小さい！安い！EOS RP
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001 2019/02/16(土) 11:11:47 ID:QobkNhAj.U
初値で15万ちょっと。
これは売れるわな。
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002 2019/02/16(土) 12:50:02 ID:rpK7nZj3uI
003 2019/02/16(土) 12:51:00 ID:bdiUkjGAzM
レンズも小さくて安くて高性能のやつ欲しい
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004 2019/02/16(土) 13:13:44 ID:b5j08E0BB6
005 2019/02/16(土) 15:46:34 ID:ZNDBKQF48Y
15万円のカメラのシャッタースピードを1/4000に押さえちゃう所が如何にもCANON なイヤらしさ。
その辺は徹底してブレないね。
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006 2019/02/16(土) 17:06:50 ID:19fAPfMMcI
>>レンズも小さくて安くて高性能のやつ欲しい
そこだよね
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007 2019/02/16(土) 17:30:05 ID:UCe8TISIe.
>>5 ミラーレスは使ったこと無いし、構造はよくわからんが・・・
そもそもミラーレスのシャッター速度って何の意味があるの？
一秒間に４０００回も８０００回も撮影できるほど技術が進歩しないと意味がないような気がするんだが。
それともシャッター速度によって映像のブレ具合とかシミュレーションしたりしてるの？
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008 2019/02/16(土) 18:30:47 ID:dCr.DYHn3.
009 2019/02/16(土) 19:33:40 ID:qSDfp5/rf6
一秒間４０００発撃つにゃ
銃身溶けるにゃ
すぐ玉切れになるにゃ
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010 2019/02/16(土) 19:48:15 ID:b5j08E0BB6
011 2019/02/16(土) 20:11:56 ID:19fAPfMMcI
canonレンズ ミラーレスのRFマウントで小型化に成功
左：RFマウントのF2通しズーム70-200
右：最新のEFマウントのF2通しズーム70-200
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012 2019/02/16(土) 22:01:27 ID:GBuV9GNVAE
013 2019/02/16(土) 23:54:46 ID:G3tEOrwQJ6
>>7 マジレスすると、シャッター速度をあげると絞りを開けるのよ
具体的には、晴天快晴の屋外で絞りF1.8や1.4で撮りたくても、シャッター速度が１/4000だと光が強すぎて真っ白になる
これが1/8000や1/12000とかで撮れるなら適正露出になって綺麗になる
絞りの量は画質にモロに直結するのでとても大切
だから減光フィルターなんてものが売れるのよ。フィルター１つに1万や2万してるのに。
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014 2019/02/17(日) 00:44:40 ID:jV.tbc1uYc
RFレンズは軒並みF値の低い明るいレンズ（そして高い）なのに、シャッター速度が1/4000までしかないのはチグハグ
せっかく明るい絞り値で撮れる（描写が柔らかくなりボケが増えて滑らかになる）のに、シャッター速度のせいで外では撮りにくい
晴天では絞らなきゃ真っ白になっちゃうとか本末転倒
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015 2019/02/17(日) 02:15:43 ID:yujQaruQ.I
D750も6Dも1/4000までのシャッター速度。
よっぽどのピーカンで大口径開放でないと1/8000は必要ないけどなあ。
どうしてもの場合はフィルター使うか一段絞れば良いだけ。
初値で15万円のフルサイズなんだからこれぐらいのビギナー仕様は全然OKだと思うけどなあ。
まあニコンとキヤノンは一眼に遠慮してか電子シャッターを搭載しないのだが、
ミラーレス主軸になると決定すればファームアップで対応できる技術なので買った後でアップデートがあるかも知れない。
いずれにしても中級機で1/4000シャッターは別に普通の事だよ。
それよりもこの価格には驚いたし、大いに賞賛するわ。
安い事は正義だ。
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016 2019/02/17(日) 08:41:35 ID:C96Tk5woVo
どんどんいろんなマウント出てきて、ついていけにゃい
なんかカメラの世界が騒がしいす
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017 2019/02/17(日) 08:54:42 ID:8/xTY48blw
018 2019/02/17(日) 09:34:05 ID:GChbhkgGZ2
