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レフ機終焉乙、α9で歴史が変わる
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001 2017/07/23(日) 17:26:15 ID:iCDwQ7Zimc
でかい、重い、連射がもたつく、暗い所だと見えない、うるさいから苦情が来る、値段が高い
それに合わせてレンズもでかい、重いなど悪いところだらけ
10年後、キャノン、ニコン縮小してレフ機消えてるんじゃない、キャノンは自前でセンサー作ってるから
価格が割高だから無理になって結局、ソニーのセンサー使うだろ
α9の値段は40万円切りそうな所まで落ち着いてきた、買い時だろ
プロやハイアマはどんどん乗り換え中
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157 2017/08/17(木) 19:18:49 ID:l0grhUScAA
>>154 >フランジバック短いと望遠レンズは出来ないって断言してたカスがいたけど
誰が断言してたの?
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158 2017/08/17(木) 20:53:28 ID:aLK5cEW5j2
レフ機完敗じゃねーかwww
長い間、一眼レフ作りご苦労様でした
さっさと工場や作業員撤収させてあげて
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159 2017/08/17(木) 22:37:28 ID:x2NjODthwk
160 2017/08/17(木) 23:40:09 ID:eBJqW9OKJ.
だからいつレフ機が終わるんだよ?
答えてみせろよ
寝言は寝てから言えw
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161 2017/08/18(金) 22:51:55 ID:QnFgwsUqdg
そもそもミラーレスのほうがもう終わるんじゃないか。
ソニーは意地でも続けるだろうけど、オリンパスはそろそろ限界だろ。
パナはオリンパス次第って気がするが。
どんな旧式なカメラを使っててもフィルムとレンズで画質が決まった時代が終わって
画質はカメラ本体で決まるようになった。
でも、カメラってそんなに買い換えられないんだよ。
そんな時代だからミラーレスは無理なく定期的に買い替えができるぐらいの安い路線を
目指すべきだった。
方向性を間違えたよね。
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162 2017/08/18(金) 23:54:54 ID:4bdh50BLX2
イメージングプロダクツ分野では、カメラの高付加価値モデルへのシフトによる製品ミックスの改善などによって増収増益を見込む。
「市場全体は縮小しているが、独自センサーの強みを活かして、特にフルフレームについて新機種を出して伸長を図っており、
非常に好評を頂いている」と吉田氏はコメント。「今後の市場縮小は避けられないだろうが、プロカメラマンに使ってもらえるような施策を
しっかりやっていきたい。レンズラインナップの拡充もしっかりやっていきたい」とし、「(CEOの)平井がカメラオタクなので、
その面もプラスに影響すると思っている」とも続けた。
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163 2017/08/19(土) 15:20:46 ID:YV7VbR3nZI
ソニーはよくやってるよ。
AFもかなり早くなった。
動画もよく撮れる。(実は音質も良い)
レンズも豊富になってきた。
大雑把に言うと独自CCDの性能も良い。
フルサイズでも画質落とさず小さな筐体
。。。ただ色の味付けがあと一歩俺は好きになれない。
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164 2017/08/19(土) 16:19:12 ID:.4JNy6NvIU
>>163 RAWだと関係ない。
ニコンと一緒で、作られていない良い色味だと思うよ。
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165 2017/08/19(土) 18:34:24 ID:NfbiIU67WU
ニコンはもうだめなのだろうから(すぐには無くならないだろうけど・・・)、そういう意味ではソニーは勝ったんだよ。
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166 2017/08/19(土) 22:02:50 ID:Wurxo2gDrE
ソニーだって数年前までは業績悪くてピーピー言ってたと思うが…
ま、盛者必衰
いつまでも栄華が続くものはない。
それと
我々消費者は自分が気に入った商品を買うかどうかだけであって
どこの会社が勝ったとかゲハ住民みたいな代理戦争はみっともない。
