一眼離れ加速、ミラーレスの時代へ


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001 2017/11/04(土) 21:44:46 ID:kFStAVvFDw
デジカメ市場急速に縮小するなか、ミラーレスだけが伸ばしてる
α9で一眼の欠点浮き彫り、ミラーレスにシステム替えする人が続出
一眼の価値がゴミになる前にミラーレスに乗り換えた方がいいんじゃねw

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002 2017/11/04(土) 21:52:36 ID:fu0h4wJH2I
http://photo.nyanta.jp/A9Actual.ht...

叩いても叩いても復活して、
ゴキブリ並みの生命力だな。
感心するぜ。

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003 2017/11/04(土) 22:09:31 ID:j6/2Uw8e/E
ほんと飽きないねー
そんでまた念仏みたいに意味不明なこと繰り返して袋叩きにあうと。
マゾなのかな

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004 2017/11/04(土) 22:16:09 ID:fu0h4wJH2I
α9のスレに誰も食いついて来ないからなんだろうけど、
どんどんαのイメージ悪くしてる事に気が付かんらしい。

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005 2017/11/04(土) 22:18:32 ID:j6/2Uw8e/E
それが狙いだったりして

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006 2017/11/04(土) 22:31:09 ID:fu0h4wJH2I
>>1が、お気づきになりましたか?って言ってそうでうける
デジカメ市場が縮小、ニコン倒産、レフが消えるだの、
マイナス思考ばっかりで、どうもカメラファンなのかすら疑われる。
いろんな会社やカメラ、仕組みが乱立していた方が楽しいだろうに。
>>1のネガティブ思考は、リアルな世界で支障をきたすレベル。

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007 2017/11/04(土) 23:05:17 ID:j6/2Uw8e/E
>>1がミラーゴリゴリ君だとしたら、
オリンパスのE-30で小さい光学ファインダーに苦しんだ後、マウント難民になって…
という辛い過去があるから恨みを一眼レフにぶつけるようになったんだよきっと。
でも迷いがあるから、自己暗示をかけるように
「レフは滅びよ、ミラーレス万歳」と繰り返す必要がある。

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008 2017/11/04(土) 23:45:43 ID:fu0h4wJH2I
結局‥遅かれ早かれ、こんな悲しみだけが広がって、ニコンをおしつぶすのだ….
ならば>>1は、自分の手で自分を裁いて、カメラに対し、ニコンに対して、贖罪しなければならん….
>>1…なんでこれが分からん!

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009 2017/11/05(日) 00:51:21 ID:aQ3sFxk3f.
>>1
デジイチ売れまくってるんだけどな‥
むしろミラーレスの売り上げが鈍化してる感じすらある
結局話題のカメラが出ればその時売れるだけで
もう一眼とミラーレスの市場は安定期に入ってるんじゃないだろうか?
そもそも買ってる人が一眼とミラーレスの両方を買ってるわけだし
>>1みたいな対決する思想がおかしいんだと思う。

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010 2017/11/05(日) 01:15:17 ID:eo0Zf9hnE2
一眼レフ頑張ってるじゃない
オセロのようにどんどんミラーレスになっていくけどねw

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011 2017/11/05(日) 02:53:47 ID:zr5aImLmm2
「鉄郎。いつかお前が戻って来て、カメラ板を取り戻した時、
スレを掘り返したら、わしらの赤い血が流れ出すだろう。
ここはカメラ板だ。我々のスレだ。
その赤い血を見るまでは、死ぬなよ。
ここはカメラ板だ。我々のスレだ。
わしらのセ・ガ・レ・よ・・・」

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012 2017/11/05(日) 04:38:58 ID:okeSnj7Obw
>>1が必死過ぎて哀れみを感じる

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013 2017/11/05(日) 06:30:11 ID:UWtS.86R8E
α?ソニー?
ゴミを貼るなよ。

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014 2017/11/05(日) 07:37:20 ID:zr5aImLmm2
俺たちは、まんまと>>1の策略に引っ掛かったんだよ。
>>1の目的は、この糞スレをアゲさせ続ける事だっ!
スレタイを認知させる事が目的だったんだ

