オールドレンズ

私は趣味と実益を兼ねて主にオートバイ部品のオークション出品をやっておりました。
二年程前に友人に頼まれ古いカメラやレンズを取り扱う事があり、カメラど素人な私は色々調べて何とか出品しました。
それを切欠にオールドレンズの魅力に引かれて安価なミラーレスと安価なオールドレンズで撮影をしたり分解清掃をしたりして楽しんでおります。
ただ周囲に同じ趣味の友人、知り合いが居なくて寂しいですし、撮影に行って他の人の最新の高価な機材を見ると少々恥ずかしいです（笑）
明和にはオールドレンズを楽しんでいる方は居られるでしょうか？
自分はど素人なので大した話はできませんが、詳しい方に色々なオールドレンズの話を伺ったり作例などを見せて頂ければと思いスレ建てしました。

※私は現在もオークションでレンズを扱っていますがここでの話を商売に繋げるつもりは一切ございません。
※カメラ初心者なので恐縮ですが、混乱を避ける為にこのスレ内でのオールドレンズの定義は８０年代までの国内外のマニュアルフォーカスのレンズとさせて頂きます。

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続いてF5.6まで絞りました。
当方、初心者でセンスも無いので比較写真を見て詳しい解説とか全然無理です（笑）
思うことはパンコラーの発色が濃い目で開放でも絞っても安定してるかな？
タクマーって開放では意外とカリカリしてなくて柔らかめな描写してる？
なんか良くわからないけどFDはイマイチじゃね？ 何がどうとは言えないけど、いや、なんとなく・・・
と言うわけで、こんなJpeg撮って出しで圧縮した糞写真ですがベテランの先輩方のご感想、アドバイス、お叱り、ご批判、そもそもがダメ等あれば書き込みお願いします。
ところで明和ってファイルサイズいくつまで大丈夫でしたっけ？

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>>89さん、お久しぶりです。
タクマー解放は軟調ですね。
FDは全体に柔らかい方かと（特に初期型）
SCバージョン、SSCバージョンでコーティング違いますから。
FD繋がりでFD50mmF3.5マクロSSCで、ニコンのAi50mm1.8（最近2本目入手）を写してみました。
カメラはキヤノンMです。　　

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FD50mmF3.5マクロSSC,
撮影はIOS　M　レンズがEF100ｍｍF2.8 マクロです。
マクロでもFDは若干軟調、EFの方が焦点距離が長い為、
ボケが浅いですがシャープな感じがします。

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>>85さん
いえいえ、こうした人がこうしたうわさを広めてくれるから、
お古レンズ入手時、ライバルが増えなくて良いのです。

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>>88さん
絞りが多い場合、当方組立時、無水アルコールなどで
絞りを濡らして組み付けます。
絞り固定金具を取り付け後、濡れ跡を再度マイクロクロスや
シルホン紙などに無水アルコールを少量しみこませふき取ると
綺麗に組み立てができますよ。

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>>93
ご無沙汰しております。
無水アルコールで濡らして組み付けるのは良い方法ですね。
早速、実践してみたいと思います。
近い内に手にいいれようと思っている135ｍｍは絞り羽15枚らしいので...（自分、組めるかなぁ？）
そうそう、今までは私は海外製オールドレンズが多かったのですが、ついにCANONのFDとNIKONのFマウントのアダプターも手に入れて国産オールドレンズも増えてきましたよ。
すっかり桜も散ってしまいましたが、今年は国産、海外産のオールドレンズを15本ぐらいとっ換えひっ換えして桜を撮りまくりました（笑）
少しずつこちらでご紹介していきたいと思います。
まずは少し前にここでもご紹介した修理に苦労したカールツァイスイエナのパンカラーです。
とても使いやすくてすっかり気に入ってしまい最近、カメラに着けっ放しなので活躍の場が多いです。
がんばって修理してよかった！

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次もパンコラーです。
国産レンズはFD35/2.8やNikkor-HC28/3.5とかNIKKOR50/1.4とかPENTAX-Ｍ135/3.5なんかを手に入れました。
これらでも桜を撮ってみたのでまた貼りますね。
いやー、1台のカメラで年代もメーカーもマウントも関係なく楽しめて価格も安いオールドレンズ遊びは最高ですね！（笑）