24?単焦点は出る予定ないのかな。広角好きとしては出るまでスルー。
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019 2019/02/17(日) 12:46:55 ID:2rykU9QubA
>>13 それは単純に露出の調整の話だよね。
それだけならセンサーの感度調整でどうにでもなりそうなもんだが。
シャッター速度ってそれだけのもんじゃないだろ。
例えばシャッター速度が1/30秒なら、たぶん今のEVFの処理性能以下の
露光時間になるとは思うんだが、さすがにEVF2コマ分の映像を合成して・・・
なんていうアホなことはしないとして、それ以上のシャッター速度の場合は
ちゃんと露光時間に応じた被写体ブレが再現された映像になるのだろうかと。
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020 2019/02/17(日) 14:46:51 ID:C96Tk5woVo
↑
長すぎてよくわかんにゃい
センサーが得ている情報を、EVFが正確に再現しているのか？
って言っているのかの？
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021 2019/02/17(日) 16:13:51 ID:bmff1PSfAE
022 2019/02/17(日) 16:26:38 ID:gsAxB2kyMk
私はF1.4やF1.8の単焦点を常用してます。
撮るのは街角スナップと花とポートレートがメイン。
同じような人なら納得すると思うけど単焦点でF1.8〜F2.8辺りの絞り開放や逆光って今時の花やポートレートでは普通に多用しますよね。
そうすると1/4000じゃ殆ど使い物にならないです。
じゃあ絞ればってなるけど単純な露出の問題じゃなくてボケのコントロールの問題でF1.8のレンズをF3.5とかF4まで絞ると全然違う写真になっちゃうし態々単焦点を使う意味がない。
ではNDフィルターでとなるけど、これまた晴れたり曇ったり移動したりの度に着けたり外したりしてると、特に野外ポートレートの時なんか物凄く面倒くさいし、外すの忘れてISO が上がってたり思わぬ低速シャッターでブレてたり。
こんな感じで撮影にモロに影響する部分を15万のカメラなのに位置的に廉価場だからとバッサリとエントリーモデル並みの性能に切り捨てるのが如何にもCANON らしいな、と思います。
他の方が書いてるようにカメラとして凄いバランス悪いと思いますが。
ちなみにソニーのフルサイズ機は新品が10万切ってるα7でも1/8000だしパナもオリンパスも電子シャッターで対応してて1/4000は5万円程度のエントリー機ばかりになってます。
軽い単焦点と組み合わせるユーザーが多いミラーレスなのに一眼レフの通例をそのまま持ち込むとかCANON 分かってないなぁと。
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023 2019/02/17(日) 19:18:03 ID:nPAkM/VSM6
024 2019/02/17(日) 19:40:12 ID:2rykU9QubA
>>20 そういうことじゃなくて・・・
っていうか、ホントに話が通じてないのかな。
例えば動きの速いものを撮る場合にシャッター速度によって
ブレ具合は違ってきたりしないのかなっていう単純な話なんだけど。
シャッター速度を露出調整にしか使わない人にはピンと来ないということかな、
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025 2019/02/17(日) 20:02:07 ID:yujQaruQ.I
>>22 要望が多ければファームで電子シャッター追加するんじゃね？
しかしまあ現存する最新型フルサイズミラーレスで最も安いカメラなので1/4000シャッターユニットでも俺は納得だけどね。
どうしてもミラーレスで1/8000シャッターが欲しい人はEOS R買えば良いし、ラインナップ的に何もおかしい事はないと思うがね。
それよりもこの価格で出して来た事に意義があると思うが。
ついにフルサイズKISSが出たなという感じだ。
キャッシュバック終わる頃には13万円ぐらいになるんじゃねーかな？ 素晴らしいよ
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026 2019/02/17(日) 21:10:41 ID:C96Tk5woVo
>>24 EVFのリフレッシュレートは撮影結果に影響を与えないと思うの。
撮ったものをEVFで再生すると、当然シャッタースピード相当の結果になっている。
ただ狙っている時は、リフレッシュレートの影響を受けるから、
見たまんまを撮れないって、とずっと思ってて疑問すら感じなかったんだけど、
違うのかのう？
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027 2019/02/17(日) 21:31:02 ID:C96Tk5woVo
>シャッター速度を露出調整にしか使わない人
馬鹿にする言い回しが、少し下手かもです。
そんな人がいたらある意味すごいです。
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028 2019/02/17(日) 22:44:26 ID:2rykU9QubA
>>26 たぶんフレームレートのことかと思うが。
そこが長年疑問だった。
今のEVFのフレームレートって60FPSか120FPSぐらいだったかと思うけど、