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015 2017/11/05(日) 07:37:32 ID:5YRkgXN.Dk
>>1
ミラーレスなんか何年使えるんだよ?
長く使っても10年だろ?
俺の一眼レフなんか使い始めて40年オーバーだ
その前のカメラなんか50年超だ
昨日今日のミラーレスなんざ
せめて30年くらい使ったらスレ立てろクズ

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016 2017/11/05(日) 09:22:59 ID:HwY7gWV1zo
各所で一眼レフ叩きの糞ニー賛美が妙に目立ちますなあ
ちょっとやり方が露骨過ぎるぞゴキブリさん

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017 2017/11/05(日) 10:26:56 ID:zr5aImLmm2
最近カメラ板に乱立する様々な糞スレ、実は同一人物だ

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018 2017/11/05(日) 21:22:16 ID:w2Ltf11PeM
ミラーレスでほしいのはLUMIXのg8がほしい GH5は高い

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019 2017/11/05(日) 21:48:56 ID:to6unGkQLA
やれやれ正論述べて、データを元にレフが消えることを教えてやってるのに
この言い草かよ。
レコードもフィルムも消えた、レフも消えるんだよ
いつまでミラー跳ね上げ続けるつもりだw

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020 2017/11/05(日) 22:06:57 ID:a2s9VjAxBk
正論(笑)

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021 2017/11/06(月) 02:59:05 ID:QpVBW2JuMU
画質だってフラッグシップなのにAPS-Cと互角だしw

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022 2017/11/06(月) 23:35:12 ID:xty7BTh.cY
スタジオもミラーレス化が進んでる

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023 2017/11/14(火) 20:58:14 ID:sNICF5wctA
>>1
>ミラーレスに乗り換えた方がいいんじゃね
一眼レフを既に持ってるなら、ミラーレスを買い増しすればいいやん
どうせ今までだってフィルムやコンデジや中版とか使い分けてたんだろうから、それくらい対応出きるだろ

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024 2017/11/14(火) 21:47:11 ID:AlEsKQZrtk
ソニーとかオリンパスが下地を整備して
結局2強のミラーレスが全部持って行くんでしょ

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025 2017/11/15(水) 02:47:34 ID:5Q8w06mwdg
フルサイズボディにおけるソニーの国内シェアは、約29%に達した(2017年上半期累計)。
α9の発売(5月)は、プロ・ハイアマチュアのミラーレスカメラに対する見方を変えた事件だった。
11月25日発売のα7R IIIは、すでに想定超える多くの注文を得ているという。「下期のビジネスの中心になると期待している」(石塚氏)。

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026 2017/11/15(水) 03:39:14 ID:cZChG.SGfM
>>24
2強がミラーレスに移行したらソニーも終了だろうな
それまでが売り上げのピークなのはソニーも分かってる事だろう。

いよいよ次のKissは「Kiss M」という名称らしいね

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027 2017/11/15(水) 06:56:52 ID:29WWf2nfb.
>>26
>次のKissは「Kiss M」という名称らしいね
えーっ、kissがミラーレスになるの?
Mシリーズにkissの名を付けたエントリーモデルが出るだけじゃないの?

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028 2017/11/15(水) 20:34:12 ID:WP44keWNi2
最近の一眼はモニター撮影も出来るから撮影しやすい方ですれば良いと思います。
だけど絶対ファインダー覗いた方が撮りやすい。
年を取ると老眼でファインダーの方が確認しやすいしバッテリーの心配が少し解消される。
多分50代以降の方は一眼を選ぶと思うのだが?

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029 2017/11/15(水) 22:25:57 ID:kaGXDWs8Hk
一眼不要品なのに、両方使えば良いじゃんとか、
レフ機でモニター撮影とか言う阿保が定期的に現れるなw
脳みそも進化してない

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030 2017/11/15(水) 23:54:35 ID:cZChG.SGfM
俺はミラーレス買った後で一眼デビューしたけどなw

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031 2017/11/16(木) 00:10:56 ID:DQCONdDWBY
ガソリンエンジンの車はいずれ無くなるからEV最高!って言ってる様なもんか

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032 2017/11/16(木) 00:19:24 ID:CFhslRWn8E
>>28の脳みそ、進化してないどころか退化しちゃってんじゃないの
そんな突き抜けた単細胞っぷりをナチュラルに表現できるなんて、ある意味まともな状態じゃ難しいと思うわ。俺には真似できない..