代理戦争をやってる本人が一番の負け組だという事に気付いてない
(自分の人生が終わってるから代理戦争でもしないと暇でしょうがない)
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167 2017/08/20(日) 03:51:45 ID:r8hHunv0Xo
○○アゲ××サゲとか、△△は終わりだとか、クソスレ乱立させる狂信者どもほんとウザい。
いろんなメーカーやカメラがあった方が楽しいだろうに。
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168 2017/08/20(日) 10:27:20 ID:SgU1Nmb9ds
>>167 そう、いろんなメーカーがあった昔は各社得意分野で住み分けして共存できてた。
何か暗黙の了解でもあったのかどうかは知らんけど。
それを家電メーカーがぶち壊した。
ヤツらは一人勝ちしか考えてないんだよね。
っていうか、それが商業的には健全なのかも知れんけど。
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169 2017/08/21(月) 19:47:44 ID:nJIpygTgr6
170 2017/08/25(金) 14:52:49 ID:aghlQXczRE
望遠域と連写多用だがα9自体は興味あるけど
Eマウントに今メインで使ってる200-400F4がないんだよなあ。
出してくれたら考えてもいいんだがねえ。
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171 2017/08/25(金) 17:58:57 ID:DwONGWI3YQ
それはニコン用?
キヤノンのレンズならマウントアダプターで使えるよね
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172 2017/08/25(金) 22:51:06 ID:9KnFZSUlyg
実際問題、マウントアダプターって使いものになる?
いろいろと制限がある商品ばっかりだし、全てのレンズが使えるとは限らんし。
百歩譲ってAFが使えないのはしょうがないと思えるけど、とりあえず付いたってことだけで
満足してる人が多いのではないかと。
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173 2017/08/25(金) 23:03:36 ID:aghlQXczRE
>>171 ニコンだよ。
でもアダプターかませば使えるといっても
撮影用途的にスポーツ競技だしMFでいちいち合わせてるだけの余裕ないわ。
だからマウント変えるとすれば純正レンズか妥協してもタムロンかシグマの
サードでもいいからその焦点域出して欲しいのよ。
そこもちゃんと揃ってくれないとボディそのもののスペックは良くても選択肢としては入れにくいわ。
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174 2017/08/25(金) 23:58:37 ID:D9Z0JURXnc
>>172使ったことないから、実用になるか否かは知らないっす
>>173ニコン用ならアダプター経由じゃAF効かないから仕方ないっすね
今日、初めてヨドで実機を触ってきた
24-70G付のと、100-400付ので連写してみた
特に感想なし・・・悪いとも良いとも思わなかった・・
小さいボディにぶっといレンズだが持ちにくいということはない、かといって小型軽量とも感じない、そんな感じ。
ファインダーがブラックアウトしないのは、なんつーかビデオカメラ見ているみたいで特に感慨がないというか。
UIはα7系よりとっつきやすい感じはしたけど好みの範疇な気もする
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175 2017/08/26(土) 20:50:31 ID:hw2.hU7Ebg
176 2017/08/26(土) 21:15:05 ID:UN0i50trpE
ニコンFマウントレンズをEマウントにつけるアダプターでAFが効くのってあったっけ?
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177 2017/08/27(日) 01:37:54 ID:kmf0dN/XfQ
ソニーがキャノン抜いてトップに来る日が近いね
ニコンのD850ワロタ、4000万画素なんか画素ピッチ悪過ぎだろ
6Dmark2これといった進化なし、20万円も越えるのに4k動画機能ないって終わってる
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178 2017/08/27(日) 11:01:19 ID:CJhWNPcOw6
179 2017/08/27(日) 11:02:33 ID:Peu6fhlF62
180 2017/08/27(日) 11:05:17 ID:Peu6fhlF62
181 2017/08/27(日) 11:27:08 ID:tkz5JseuR.
