない底辺カメラマンだからな
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014 2017/07/23(日) 21:28:57 ID:IEd4zxuRmo
底辺カメラマンってなんぞ?
面白い言葉を仰る方ですな
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015 2017/07/23(日) 22:24:40 ID:jnh6pAwRVc
>>1 >α9の値段は40万円切りそうな所まで落ち着いてきた
人気が無いから価格が落ちてきたんでしょ。
だからまた出没してきたんでしょ。
>プロやハイアマはどんどん乗り換え中
プロが「買い足し」てるのはたまに聞く。
日本語は正しく使おう。
エントリー機持ってる入門者は次のステップでマウント替えするかもしれないが
マウント替えたらローリングシャッターが確実に待ってるなんてハイアマのマウント替えは壮大な罰ゲームだろ。
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016 2017/07/23(日) 22:28:47 ID:KEeJyttqeg
>>4 そうなるといいなあ、
そのソニーで人様に感動を与える写真が出てきたのかい?
なんならここに貼ってくれないか?
スペックだけでは作品は撮れないんじゃないのか?
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017 2017/07/23(日) 23:00:32 ID:jnh6pAwRVc
>>4 >科学技術の進歩で一眼レフの優位性はことごとく失われていく
本当にそうなったらいいねぇ。
でも
>>1が確信して居る根拠って何?
まぁそんなのある訳無いよなぁ。
>>4の単なる希望的な考えだろうから。
PDAでバッサリ切ったCLIEやナビでバッサリ切ったNAV-Uだとか。
Aマウントバッサリ切ったαシリーズだとか。
どちらにしてもユーザーを簡単に切り捨てるソニーの製品を購入するなんてありえない。
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018 2017/07/23(日) 23:32:11 ID:jnh6pAwRVc
ところでソニーの画像処理ソフトって何?メーカー純正のバンドルソフトね。
ソニーって写真をプリントするインクジェットプリンターって存在してたっけ?
プリント用紙は?
写真教室は?
ちなみにキヤノンは
画像処理ソフト:デジタル・フォト・プロフェッショナル(DPP)
プリンター:PIXUSシリーズ。Lサイズの昇華型プリンターやA4〜A2までプリントできるPROシリーズ。
PRO用は顔料インク方式。
プリンター用紙:PIXUSプリンター用紙
写真教室:EOS学園
メーカーの戦略って言えばその通りなんだけども全部が揃うとユーザーの満足度が格段に上がる。
ソニーにそんなのがあるのかな?
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019 2017/07/23(日) 23:32:52 ID:icO8C0MoOs
020 2017/07/23(日) 23:56:57 ID:NfXYL1zfnQ
さっき立ち読みした雑誌には、
EM1とGX5とα6500の動画の比較で、
α6500の手振れが酷いとけちょんけちょんだったけどなw
そんな現実だから、挽回すべく
ネットでソニー工作員が頑張ってる。
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021 2017/07/24(月) 00:09:22 ID:778yx.YygQ
80Dみたいなミラーレスとの遜色ないLv時のAF速度がある一眼レフ見ていると、
ミラーレスと一眼レフの差ってボディの大きさくらいになりそうなんだよな
レンズは、ミラーレスであっても高画質なやつは大抵大きいし。広角は小さく作れるけど。
大きさ・重さってそんな罪なもんかしらね
しかし何で一眼レフを駆逐する必要があるかねぇ
いろいろ選べた方が楽しいのに。
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022 2017/07/24(月) 00:26:41 ID:s5f8dGXWIE
>>21 その通り
結局別物って事で終了
そもそも本当に置き換わるものなら
>>1みたいなスレも立たないよw
>>1は何がしかのコンプレックスか、人生がうまく行ってないのか、自分の負の部分をカメラ業界に転嫁して問題のすり替えをしてるだけ。
充実した人生を送ってる人なら楽しむ事を優先するし、何かを駆逐しようとする考えは浮かんでこないもの。
この手のスレはもう良い加減飽きたよ
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023 2017/07/24(月) 02:08:16 ID:sPSnBTyt5o
レフ機はどんどん縮小
ミラーレスは維持
今年はミラーレス大変革で伸びるだろうな
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024 2017/07/24(月) 02:13:29 ID:sPSnBTyt5o
このグラフは2012年から2016年までの一眼レフとミラーレス一眼の出荷台数です。
ここ5年の間にレンズ交換式カメラの出荷台数が緩やかに下がってきていますが、ミラーレス一眼のシェア率は少しずつ伸びています。
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025 2017/07/24(月) 07:06:59 ID:BJ8aKzN6XI
>>24 いわゆる数字のマジック。
>レンズ交換式カメラの出荷台数が緩やかに下がってきていますが、ミラーレス一眼のシェア率は少しずつ伸びています
出荷台数とシェア率で比較するとこう言った言い方になる。
だがいわゆる詐欺師がよく使う手法。
ミラーレスにしたって台数は下がってきて居る。
高額な普通の一眼レフは飽和してきて居るのは事実だが、代わりにミラーレス自体、劇的に台数は伸ばしていない。
実際は下がってきていて分母自体が下がって居るので優位に立って居るように見えるだけ。
それと
>>23と
>>24のデータってどこからのデータかわからないデータを前に出してる時点で怪しすぎる。
それよりも
>>17や
>>18の疑問に答えた方がミラーレスの未来に優位になるかと思うが?