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次はCANONとNIKONの35mmです。
そういえばNIKKOR-H-35は上の方で着く着かないで話題になってましたね。
ミラーレスでマウントアダプター経由なら非AiでもAiでもGタイプでも何でも来い！です（笑）
しかしNIKKORは初めてだったのですが、クラシカルな外見に似合わずカッチリと良く写るんですね。

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連投すみません。
訂正ですがNIKKOR-Hは35mmじゃなくて28mmですね。
絞りのF3.5とごっちゃになって間違えてしまいました。
今回、色々と撮って勉強になったのは事は単焦点レンズというのは、ほんの一歩、二歩ぐらい移動しただけで写り込む範囲が大きく変わり、それによって印象も大きく違ってくるということでした。
特に広角レンズでは少しの移動でかなり印象が変わるんですね。
５０mmと35ｍｍは割と近い感覚で使えそうだけど２８mmは難しいなぁと感じました。
それと単焦点の135mmって明るいしボケが大きくて綺麗で凄く面白いですね。
しかし135mm固定ってかなり練習しないと上手く撮れないなぁ
しばらくは50mm、35mm、28mm、135mmの４本を持ち歩いて修行しようと思います。

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お久しぶりです
レンズと言うか先日発作でジャンクライカ（シャッター故障）
カメラはだめだけどレンズ（沈胴式エルマー50ｍｍ3.5）はそこそこ4800円
国産旧ライカコピーは有るから使えるなあと
一部では旧東ドイツライカをインチキライカなどと言うけど
ロシアレンズよりやっぱり組立精度が違うし
戦前のライカ工場ならライカかと・・
文鎮替わりには側が綺麗なのでもってこいだし。

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ご無沙汰しております。
相変わらずオールドレンズの修理と撮影で遊んでおります。
最近は国産のオールドレンズも増えました。
画像はペトリです。少しずつ、最近修理したレンズと作例を上げて行きますね。

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Petri f2/55mm
柔らかくて艶やかな写り。

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MC Rokkor-FP f1.4/58mm

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MC Rokkor-FP f1.4/58mm
開放は色も淡くてピントも甘くて個人的にはイマイチですが、f2‾f2.8辺りが凄く好みです。
少し絞るとガラッと描写が変わるレンズ。

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最近、特にお気に入り。
AUTO YASHINON-DX f1.7/50mm

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AUTO YASHINON-DX f1.7/50mm
周辺減光がまた良い雰囲気。
ボケ味も好きです。

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AUTO YASHINON-DX f1.7/50mm
フィルムのような雰囲気出てます？
3800円のジャンクカメラに着いてたレンズだけど、当たりでした。

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フルサイズ・センサあっての
オールドレンズなんだなあ。

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>>106
各社からフルサイズミラーレス機が出ますけど、カメラもレンズも高過ぎ。
と言うわけでオールドレンズの人気が今より高まるかもですね。
正直、単焦点レンズに限れば10万円以上する今のレンズと一万円で買えるオールドレンズに10倍以上の価格差を埋めるだけの価値は感じない。

PENTACON 135/2.8で撮影。

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フルサイズじゃないけど
オールドレンズで遊んでます＾＾：
X-T1 PENTAX-M f2.8/28mm

iPhotoのフィルター（ノアール）処理

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同じく
PENTAX-M f2.8/28mm

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>>108
PENTAX-Mいいですよね。
自分も同じF2.8/28?とF1.7/50?を持ってますが、このタイプ以前のタクマーから格段に描写がレベルアップした気がします。
50年代〜60年頃の広角レンズってツァイスのフレクトゴン以外は残念な物が多い（自分の持っているレンズでは）感じですが
60年代初めのNIKKOR-H Auto 2.8/F3.5を皮切りに一気に日本メーカーのレンズが高性能化して70年代のPENTAX-Mなんて普通に今でも使える感じですよね。

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>>110
同意＾＾：
花なんかはROKKORの方が、好きです。
開け気味だと、アマアマですけど＾＾：