>>176ほんとだ、あるんだね〜
メタボとシグマのEF→Eマウントだけかと思ってた
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182 2017/08/27(日) 20:04:59 ID:eHHdKD13mc
183 2017/08/28(月) 05:32:00 ID:oP8as2Ok66
>>182 そんなこと言っちゃったらクライアントから大目玉だからねぇ。
本人も言いたくても言えないんだよ。
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184 2017/08/28(月) 10:59:57 ID:aY7ilpek/A
なんだやっぱり口だけか
口だけならお前らの大好きな南朝鮮のメーカーが世界一とかも夢みれるね
寝言は寝て言えよ
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185 2017/08/28(月) 22:16:25 ID:CZ0P1nVoZY
これからカメラ始めようとしてる人にはソニーのミラーレスを薦めてる
たとえ世の中のカメラがスマホだけになったとしても最後に生き残ってるのはソニーだから
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186 2017/08/29(火) 02:02:06 ID:7gHJ0987OQ
>>185 黙ってラジオとセンサーだけ作ってろよ
まぁSONYのまともなラジオはSONYで作ってるんじゃなくて、十和田製なんだけどな
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187 2017/08/29(火) 10:13:57 ID:6VOa7fW0ZY
188 2017/08/29(火) 16:49:39 ID:F862S6CDvI
まぁ、初心者っていろいろ揃えて予算総額10万円以内って人がほとんどだから、【総額10万円以内で一通り揃うカメラ】って括りで考えると、
SONYのα6000なんかはコストパフォーマンス最高だからな・・・(今だとキャッシュバック含めてダブルズームキット6万円台で手に入るし)。
キヤノンのkissとかニコンの3000番台、5000番台買うような人ってファインダーにこだわりないだろうから、それならEVFのミラーレスで良いじゃんってなるし。
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189 2017/08/29(火) 19:30:43 ID:7gHJ0987OQ
問題はそういう入門者って「デジタル一眼カメラが欲しい」という絶対条件出して来るんだよな
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190 2017/08/29(火) 21:37:20 ID:in.78QzOQw
>>189 あぁ確かに
一眼レフで何買ったらいい?
って聞いてくるな
言わなきゃミラーレスでも同じもんだと思ってるんじゃねぇ
ただ騙す事になるのには気がひけるが・・・・・・
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191 2017/08/29(火) 22:28:23 ID:si1kQlKvVw
>>190 俺も聞かれることはあるけども「子供の運動会で〜」って言われたら
迷わずOVFのデジイチ入門機以上を勧めてる。
ミラーレスだと外でディスプレィは見えないし、やすい入門ミラーレスのEVFだと流し撮りは不向き。
EVFの映像が斜めってたら酔うよ。
しかも最初の1台にα9なんて勧めたら「高過ぎる!」って言われて終わり。
ミラーレスが席巻するには入門機こそα9クラスの性能もってないとまず無理。
でも開発費かけてミラーレスにOVF以上の機能を持たせるぐらいならダハミラーOVFの
入門機を発売した方が遥かに利益が出る。
OVFのデジイチをやめてEVFに走ったオリンパスとソニーは判断を誤ったとしか思えない。
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192 2017/08/29(火) 23:15:01 ID:SoftQBjWfQ
いや、ソニーはマビカを作りたかったんだから予定通りでしょう。
もはや売れなくても悲願達成。
オリンパスはやっちまったよなぁ。
別に高機能じゃなくてもOVFを残してマニアックなマクロレンズを
充実させてればそれなりに古い客が支持してくれたのに。
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193 2017/08/29(火) 23:45:33 ID:ECXlanU1GE
スマホに慣れてる奴だと覗き込むタイプは違和感がある
液晶見ながら撮影だと絶対ミラーレスが有利
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194 2017/08/30(水) 00:11:38 ID:SisKBSJgMA