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026 2017/07/24(月) 07:46:35 ID:HFEKaA60dQ
初期のソニーミラーレス機発売の時も
こんなスレ立ってたよな
スレ主の目的はなんなんだ?
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027 2017/07/24(月) 08:25:25 ID:IvhH4opa/c
カメラのユーザーが保守的ですよね。
フィルムを知っている人たちが 多くいるので
やっぱりフィルムに引っ張られたデザインや機構になっている。
デザインも大きく変更しにくい。
革新的なカメラは すでにデザインできるのだろうけど
保守的な人たちに売れる可能性が非常に少ない。
カメラの進化の敵はカメラユーザーかもね。
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028 2017/07/24(月) 10:12:49 ID:gFvLd/Sqcg
>>27 でもその敵が購買層ですがね
何歳以上がファインダー覗くカメラ知っているか
姪とかに撮ってもらうとファインダー使えなくて
液晶点けて!と言われるくらいですから
望遠や広角レンズがwで携帯につくと
高い趣味以外の一般用途には十分じゃないかしらね
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029 2017/07/24(月) 10:17:07 ID:mJqAinE/7A
>>28 そんなもん銃とかも全部同じだろ
基本的に何十年も形は変わってない。
モノにはそれに適した形、デザイン、機能性というものがあって、それは不変なんだよ。
操作する人間も同じ形だしなw
「革新」「革新」ってバカじゃねーのw
人間の手が三本指になったり
人間の目が4つになったりすりゃカメラの形も変わるだろうよw
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031 2017/07/24(月) 10:22:08 ID:mJqAinE/7A
032 2017/07/24(月) 14:06:10 ID:DELmPFqrtc
033 2017/07/24(月) 14:23:31 ID:DELmPFqrtc
>>20 GX5?G5Xだろ。
豆粒センサーとAPS-Cを比べたらダメだろ。
手振れ補正ユニットは豆粒ほど簡単。
ちなみにEM1-Mark2のセンサーはSONY製。
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034 2017/07/24(月) 15:36:57 ID:IvhH4opa/c
>>29 一緒じゃないですよ。
銃は弾薬と弾、射出方向は絶対ですが
カメラは パトローネ、フィルムの巻上げ、という
容積的な縛りはもうありませんから。
極端な話 今の一眼レフをデジタルビデオカムの形状で作っても
かまわないわけです。
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035 2017/07/24(月) 16:23:37 ID:SzDYYixj6.