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033 2017/11/16(木) 01:09:36 ID:CFhslRWn8E
あ、安価ミスった
>>29ね脳みそ退化は

28はまともで共感できる

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034 2017/11/16(木) 07:06:22 ID:6ZErvAwhw6
「一眼レフのほうが良いよ」という忠告は傾聴に値すると思う。
ノンレフとひと口に言っても、レンズ交換式コンデジという漠とした枠。
全盛期には多種多様だったコンデジのお手軽モードを
レンズ交換式にしたような趣のノンレフも目に付く。
そういうのじゃ不満が残るんだよね。

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035 2017/11/16(木) 16:58:02 ID:/Kv8nZ/dFw
>>28
50代以降はEVFだろ。
拡大してピント合わせせんと、見えんらしいよ。
白井ケント先生がブログで書いてた。

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036 2017/11/16(木) 17:37:28 ID:sS/0bij8Vs
“静止画のフラッグシップ”「LUMIX G9」国内発表
約20コマ/秒の連写性能や、画素シフト合成による「ハイレゾモード」など、静止画関連の機能を特徴としている。
G9から新しく搭載されたハイレゾモードは、イメージセンサーを動かしながら8回連続で自動で撮影し、カメラ内で自動合成処理を行うもの
このモードを使うと約8,000万画素の画像が得られる
ボディ内手ブレ補正の効果は6.5段分を実現。こちらも世界最高を謳う
動画は4K/60pに対応。30コマ/秒の6K動画から1,800万画素の静止画像を切り出す6K PHOTOも搭載
AF合焦速度は世界最速を標榜する約0.04秒。以前からLUMIXで展開している空間認識技術(DFDテクノロジー)に加え、EVFが120fpsに対応したためという
EVFは約0.83倍の有機EL。GH5の0.5型を超える倍率を実現ドット数はGH5と同じ約368万。
本体は防塵防滴設計で、マグネシウム合金フレームを採用。マイナス10度の耐低温性能や、20万回のシャッター耐久性能を誇る

また魅力的なミラーレスでたよ、もう一眼レフは売れんな

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037 2017/11/16(木) 18:38:45 ID:DQCONdDWBY
>>36
一番割を食うのは同じミラーレスだろ

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038 2017/11/16(木) 23:10:31 ID:o5Js2Jkw6E
背面液晶はOFFで撮影してる。周りから画像覗かれるのが嫌だから。

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039 2017/11/16(木) 23:44:06 ID:tZx6y9LFag
>>26

ニコンは未知数だが、キヤノンはないと思う、現状の製品見る限り・・・。
「今までのミラーレスに満足しているか?」なんて挑発的なキャッチコピーで出してきたEOS M5があの低スペックぶりだし・・・。

(知ってるか?M5、M6、M100って”標準でコンティニュアスAFがON”になってて、MENUから解除しないとOFFにならないんだぜ。コンティニュアスで常にAF作動してる状態からフォーカススタートしてるのに、α6000のS-AFより遅いんだぜ。例えるなら、「よーい、どん」で駆けっこ競争してるのに、スタートの合図の前に既にフライングでジリジリ走り始めてるのに、後からちゃんとスタートした選手に置いていかれてる。それが現行EOS M)

ミラーレスになれば(パナ以外の)上級機は必然的に像面位相差センサー搭載になるだろうが、そうなってくるとイメージセンサーをソニーに握られてるニコンが果たしてソニー以上の像面位相差センサーを積んだイメージセンサーを出せるのだろうか?(逆に言えば、ソニーは自社カメラ以上の性能を持ったセンサーを自社より先に他社に供給するだろうか?フォーサーズのように直接自社製品と競合しない規格ならありうるだろうが・・・)
まぁ、Nikon1見る限り、AFのアルゴリズム自体は優秀なもの持ってるみたいなので、この辺がどう作用するか次第だろうね、ニコンのミラーレスがどの程度のレベルの製品になるかは。

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040 2017/11/16(木) 23:57:41 ID:CFhslRWn8E
D850のセンサーはソニー製じゃないっぽいって記事が今日出てたよ
http://digicame-info.com/2017/11/d850towerjazz.htm...