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1897年
Planar

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Tessar 2.8/50mm
もうすぐ紅葉の時期ですね。
だいぶ色付いてきました。

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X-Pro1
AUTO ROKKOR-PF f1.8/55mm

ジャンクレンズ
分解掃除して使ってます。
簡易ですけど＾＾：

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フレアの感じも好み

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>>114
ROKKOR-PF f1.8/55 自分も使ってます。
この辺のオールドレンズは1000円〜3000円ぐらいで手には入るけどマニュアルフォーカスさえ慣れれば現行の二万円前後の端焦点に引けを取らない描写でお得意ですよね。
ミラーレスのファインダー内で拡大してガチピン合わせとマニュアルフォーカスの相性は最高だし。

写真はPentacon1.8/50mm

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Pentacon 2.8/29mm

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秋から冬へ。
紅葉からイルミネーションへ。
レンズはDomiplan 2.8/50mm

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ミノルタSR-1のジャンクをわずか11円で購入し、おまけで付いてきたAUTO ROKKOR-PF 55mm F1.8をLumixGX7に装着して使ってます。
カメラ本体は残念ながら修理不能（自分の技術では）でしたが、レンズはカビもなくチリがいくらか混入している程度で十分使えるレベルでした。

後ろの黒いゴミのようなものは、猫が爪とぎした痕です。

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COSINA 100mm f3.5 MACRO

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PENTACON 2.8/135mm
70年代後半の東ドイツ製。
とても好きなレンズ。
α7?にしたらボディ内手振れ補正のおかげで135mmの手持ちが格段に楽になりました。

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CANON New FD 50/f1.4
今更のFDマウントだけど安いのに良く写る。

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PENTACON 2.8/135mm
浮き出る立体感と大きなボケは魅力的。

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ロシアレンズのJupiter -8
素晴らしい透明感と柔らかい線でポートレートに合う?

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流れきってごめん
X-T1
MC W.ROKKOR 2.8/24mm

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>>125
全然大丈夫ですよ！
どんどん貼ってください?

Flektogon 2.8/35mm

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Carl Zeiss Jena

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Nikomat FTNに付いてきた
NIKKOR-H Auto 50mm f2

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X-Pro1
EBC X-FUJINON･W 28mm f3.5

最近、フィルムカメラにハマってます。
難しいですネ＾＾：

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5000円以下で買えるindustar 50-2 というパンケーキレンズで撮影。

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Nikomat FTN
NIKKOR-H Auto 50mm f2
雲の感じ出そうとすると
暗くなるし、フィルム感度？フィルター？
わからん＾＾；

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Carl zeiss Planar T f1.4/50mm

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Carl zeiss Planar T f1.4/50mm

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> わからん＾＾；

そんなアナタにお勧めなのがハーフNDフィルター
フィルターが嫌ならプリント時に覆い焼きですな
もしくはフィルムをスキャナーで読み込んでデジタル処理
三択なんですが撮影時に効果がわかるのはフィルターだけ

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Carl zeiss Juna
Flektogon 2.8/35mm

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目にピント合ってないやん

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>>136
＞目にピント
と言うか全体的に解像してない感じだよ。
マニュアルフォーカスで撮影するならライブビューでモデルの目を拡大表示させてから
ピントを追い込んでいって撮影するんだけどもレンズが解像してなきゃこれが精一杯なんだろうな。

あれれ？
ライブビューで撮影したならEVFの優位性なんて関係無いじゃんw

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>>137
仰る通り50年近く前の広角レンズで解放で撮ってるので解像度はこれが限界ですね。
現行レンズには到底、及びません。
まあスマホ用に圧縮した物を更にインスタにあげて再圧縮したデータなのでかなり画質が堕ちてますが。
f8まで絞ればパッと見は現行レンズに近くなりますが、じゃあオールドレンズを使う意味は？となります。

ちなみに仰る通り拡大表示で目にピント追い込みますがEVFは覗いてるファインダーの中でそのまま拡大表示されます。
だからライブビューなんて使いません。
ファインダーから目を離す必要も無いしカメラを持ちかえる必要もありません。