>>27 余談ですが現在の電気自動車(テスラー、リーフなど)は従来のエンジンが無いから
デザインの自由度があって、斬新なスタイリングも可能らしいのですが、
余りにも先走った近未来なデザインに方向性に振ると、保守的な層のユーザーから
受け入れられなくて販売に影響するとかで、他社と同行してあえて車らしいデザインに
しているとも言われています。
世の中が自動運転やEVが普及していく過程で、デザインも大きく変わっていくことでしょう。
カメラも車も人間が操作する以上は、不変な形状もあるとは思います。
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036 2017/07/24(月) 16:49:57 ID:/z52TUyYgg
車の外装は人間を包み込めば良いのでデザインの許容範囲は広いが
操作する部分に関しては人間の形や機能が一定なんだから自ずと形が決まってくる。
カメラなんて形そのものが操作系の塊なんだから、一眼レフの形が一番合理的で使いやすい事がもう確定している。
無理に新しい形にしようとすると使い難い物が出来上がるだけ。
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037 2017/07/24(月) 17:53:27 ID:IvhH4opa/c
>.36
広くないですよ。ISOで決まっている部分もあるし 各社のエンジニアリングスタンダードの縛りもあります。
それに比べれば カメラは生命の危険にさらされることはないし デジタルになった時点で
自由度は格段に上がったはずなんですが。サムライみたいなのはでてこないし サイバーショット 828なんか意欲的だと思う。
オリンパスE300 330なんか ペンタが無いだけで黒歴史ですから。初のチルトライブビューなのに。
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038 2017/07/24(月) 17:56:14 ID:VDqh7EFF4g
お前らが屁理屈言おうとレフ機は2010年をピークにどんどん落ちてる
いづれミラーレスより台数、売り上げも落ちるのは明白
高級コンデジもニコンは撤退し、従業員を大量リストラ
レフ機の弱点がミラーレスによって浮き彫りになった、ミラーレスも弱点があったが克服し
レフ機を持つ意味がなくなった
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039 2017/07/24(月) 18:20:53 ID:Sdze461ZtM
ミラーレスなら、ライカMマウント用のレンズみたいに広角でもゆがみの少ないレンズ出ると思って楽しみにしてるけどでないね・・・一眼レフだとミラーが当たっちゃうでレンジファインダー用の後ろが大きく出っ張ってるレンズ使えなかったんだよね。
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040 2017/07/24(月) 18:58:52 ID:BJ8aKzN6XI
>>38 大変だねぇ、金もらってレフ機のネガティブな事ばかり言い続けるのって。
三流広告代理店のさらに下請けの第三国人さん。
ちなみに
>レフ機の弱点がミラーレスによって浮き彫りになった、ミラーレスも弱点があったが克服
これの弱点を克服って具体的にどんな内容?
α9ってローリングシャッターは完全に克服できていないよね。
熱害対策ってどうなったの?
フランジバックの狭さによるコマ収差の問題は?
EVFのタイムラグって完全にゼロじゃあ無いよね。
克服できて居るように思えない。
まぁ難しいこと書いても日本人じゃあ無いみたいだから答えられないだろうけどね。
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041 2017/07/24(月) 19:47:49 ID:C.qFoa7IR2
ミラーレスはカメラとしての基本的な機能はむしろ退化してるんだよ。
で、人によっては有っても無くてもいい付加機能をムダに進化させてる。
っていうか、どう考えても一眼レフとはバッティングしない商品なんだけどね。
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042 2017/07/24(月) 19:59:34 ID:DELmPFqrtc
>>40 あんた、別のα9のスレで
「息をする様にウソをはく」って言われて
ムキーってなってた人だよねwww
書いてる事一緒だし、分かりやすいわ。
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043 2017/07/24(月) 20:00:27 ID:s5f8dGXWIE
だよな
むしろミラーレスになって退化しとるw
それをやっとの思いで一眼レフ並みに持って行って騒いでるだけ
んで一眼の市場が縮小って言っても
現時点でもバンバン売れてるんだぜ?
中級機やハイエンドの一眼が。
今売れてるって事は、レンズ市場含めてまだまだ製品寿命が何年もあるって事だ。
今買ってる人が1年やそこらで一眼捨てるつもりで買ってるかどうか考えりゃ分かる。
それで一眼の市場の方がまだまだ大きいんだから、
>>1みたいなスレあと何十年立てるつもりなんだよw
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044 2017/07/24(月) 20:20:26 ID:s5f8dGXWIE
045 2017/07/24(月) 20:21:35 ID:BJ8aKzN6XI
>>42 はぁ?
何訳のわからない事言ってんの?
ミラーレスの弱点を克服
ってのに答えられないからって訳のわからない事言って誤魔化すなよ。
で?
>レフ機の弱点がミラーレスによって浮き彫りになった、ミラーレスも弱点があったが克服
これの弱点を克服って具体的にどんな内容?