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041 2017/11/17(金) 00:07:04 ID:LB/aVoo55Y
>>39
まず、
キヤノンは未だに本気でミラーレスやってないだろw
だから今のEOS Mでキヤノンのミラーレスの実力を評価するのは早合点
それから
ソニー製センサーについてだが、これはファブレス生産方式なのでどこのメーカーが使おうが関係ない。
ソニー製だからソニーのカメラに良い様に思うだろうが、全く関係ない。
ファブレス生産とは生産設備を使う契約なので、設計は各メーカーが自由。
ある程度は生産ラインとそれに合わせた製品の仕様が決められるので完全に自由設計にはならないが、ソニーの生産工場だからと言ってソニーに有利なようにはならない。
自分で「ファブレス生産」を調べてから言ってくれ。
最後に
AFのアルゴリズムに関して「Nikon1見る限り、AFのアルゴリズム自体は優秀なもの持ってるみたいなので」
という表現をしているが、そんな事は当たり前で
AFアルゴリズムに関しては2強が独壇場で他メーカーは足元にも及ばない。
ソニーのα9は頑張ってるが、これはアルゴリズム処理ではなく、別の処理によるもの。
顔認識の応用の瞳認識を高速で演算処理してるのであって、位相差の予測(アルゴリズム)とはまた別。
なのでニコンやキヤノンより位相差アルゴリズムが優れてるメーカーはないので上記の様な表現は間違い。
どこ目線で言ってるのかと総ツッコミになるよ(苦笑

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042 2017/12/30(土) 15:52:50 ID:uMUu467NDY
D850とα9を選べる時代に生きてる俺らってラッキーだよな。

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043 2018/01/03(水) 09:57:15 ID:HSvDfGCqmg
レイヤーさんたちはデカくて重たい一眼にバッテリーグリップ、ブランケット、スピードライト着けてデンドロビウムみたいにしたカメラを喜ぶよ。
ちっこいミラーレスとは明らかに笑顔が違う。

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044 2018/01/20(土) 01:21:14 ID:m07IhQeQH.
ブランケットっつーのは、冷え性のオナゴが使ってるアレじゃよ

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045 2018/01/20(土) 04:47:09 ID:K/TekKu4uE
046 2018/01/20(土) 09:49:11 ID:UB4OYaEuIw
>>43
ブランケット=毛布??

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047 2018/01/21(日) 17:27:43 ID:yzcaCmxfbA
レイヤーのケツばっか撮って、高価な機材が泣くぜ
何が楽しいのかねぇ

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048 2018/01/21(日) 18:36:00 ID:jQ72xLA4kc
公の盗撮さながらの撮影会やな

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049 2018/02/01(木) 11:03:59 ID:KQtuM/AmiI
ちょっと待て皆んな>>1に釣られすぎやしないか?
>>1は一眼はミラーレスにおされ消えるような事を言ってる。しかし一眼'レフ'が消え行くなら分かるが、レフなしの一眼ならミラーレスも一眼に変わりは無い。

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050 2018/02/02(金) 00:57:39 ID:4Sy6.2xreM
以下、ここから一眼論争へ

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051 2018/02/02(金) 01:11:57 ID:44v93rUEi6
インスタ目的でデジカメの売り上げは少し回復したけど、インスタにでかい一眼は
敬遠される。高級コンデジ、ミラーレス化が進むだけ

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052 2018/02/05(月) 22:35:59 ID:pmvJ0eeVhc
昨日、店でD850持ったけど、重い重い、でもほしい

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053 2018/02/22(木) 08:10:38 ID:RfVStIh25o
高級コンデジとミラーレスに妥協するぐらいならスマホでいいだろ

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054 2018/02/22(木) 14:00:30 ID:5y6AsA0dm6
>>53
最近マジでそれ思う
大半な事はスマホで良いので、せっかく趣味性の高いカメラ買うなら同じような電気仕掛けのミラーレスよりもアナログな一眼レフの方が買う意味あるし、楽しい。
ミラーとプリズムで自然光をそのままファインダーで見るって本当に楽しいし価値がある事に思う。
スマホカメラの性能がどんどん上がるとミラーレスを食うと思うわ。

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055 2018/02/22(木) 14:50:46 ID:VELO0A8RhM
一眼はすでに食われてるがなW

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056 2018/02/22(木) 20:31:00 ID:5y6AsA0dm6
>>55
今後5年以内ぐらいがミラーレスのピークだと思うよ。
その間にもスマホのカメラがどんどん進化してミラーレスを食うと思う。
その時またアナログな一眼の良さが再確認されるでしょう。