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>>138
あなたの書き込みをたくさんの人が攻撃するのには理由がある

・「自分の所有している機材がイチバン」的な書き込みが多い
・他人の機材(普通のデジイチ)は認めない
・他人の意見は聞き入れない
・自分が絶対
・自分の事を指摘されても言い訳ばかりでのらりくらりとかわす
・煽り文句を言う

これらを辞めれば周りもあなたの事を認めるんだろうけども
辞める気ないでしょ貴方

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>>139
あのね、何度も言うけど皆から攻撃されてるんじゃなくてスレのテーマに合わせて議論してるの。
「レンズ資産が無いなら今更、ミラーレスじゃなくて一眼レフ買う意味なんかないだろ？」というテーマで皆がミラーレス側か一眼レフ側に分かれて議論を戦わせて遊んでるの。
だからお互いに主張が強くても多少の煽りがあってもテーマに沿った内容なら別にいいんだよ。
一眼レフを推す人にミラーレスを推してるんだから反論があるのは百も承知で書いてるの。
それを攻撃されてるとか意見を認めないとか言い出すと何の議論にもならずに10〜20も中身のないレスがついてそのまま終了でしょうが。
そうなって廃れたのがバイク板。
そもそも一眼レフ勢もそこら中に煽り文句をちりばめてるけど、そこはスルーするの？
一番ダメなのは君のようにムキになってテーマと関係ない個人批判を始める事だよ。
荒らし連中を呼び込む元になる。
いい加減に議論を楽しむ余裕を持とうよ。

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>>140
＞テーマに合わせて議論してるの
あんたのは議論ではなくて自分の考えの押し付け。

他人の考えについては聞く耳持ってないでしょ。
だからどこでも荒れるんだよ。

自分の考えを聞いてもらいたいなら相手の考えを受け入れないとね。
受け入れつつ自分の考えも聞いてもらってと言うのが議論。

肝心なところがおかしいよあんた。

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他スレで解像度がどうの
目にピントがどうの
と騒いでイチャモン付けてる人が居るので貼っておきます。
ただポートレートというジャンルは解像度至上主義じゃない人も多いです。
今時のポートレート界隈は超解像度でモデルの顔の毛穴まで鮮明に写るシグマの高性能レンズで撮影しておきながら現像時に必死で肌を簿かしてテクスチャを潰してディティールを落として柔らかな写りにしたり、解像度を落として色味を抜いてフィルム風にしたりが流行りです。
なので始めから解像度が適度で柔らかい写りのオールドレンズを好んで使うひと人もそれなりに居ます。
ポートレートというジャンルにおいては高解像、カリカリのピントが必ずしも良いと言うわけではないです。
あと明和はファイルサイズに制限があるから、そこまで高解像なファイルはアップ不可能。

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やっぱりサイズ大きすぎて貼れてなかった。
更にリサイズして貼っておく。
て言うか何千枚もポトレ撮ってるのに目にピントが合ってる写真が無いとでも思ってるんだろうか？
こんなものいくらでも出せるしEVFが良いという何の証明にもならんだろうに。
まあ老眼のMFピント合わせにはEVFが効果抜群なのは間違いないけど(笑)

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>>142
>>143
やっぱりこいつダメだw
人の話を全く理解出来ない奴だ

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>>144
まあ結局、俺もミラーレス使ってるとか言ってるのにファインダー内の拡大表示みたいな基本的な機能も知らずにライブビュー使うから同じとか間抜けな煽りしといて、それを指摘されても完全スルー。
ハードの話してるのに構図がどうのとか作業の効率化を言ってるのにそれを写真で証明しろとか頓珍漢なこと言い出すから指摘したら目にガチピン来てる写真を見せれば証明になるとか言い換える。
意味不明だが目にピントが合ってる写真だしたら「やっぱりこいつダメだw
人の話を全く理解出来ない奴だ」と具体的な中身ゼロなのに何故か上から目線の捨て台詞w

要するに、すぐにキレてイチャモン付けて繰り返しスレを荒らす奴なんてこの程度ってことだね。
議論よりも細々とした揚げ足とりに必死。
だから言うことも的外れでコロコロ変わるし自分が間違った事を書いてて指摘されても完全スルー