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046 2017/07/24(月) 23:26:52 ID:OvRFhrIM9U
スマホの登場でミラーレス以外は無くなってしまう勢いで衰退してる
オリンパスは早々に一眼レフ撤退した
ソニーとペンタックスも撤退するだろう
ニコンとキヤノンがどこまで我慢するかだな
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047 2017/07/24(月) 23:41:18 ID:s5f8dGXWIE
>>46 ミラーレス全然増えてないねw
あんだけ騒いでそれだけかよw
これじゃ一眼を置き換えるどころか肩を並べるのも無理だな。
まあ元々コンデジと一眼の間を埋めるカメラだからそれぐらいのポジションが似合ってるわな
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048 2017/07/24(月) 23:59:29 ID:XeaATgolL.
どうみても、コンデジがスマホに置き換わっているだけにしか見えねっす
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049 2017/07/25(火) 00:39:20 ID:397Nii0ImY
>>44 ”ローリングシャッター現象”と”ミラーレスカメラ”というのは直接関係のない話なのだが・・・。
この手の話も理解できないレベルの人間が「一眼レフがどうのこうの」「ミラーレスがどうのこうの」語ってるのはなんだかなぁ・・・。
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050 2017/07/25(火) 01:09:33 ID:z4VbLUMF/k
>>49 関係あるよ
電子シャッターで一眼フルサイズのメカ連写を超えたとか騒いでるから。
α9はメカ連写だと一眼のエントリーレベル。
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051 2017/07/25(火) 06:44:49 ID:piNLcY.jWM
>>49 >この手の話も理解できないレベルの人間が
>>1は
>レフ機終焉乙、α9で歴史が変わる
当然のことながらここではα9のローリングシャッターについて言って居る訳だ。
>この手の話も理解できないレベルの人間が
それは自分に対して呟いたってことだな。
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052 2017/07/25(火) 10:16:03 ID:u6yXI.xlQo
一眼マンセーのデブオタってのは
何にでも食いつくから
良く釣れますねwww
一眼フラグシップ機を唐突に首にぶら下げたら、ミラーレスを使ってる人たちが
黙るらしいですよwww
きゃーっ!マジきもい。
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053 2017/07/25(火) 13:05:37 ID:KXopfFBGsg
両方使えばええやん
他にコンデジやフィルムや全部使い分けたらええやん
返信する
054 2017/07/25(火) 17:30:11 ID:piNLcY.jWM
055 2017/07/25(火) 18:40:07 ID:w0ZOVgLHMY
>>一眼フラグシップ機を首にぶら下げた
さすがに一度も見たことないなあ
返信する
056 2017/07/25(火) 18:46:22 ID:9umqZj3ckk
D800はフラグシップじゃないから、首からぶらさげていいよね
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057 2017/07/25(火) 19:33:16 ID:piNLcY.jWM
と言うかラララァは技術的なことに詰まってきて答えられなくなると
「デブオタ」ってのを使うんだよな。
にわかな奴はまず技術的にどんな内容をミラーレスは解決したのかを答えろや!
それと
>>23と
>>24と
>>46の資料はどこから引っ張ってきたよ。
冴えない三流企画部の奴らが一生懸命寝ずに作った資料を取締役クラスからダメ出しくらった様な
資料をこんなところに出して悦に入ってもここでも簡単に覆されるだけ。
ここでミラーレスマンセーして居るダメ社員はもっと技術的なことをニワカじゃなくて
勉強しないと簡単に揚げ足取られて終了。
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058 2017/07/25(火) 22:26:31 ID:MYhoEX8Y.o
カメラの中に無駄な空間たくさん作って、しかも鏡入れてやんのww
いちいち鏡がパタパタ動くし、ミラーレスの方がええやろ
返信する
059 2017/07/26(水) 06:57:02 ID:k6ka4xUhlI
>>58 ニワカな奴はコメントが薄っぺらいなぁ
それが技術革新って言うんだなw
いや参考になった
もうここに来るなよ
>>58 いやラララァかな
返信する
060 2017/07/26(水) 08:09:15 ID:cRY.MdRAY2
>技術革新
それならミラーレスだろ
Fから始まった一眼レフは当時は革新的で受けたが、現在は化石プラットフォーム
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061 2017/07/26(水) 09:13:23 ID:qXZFpT.A6A
ミラーレスは何も革新なんてしてないだろ
ガラケーに対するiPhoneは革新だったなあ
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