いまどきAFポイント9点とか11点で、連射も秒4コマとか5コマのデジ一に10万前後払うなら、
179点位相差AFで秒11コマ連射できるミラーレスに6万ちょい出したほうが賢い買い物だよな。
特に、初心者で子供の運動会とか言ってる人向けには。
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195 2017/08/30(水) 00:37:28 ID:SisKBSJgMA
まぁ、【子供の運動会撮影】って記録写真としての意味合いが強いので
”我が子にピントの合った””決定的瞬間”が確実に撮れている事、が最重要になってくるわな。
そのことを踏まえてお勧めのカメラを紹介するならば
・AF性能が高い
・連写性能が高い
・もっというと初心者が扱う場合は【AF追従での連写性能が高い】
この点が重要になってくる。
いくら光学ファインダーで被写体がクリアに見えていようが、肝心の”我が子にピントの合った決定的瞬間”が撮れていないのなら全くの無意味。その点でファインダーの形式と言うのはこの際あまり(実用上)関係ない。
一眼レフはそれなりの金額の機種じゃないとAF追従連写が苦手な機種がほとんど(最高速連写だとAF追従しない機種が多い)。
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196 2017/08/30(水) 01:29:32 ID:NzTRfI3poc
運動会なんか、連写枚数は必要だね
機材は軽くて小型がいい
はい、ミラーレス使いましょう
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197 2017/08/30(水) 08:18:55 ID:WnDLG671nE
>>191は一眼が実使用感に勝ってると語ってるのに対して、
>>194以降はミラーレスはスペックガースペックガーと連呼
同じ論点で語らなきゃ意味ないぞー
てか
>>194以降が、自分自身で最新ミラーレスで運動会を撮ったことがある感じがしないんだが…
ミラーレスにもいろいろあるわけで、動体に弱い機種も多い。
カメラ趣味ではない人に勧めるなら「キヤノンかニコン買っとけ!」で間違いないと思うね
子供程度ならなんの苦もなく追従するし、連写枚数も実用上十分。
スペック不足の心配なんて無用だ。
あと運動会って朝から午後まで結構な長丁場なんだよ
だからバッテリーが長持ちする一眼レフの方がいいと思うね
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198 2017/08/30(水) 09:17:04 ID:WnDLG671nE
運動会の花形はリレーや徒競走ではあるけど、そればかりじゃないから、望遠レンズだけでは不足する。
入場行進から開会式、ダンス、玉入れ、お弁当、応援風景などなどシーンは多々あるし、
一つのシーンの中でも広角も望遠も欲しい場合が結構ある。
>>196みたいな望遠レンズのみだと大後悔間違いなし
それと、運動会は土や砂のホコリがすごい場合が多い
なんせ数百人の子供が半日走り回るからな
なのでレンズはあまり交換しない方が安全といえる。
ただ動画もカメラで済ませたいなら、一般的にミラーレスの方が撮りやすい。
その辺の運動会事情とご予算を踏まえて、カメラ初心者さんにオススメ機種を提案したらよいね
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199 2017/08/30(水) 09:54:29 ID:4HvL3YuZLI
運動会で一眼って聞かれたらキス勧めるよ
一眼って限定なければα挙げてもいいな
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201 2017/08/30(水) 09:59:01 ID:doO69sbDks
>レフ機終焉乙、α9で歴史が変わる
1、いつ終わるの?
2、いつ歴史が変わるの?
早く答えろよクズ
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202 2017/08/30(水) 19:05:35 ID:7Qfxt9oGYE
未だに歴史が変わって無いんですけどw
とりあえずいつまで待てば良いんですか?
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203 2017/08/30(水) 21:01:20 ID:ZzJmlGTkyM
ここ5年以内のカメラ業界史でいえば
もっともインパクトがあったのはオリンパスのOM-D E-M1 Mark IIです
SONYのウォークマンのインパクトに準じるレベルのカルチャーショックですよ
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204 2017/08/31(木) 00:15:25 ID:2cxBAuWuug
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