これ以上相手する必要もなし。
以降は無視します。

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>>145ははっきりと物事を言われ慣れていないんだろうな

>>145が言った事に対して>>145は暗に肯定を求めてるんだろうな
だから>>145が言った事に対して反論されるとすぐにキレるんだよ

それって>>145以外が上から目線でものを言ってる訳では無くて
>>145が精神的に稚拙なだけなんだよ

もっと大人になりな

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まぁ、バイク板から連綿と続く伝統芸ですからｗ

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>>146
朝っぱらからブチキレて罵声浴びせて来たのも相手だし重箱の隅をつつくように細かいこと箇条書きして批判してきたのも相手だし、写真見せろだの証明しろだの次から次へと要求してきたのも相手。
私は一度も怒りもせずに丁寧に一つ一つに答えただけ。
むしろ落ち着け、落ちつけと何度書いたことか(笑)
読み返せばすぐに判る客観的事実を意図的に無視しての必死の印象操作、お疲れ様(笑)
そろそろ君のカメラそっちのけのイチャモンに付き合うのも飽きたからカメラの話に戻しますね。
以後は無視しますので悪しからず。

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まぁ、バイク板から延々と引きずってる病気ですからw

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誹謗、悪態付く名無しさんよりも、正々堂々と書き込みしてるコテハン登録さんの男気に好感持てるわ

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>>150
自演でたー！

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実名も顔もさらさないハンドルネーム登録で
ログイン自在の掲示板に、
正々堂々の書き込みってあるのか？

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まあ、別になに言われても少しも堪えないから今更、自演する必要もないけど普段から荒らしたり自分が演してる人ってすぐに自演、自演って騒ぐよね(笑)
とにかく、これ以上続けるなら自分の自信作を2、3枚貼ってからにしてもらおうか。
私も言われた要望通りに貼ったのだから、そうしないとフェアじゃない。
自分の方が正しいと自信があるならできるでしょ。
これだけ他人にごちゃごちゃ言えるんだから写真の腕も相当な物でしょ？
その写真について談義しましょうや。
ここはカメラ板なんだから。
待ってるよ。

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>>153
指図すんなや！
張って欲しけりゃ自分からまず貼れよ

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カメラ板でも爪弾き者か。

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>>154　>>155
逃げずにまずは自分の写真を貼れば？
私は言われたままに貼ったし、と言うかこの板の半数以上が私の投稿だしね。

Petri 1.8/55mm
77年に倒産した国産カメラメーカーのペトリカメラ。
廉価一眼レフを製造していたが故障が多く評判は良くなかったようです。
そのレンズは現在もマウントアダプターが殆ど出回っておらずミラーレスでの使用も困難。
私は運良くebay でアメリカの出品者からアダプターを手に入れて使う事ができます。
使ってみると何ともノスタルジックな色味で艶やかな写り。
アダプターさえ入手が容易なら人気が出たかも知れませんね。

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スルースキル全く無しなのも明和初期から全く成長しとらんな。

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>>156
この写真をどう評価しろと？

テーブルの上の鉢植えを主題にしたそうなんだけども
解像度悪すぎて何が主題なのかわからん

段ボール箱もなんか邪魔

ベンチの奥へ道が続いていれば消失点がでていい雰囲気なんだろうけども
寸詰まってるし太陽の出ている方向とズレてるので違和感ありまくり

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>>158
>この写真をどう評価しろと？

そのまま貴方が書かれた評価でよろしいかと。
基準は人それぞれですので。
一応、撮影の意図を説明するとオールドレンズの写りを試す為の作例です。
絞りは一番レンズの個性の出る開放。
40年前のレンズを開放で撮る時点で解像度は重視しておりません。
解放時の前ボケ、後ボケ、コントラストと白トビ、黒潰れ、逆光の耐性などを試す事が目的の撮影です。
絞ればボケ味も解放時のコントラストの低下も周辺減光も収差も出にくくなってレンズの個性が消えますからね。