シャッター速度が1/250以上ならEVFでは見れない世界を撮るってことになる。
必然的にEVFとか液晶で見たまんまに撮れない事もあるわけで、
それがミラーレスでは普通のことなのだろうかと。
そうなると、シャッター速度は露出調整にしか使わない（使えない）という
ことにもなるわな。
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029 2019/02/18(月) 00:11:02 ID:UK.KJhZiZo
>>28 >それがミラーレスでは普通のことなのだろうかと
構造上普通の事です。
>そうなると、シャッター速度は露出調整にしか使わない（使えない）という
ことにもなるわな
それはまた別問題。
ファインダーというのは「確認」の為に使うもので、EVFでは厳密には表示しきれていなくとも、
設定したシャッター速度でシャッターは切れてるので被写体を流したり止めたりという撮影手法そのものは同じ。
まあ実際にEVF使えば光学ファインダーと遜色なく使えるけどね。
新幹線の流し撮りでちょっと遅延が見られたが。
あ、別の話になるが、EVFで遅延が明らかになるような動きの場合、電子シャッターではローリングシャッター現象が起こるので注意が必要。
ローリングシャッターを抑えてると謳ってるα9でもコンニャク現象出てるので完全に抑え込むのは今の所無理。
そこまでの撮影する人は素直に一眼レフ使いましょうと。
>>1のカメラに関してはフルサイズデビュー用やサブカメラ用途が想定されるのでこれで良いんじゃないかな？
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030 2019/02/18(月) 00:23:30 ID:uM6KDP2FgQ
>>24 動きが速いものを撮る際に、シャッター速度によって出来上がる写真の見た目が変わるのはありますよ。
遅いシャッター速度だとブレるし流れる。
速いとギッチリ止まって見える。
でもそれは基本中の基本な当たり前の事であって、あえて話題にするようなことでもないって話。
それに1/2500もあれば飛翔する鳥だって止まって撮れるから、被写体を止めるという意味では1/4000でも充分
高速シャッターは明るい場所で絞りを開きたい（画質を柔らかくしたい、ボカしたい）為という方が大きいよ
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031 2019/02/18(月) 00:45:13 ID:uM6KDP2FgQ
ああ、他の人のレスを読んでやっと
>>19が何を言っているのか理解できた気がするよ
>>19は、EVFに映った映像がそのまま写真になるのだと思ってるのだろう
もちろんそんな事は無い
EVFは単なる確認用の簡易映像であって、シャッターを切った時は信号が遮断されて映像は止まる
（いわゆるプチフリーズ）
あくまで写真はイメージセンサーに当たった光によって生まれるのであって、EVFで見える映像とは全く無関係
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032 2019/02/18(月) 02:53:56 ID:d.4.NAPNBw
無印のフルサイズα7が新品で9万円。
フルサイズでボデイ内手振れ補正のα7?が11万円。
フルサイズ高画素機のα7R?が17万円。
そう考えるとRPは実売13万円になっても特別に安いって訳でもないですよね。
でも新マウントに期待できるって思ったらシャッター1/4000にしちゃうから明るいレンズ使えない。(使いにくい)
他のミラーレス各社が中級機は全て1/8000以上なのに、後から乗り込んで来てソコ削るかー？てなった。
CANONも60D位までの中級機にはちゃんと1/8000のシャッターだったのにな。
まあ商売上手と言えばそうなんだろうけど。
ちなみに自分はCANONを嫌いな訳じゃなくα7でアダプター介してEFレンズを何本も使ってますので興味津々でした。
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033 2019/02/18(月) 04:05:34 ID:UK.KJhZiZo
>>32 α7とα7-2は比較にならんでしょ。新品で売ってるとは言え型遅れ。
それに今まではキヤノンとニコンに本気のフルサイズミラーレスが無かったからソニー買うしか無かったけど
ガチで2強がフルサイズミラーレス出して来たらソニー買う理由なんて無くなったと思うけど（少なくとも俺は）
ソニーは実際に使うと操作テンポ悪いしUIも酷いしやっぱり家電屋だなあと。
シャッター速度ばっかり言ってるけど、D750や6Dでも同じ1/4000だし、特に問題はないと思うけどね。
2強の一眼レフの方が明るい大口径レンズ多いんだから理由にならんよ 笑
どうしてもミラーレスで1/8000シャッター必要な人はRの方を買ってねって事だし。
最新型のフルサイズミラーレスで15万円からスタートする事に意義があるよ。
増税前には13万円ぐらいになるんじゃね？ 他メーカーにすれば本当に脅威だよ。
RPはフルサイズのKISSなのよ。
カタログスペックの重箱の隅突くカメラじゃないのよね。
売れるだろうね、これは。
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034 2019/02/18(月) 04:47:04 ID:uM6KDP2FgQ
>>33 このスペックでも、10万なら売れる
15万なら売れない
シンプルにそういうことだと思う
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