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057 2018/02/23(金) 11:03:50 ID:FrfoaFnQ1Y
>>56
お前がどう思ってるかなど聞いてないよw
豆粒スマホの話などどうでもいい。

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058 2018/02/23(金) 13:37:46 ID:dibSk5FFmA
一眼レフはミラーレス一眼に食われておしまい。
ニコンも終わり間際に有終の美を飾れてよかった。

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059 2018/02/23(金) 15:41:55 ID:uKBYrWQrYs
逆に俺の周囲では一眼増えてるわ
インスタ女子とかニコンのD7500とか買っとるw

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060 2018/02/23(金) 20:14:11 ID:h8ifcOijMg
キヤノンはフルサイズミラーレス出す可能性高いらしいね、EFレンズがゴミになる
ニコンは出さないようだから倒産かな

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061 2018/02/24(土) 11:50:36 ID:RoL7WeyuFU
>>59
インスタの連中が一番カメラと写真を楽しんでるな
老害はメーカーがどうのセンサーがどうのと他人を攻撃することしか頭にない

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062 2018/02/27(火) 21:42:11 ID:GNCkMah6Tg
成長するミラーレス市場、縮小するデジタル一眼レフ市場
2008年にミラーレスカメラが登場してから、10年になります。
市場の動向を注意深く見ると、着実にデジタル一眼レフからミラーレスカメラへの移行が進んでいることがわかります。

デジタル一眼レフは、この4年間で3万8千円程度から4万4千円程度へと13%程度単価が上昇しています。
ミラーレスカメラの上昇率はさらに高く、3万2千円程度から4万7千円程度へと50%近く単価が上がっています。
すでに、2016年時点での販売単価はミラーレスカメラの方がデジタル一眼レフを上回っており、より高付加価値のカメラが多く出荷されていることを示しています。

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063 2018/02/27(火) 23:01:26 ID:lr4I41sqME
>>62記事のパクリ転載はよくないと思いまーす
http://mirrorless.xyz/page/2...

貼った画像と見比べると、↓みたいなことは想像できるけど、「ミラーレスが一眼レフを駆逐している」というようには全然思えない
・バブル期以前のカメラの市場規模を考えると、今は単にバブルの下降期にあるだけで、依然と同じ水準で下げ止まるのではないか?
・ミラーレスが市場に出てから10年、一定規模の市場を押さえているのは確実。
・とはいえミラーレスの増加は緩やかで、バブルを再燃させるようなパワーはまだ持っていない様子。
・ミラーレスの出荷単価の増加は、高付加価値商品化が進んで高額商品が増えているのを裏付けしている

2003〜2012年頃のデジカメバブル期からの下降期にあたる過去5年度程度の部分だけ切り取って、
・一眼市場の縮小
・ミラーレスの台頭
っていう手法は、印象操作にしか感じない

↓と同じような類の手法だね
【炎上】池上彰が日本の貧困を深刻に見せるためにインチキグラフを使っている
http://netgeek.biz/archives/8923...

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064 2018/02/28(水) 00:38:03 ID:hDvmvIDTpw
K1m?買う予定だったがα7先にグレードアップさせようか悩む

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065 2018/03/01(木) 20:48:43 ID:tu1uXwicho
キヤノンとソニーが新しいミラーレス機を投入して展示するなど、主役はミラーレスとなっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000077-mai-bus...

この5年間で大きな変化が起きた。けん引するのがミラーレスカメラで、17年は、一眼レフが出荷台数で前年比89.9%、
出荷額で同96.4%だったのに対し、ミラーレスは出荷台数で同129.2%、出荷額で同148.2%と、勢いの差が現れている(いずれも同工業会調べ)。
今年のCP+では、ミラーレスが一眼レフを凌ぐ存在となったことを象徴するような新機種の登場が相次いでいる。

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066 2018/03/01(木) 21:36:19 ID:tu1uXwicho
FE 400mm F2.8 GM OSS
これがあればスポーツや報道プロはソニーに替えちゃうね

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067 2018/03/01(木) 22:35:42 ID:mK2n.uedGw
>>66
いや…
プロは600とか800mmで撮ってるんですけど…
400mmにエクステンダー使うとF11になっちゃうでしょ。
2強は800mmF5.6ですけど…

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