ちなみにお手本として貴方の写真を解説付きで見せてくれませんか？

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あらゆる作家（芸術家、表現者）が批評家（者）に言っちゃいけない一番ダサイ言葉が
「じゃ、お前の作品を見せてみろよ！」なんだよね。

わっかちゃないなぁ。

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>>159
>一応、撮影の意図を説明するとオールドレンズの写りを試す為の作例です。
>〜逆光の耐性などを試す事が目的の撮影です。
こう言った事は先に書かなきゃね。
出なきゃ「後出しジャンケン」って言われるだけ
そこが「いつも言い訳ばかり」って言われる所以だな。

そうそうそれと
＞私は運良く〜使う事ができます。
この一文、イラッとくるよ。
>>159が偉いのでは無くマウントアダプターが偉いだけ。
この場合は
＞私は運良く〜使う事ができました。
言い回しが悪いので周りから嫌われるんだな。

写真を貼れって言ったんでとりあえず貼っとくよ
ハスの花が枯れてスポットライトを浴び、残り少ない最後まで
輝こうとしていたので、そこを強調してみた。

古いタイプのMFレンズだが機材は最新ミラーレスで撮影。
カメラ側の設定にこだわらないといい絵が出てこないちょっと
気難しいレンズ。でも癖を知った上で使うと面白い絵を出してくれる。

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変な構図
なんで上空いてんの？

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>>162
なぜ上を向いているのか？
そんなのはハスの花に聞け！
花って普通光の方向に向くでしょ。

光の方向を向かずに真横か真下を向いていた方が良いのか？
もしそうだとしたら、その感覚は頭がおかしいとしか言えないよ。

コメントに捻りが無いねw

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ここに出入りしてる名無しは、自分の写真を貼る根性無いくせに、人の批判しか出来ないへたればかりやん。

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>>163
上半分の空間の話なんだけどな。

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>>165
おっと読み間違えたよ

背景を入れすぎてもねぇ
ゴチャゴチャしすぎて汚い写真になるだろ
まるで>>156の写真みたいに

花びらが散ったハスの花を目立たせたくて
マイナス補正で後ろを暗くした
プラス補正にすると背景がうるさ過ぎてわざと暗くして
ハスの花が目立つようにしたわけって>>161で書いているんだがなぁ
日本語の読解力が無いようだねぇ>>165は

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>>161
>こう言った事は先に書かなきゃね。
出なきゃ「後出しジャンケン」って言われるだけ

オールドレンズのレビューではWebでも専門誌でも絞り開放での作例を中心にボケや色味、収差の解説するのが一般的で、ここはオールドレンズのスレなのでそういった前提で作例をUPしています。

>ゴチャゴチャしすぎて汚い写真になるだろ
まるで>>156の写真みたいに

街スナップ(特に裏路地系)というジャンルはその場の空気感、臨場感、生活感等を切り取るものなので段ボールが邪魔とか言ってますが需要なアイテムです。
商店街や裏路地に行って、ただ背景がスッキリした綺麗な写真を撮りたい訳ではありません。
構図に拘り過ぎて写真自体が無味無臭のつまらない物になるのは嫌ですね。

貴方の作品に対する個人的な感想を言うと右下の蓮が邪魔かな。
その蓮で後ろの花の一部を隠すのは勿体ないです。
自分ならもう少し寄って右下の蓮を外して上の空間をもう少し狭くするかな。
上の空間を空けてスポットの蓮を強調するなら縦構図にすると思います。
すべて個人的な感想です。
あと、一言言うなら貴方はもう少し色々なジャンルを知った方が良いと思います。
一つの杓子定規を色々なジャンルに当てはめても見当違いな話になります。

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>>167
パパイヤごときが偉そうにものを語るなよw

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>>168
ご意見はもっと具体的にお願いします。
誰でも何とでも言える内容では答えようがないので。

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バイク板と全く同じ展開で爆笑

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>>167
眠かったんで一言で済ませた

お前はバイク板でも「ストローマン論法」で他人のコメントを間違いだと仮定して
反論していたがここでもやり方は全く変わっちゃいない
まぁ論ずる人間が同一なんで当たり前なんだがな

自分は枯れても一生懸命な元花がスポットライトを受けた状態なのでそれを主題にしたまで
というかここで後ろのハスの花までピントを持ってくるとゴチャゴチャすぎて五月蝿い写真になる
それを避ける意味でこのレンズをあえて使った

それを否定するから
＞パパイヤごときが偉そうにものを語るな
なんだよ

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>>171
いや、だから私も他の人もずっと構図の話をしてるんですが。
枯れた蓮を浮き上がらせていることに異論を言ってる人は一人も居ませんよ？
あと否定してるのではなく同じ題材で自分ならこう撮るかな、と言ってるだけ。
他の方は上半分を空けた構図の意図は？と聞いているのでしょう。
背景を暗くしたことや後ろの花をボカした事については誰もなにも言ってません。

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>>1スレ主対数人の名無しによるプロレス試合攻防戦w

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>>172
あんた別スレで構図のことを突っ込まれたらシカトぶっこいていた癖に
ここでは構図のうんちく垂れるのか？
随分とワガママな性格だよなぁ
だから嫌われるんだよ

上半分を空けた意図なんてお前に説明するまでも無く
>>161で書いた様に
＞ハスの花が枯れてスポットライトを浴び、残り少ない最後まで
＞輝こうとしていたので、そこを強調してみた

これだけだ
背景がゴチャゴチャしてたら強調できないだろ
こんな簡単な事理解出来ずに文句たれるなよ

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>>174
>あんた別スレで構図のことを突っ込まれたらシカトぶっこいていた癖に

一眼レフとミラーレスの使い方や機能の違いの議論をしていたら突然「写真は構図が大事だよね」と言い出したから、それは写真の一般論でカメラの機能の話とは関係ないよと言ったんだよ。
当たり前だよね。　理解できる？
私が構図について突っ込まれて逃げたみたいにデタラメな印象操作するのはいい加減に止めたら？
過去スレをちょっと見ればすぐにバレるよ(笑)

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>>175
＞突っ込まれて逃げたみたいにデタラメな印象操作するのはいい加減に止めたら？
要は主題に対して脱線したから無視したってことだろ
ここの主題は「オールドレンズ」なのにスレ違いの話題を振ってくるのはどうなんだ？

それなら別スレッドの時には「スレッドの主題から外れて無いか？」で終わるはずだが
今はスレッドの主題から自ら外れるのは問題ないっていう考えがおかしいと思うぞ

あんたバイク板でも突っ込まれると無視して
自分がマウント取れそうな時は突っ込んでくる

でも大抵返り討ちにあい、その時は涙目で逃げ出すんだけども
そのうち何事も無かったようにシレッと戻ってくるじゃねぇか
そんな態度だからどこでも嫌われまくるんだよ

自分の意見や考え方を聞いて貰いたければ
まず聞き役に回り他人に意見を如何に否定せずに
自分の意見を認めさせるのが本当の議論だよ

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>>176
>今はスレッドの主題から自ら外れるのは問題ないっていう考えがおかしいと思うぞ

いい加減にスレ違いの書き込みを繰り返す輩を黙らせる為に「これ以上続けるなら自分の作品を貼ってからにしろ」と書いたんですよ。
どうせ貼らないと思ったから。
そしたら貴方が本当に貼ってまでスレ違いの投稿を続けるから言った建前、無視する訳にもいかず仕方なく相手してるんですよ(私)

>あんたバイク板でも突っ込まれると無視して

議論を進めると大抵、相手が言い返せなくなりスレのテーマと全く関係のない個人攻撃や罵声、関係のない画像の貼り付けとかルールを無視した荒らし行為を繰り返すようになるので無視すると「都合が悪くなって逃げた！」とか自分から議論を放棄したくせに勝手に勝利宣言。
毎回、このパターン。

しかし自分は他人の写真を解像度云々、構図云々、ごちゃごちゃ汚い写真だと散々言ってて、自分の写真に「上半分を空けた意味は？」と「自分なら右下の蓮は外して撮るかな」と言われただけで盛大にブチキレて大騒ぎ(笑)
なぜ二分割の構図にしたのか説明できずにブチキレ。
カッコ悪いですよ(笑)
ちなみに二分割の構図について何でそうしたの？と質問したのは私ではなく別の方。
ちゃんと論理的に答えてあげてね。

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いや説明はもういいです。

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>>177
やっぱりダメだこいつ
言い訳タラタラ
自分中心
なんとかは死ななきゃ治らない

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>>177
あなたは他人が説明していることについて１から１０まで説明してあげても
理解出来ない発達障害じゃないのかな？

>>161の写真上半分が空白って拘っているがよく見れば背景も薄っすらと映っている
しかもハスの花が光の方向に向いているんだから上半分の方向から光が差し込んでるだろ
そちらに視線を誘導して太陽がそちらにある事を考えさせる構図だろ
それを事細かに説明しなければ理解出来ないと言うか書いてあることをすっ飛ばして読み取っている
そんな感じだよ

だから他の人との議論が全く成り立たない
自分の都合が良い様に議論を捻じ曲げてしまうんだが自分ではそれに気がついていない
だからストローマン論法とも言われてしまう

うちの会社の年配社員にも同じ様な奴がいるんだが
そう言った奴のことを周りの社員はこう呼んでいる
【オールド・ルーキー】と

そいつは1日8hのうち4〜5h中抜けして喫煙しているので
30年以上働いていても実質10年程度の実力しかない
あんたの言い方や考え方を色々みているとそいつの言い方や
考え方にそっくりなんだよ

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>>179　>>180
一人で何役やってんの？
バレバレですよ(笑)

>しかもハスの花が光の方向に向いているんだから上半分の方向から光が差し込んでるだろ
そちらに視線を誘導して太陽がそちらにある事を考えさせる構図だろ

私の個人的な感想。
上から光が当たってるのは枯れた蓮を見れば一目瞭然です。
上半分の空間は視線誘導や光の向きを示す事には何ら影響していないと思います。
むしろ下半分に左右の暗い蓮、スポットの蓮、蓮の花という4つの要素を横並びにしているせいでスポットの枯れた蓮の存在感を埋没させています。
私なら右下の蓮を外して後ろの花をもう少し暗くしてスポットの蓮を更に強調しますね。
貴方の許可があれば私の好みに加工してお見せしますよ？
それと個人の感覚や美意識の違いを障害だの会社のオールドルーキーだのと言って個人攻撃にすり替えるのは貴方がよくやる何時もの手ですね(笑)
そういう姑息な事をすぐにやり始めるから無視されるのですよ。
そして、あいつは逃げたと勝ち誇る。
またそれですか？　ヤレヤレ(笑)

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言い訳や逃げ方も全部バイク板と一緒で草
って言うか大草原ｗ

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>>181
なに涙目になって必死になってるの
みっともないよ

もっと人の話を聞けば良いのに

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>>183
そうだね。
あまり追い詰めて逃げ道を無くすと、またストーカーになって何年も粘着されるね。
あまりにも完全な勝利は歪んだ遺恨を生む。
弱者は逃がしてあげるぉ〜?
さあ、平和なオールドレンズ板に戻ろう。

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>>184
気色悪りぃ〜
＞あまりにも完全な勝利は歪んだ遺恨を生む
だってw

人の話を聞けない発達障害くんは怖いねぇ
気色悪いねぇ〜

一人でマスタベってろw

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>>1が書き込みすればストーカが追随してカキコの反撃
コテ対名無しの対決
ここまで削除無し
>>1はなんだかんだメンタルが強えなと感心する
このまま頑張って200スレまで達してよw

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>>186
いや、普通にPart 2 建てますよ(笑)

>>187
お、またファンが出来てしまったね。
交互フォロー希望ならDM付で一言よろしく?
フォロワーさんとはリアルでもガンガン会うタイプだから何時でも来てよ?
包丁とかは持ってくるなよ(笑)
君の写真も早く見たいな。

あと老婆心ながら書くと、そういう同じ言葉を連呼するような書き込みって世間では圧倒的にキッショィ認定を受けるから気を付けた方がいいよ。
今時、それやるの高齢化引きこもり2ちゃんねらーぐらいだから。

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