自衛隊の銃ってなんでダサイの?
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001 2011/10/22(土) 09:32:15 ID:bP2zzElqNM
002 2011/10/22(土) 09:57:29 ID:K/8OGVecYk
003 2011/10/22(土) 10:21:40 ID:BE4dcNiFuQ
レール付けて、ストックを小さくしたら
今風になるんかな。
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004 2011/10/22(土) 10:32:26 ID:unD2TtLqmk
幸いにして訓練ぐらいしか使わないから、使いにくいのも
かっこ悪いのもそれほど問題ではないよ。
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005 2011/10/22(土) 10:49:04 ID:bP2zzElqNM
006 2011/10/22(土) 11:40:51 ID:jyt1PQKcHY
ダサイというか古くさい。
ほとんど70年代のアサルトライフルw
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007 2011/10/22(土) 11:53:57 ID:Kmm9NQgiXY
ナウいの欲しいのか?
じゃあアメリカへ移住しなさい。
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008 2011/10/22(土) 15:09:24 ID:YS3U7rlZoQ
009 2011/10/22(土) 16:49:44 ID:CYDn8gD/56
そもそも撃たないしな。自衛隊は。
機能として問題なきゃそれでいい。
っていうか、ダサいとか意味わからん。
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010 2011/10/22(土) 17:05:15 ID:jyt1PQKcHY
いやデザインは機能を表す。
89式のはあきらかに野戦前提の中距離専用。
古すぎ。
今時野原で戦争するなんて前提、ほとんど戦国自衛隊w
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011 2011/10/22(土) 18:47:00 ID:Dx.ifdPGRA
012 2011/10/22(土) 19:22:22 ID:c4KY0X7rjo
イラク派遣時はそれなりにカスタマイズしてたけどな
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013 2011/10/22(土) 23:28:54 ID:TDY.4SyAs.
>>10 その野戦用途ですら、重量の問題とかでダメとか聞いた事あるぞ。
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014 2011/10/22(土) 23:38:29 ID:oF/QfyL.yQ
015 2011/10/23(日) 00:16:18 ID:EBPxQiyr3A
銃なんてアメリカから買ったほうが安上がりなんじゃね?
国産にこだわる理由が分からん
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016 2011/10/23(日) 00:28:29 ID:x1GGgnoK1k
017 2011/10/23(日) 01:38:21 ID:u0PCw31o1w
其の前に、
>>1のいうダサイ、ダサくない銃の基準が知りたい。
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018 2011/10/23(日) 01:53:49 ID:.HLNx3mECI
>>17 少なくとも1989年以降で区切っても世界のアサルトライフルは
現代戦の戦訓を取り入れて大幅に変革したのに
89式はいまだにマイナーチェンジすらしないのがダサイんだよ。
89年て湾岸戦争前だぜ。
例えば今、米兵がM16A2使ってるのイメージできる?州兵じゃあるまいしw
89式ってほとんどランボー(初代)の頃の銃の規格だよ。
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019 2011/10/23(日) 03:54:27 ID:UhamxRDl7Y
マイナーチェンジしないからダサイ????
バカじゃねえの?ww
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020 2011/10/23(日) 04:13:43 ID:lyPs2UpM8o
89式はイラクでも問題無く使われてたし、イラクでの諸外国との射撃訓練の比較でもそれほど劣って無かったよ
十分世界水準かと
特殊部隊ならいざしらず、一般の自衛隊員への配備なら問題ないでしょ
英国だってL85を使ってるんだし
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021 2011/10/23(日) 05:01:11 ID:zhCzFr1DSk
89式は高すぎるだろ
いくら性能が良くても格好良くても、数が揃わない自動小銃なんて欠陥品だろ
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022 2011/10/23(日) 09:35:42 ID:qcrsG0zh26
>>21 単年度調達で大量調達できないから生産設備に投資できず、半ハンドメイド化してるから高いだけ。それでも少しは安くなってるんだぜ
値段だけ見て89式が欠陥品ならSIG SG550とかFS-MAS G2とかも欠陥品になっちまうぞ、両方とも3000ユーロ以上するんだから
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023 2011/10/23(日) 11:22:36 ID:b.lXyJ2qZI
マグプル MASADAというのがいいらしい
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024 2011/10/23(日) 13:23:42 ID:s4S6gbuQHg
025 2011/10/23(日) 16:25:17 ID:gaeVlZnYjE
>SIG SG550とかFS-MAS G2とかも欠陥品になっちまうぞ、両方とも3000ユーロ以上するんだから
これって、輸出価格じゃないの?
スイス軍、フランス軍が、この価格で?
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026 2011/10/23(日) 16:47:33 ID:cFUVU5L4Lo
いっぺんに数作って需要満たしちゃうと工場止まっちゃうから細々と毎年作ってるんじゃないの?
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027 2011/10/23(日) 16:57:29 ID:gkodynkOzI
5.56mmの89式はアサルトライフル
7.62mmの64式はバトルライフル
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028 2011/10/23(日) 17:53:38 ID:TCBM7.OFyg
この言葉を思い出した。
どれほど見た目や機能が良くても銃はすべからくこの通りだ。
Never forget that your weapon was made by the lowest bidder -Unkown-
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029 2011/10/23(日) 18:12:05 ID:.HLNx3mECI
030 2011/10/23(日) 20:43:20 ID:8Y/sdHKydU
031 2011/10/24(月) 10:08:01 ID:Ldtsrfl/dk
>>25 SIGって他に採用してる軍あったっけ?
FAMAS G2はフィリピンの特殊部隊以外持ってなさそうだし、SIGの民生品は名前違うしFAMASの民生品は600丁しか出回ってないみたいだし
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032 2011/10/24(月) 16:55:02 ID:hJWNcAPcAg
>>1 自衛隊というか日本自体がダサい。
そんな連中にカッコイイ銃なんか必要ない。
だいたい敵兵も満足に殺したことない銃なんか洗練されるはずがない。
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033 2011/10/24(月) 18:34:15 ID:F9S0qeyYNY
>>32 洗練はされないが、そういう銃こそ理想だけどな。
製造され、一度も実戦を経験することなく廃棄される事、それが最も理想的な兵器だ。
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034 2011/10/25(火) 17:13:16 ID:PpIXlMUP2o
035 2011/10/25(火) 17:21:01 ID:a9.33QKZOs
![](//bbs63.meiwasuisan.com/bbs/arms/img2/13192435350035.jpg)
自衛隊というか日本自体がダサい。
そんな連中にカッコイイ銃なんか必要ない。
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036 2011/10/25(火) 20:58:56 ID:FmllujFpAE
037 2011/10/25(火) 22:13:50 ID:jV1K0l4OFs
![](//bbs63.meiwasuisan.com/bbs/arms/img2/13192435350037.jpg)
あいかわらず排莢は右側飛ばしなんだな
前衛やってやる時に右肩を銃台に貸してやると
自分が撃てないんだよなぁ
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038 2011/10/26(水) 00:51:41 ID:4UAse0YRFg
枯れた設計で世界先端水準の射撃性能なら充分に良銃。
野戦は軍事の基本。
市街戦市街戦とSWATもどきの装備が流行だが
イラクの市街戦でも結局はM1戦車や精密誘導爆弾の火力支援がモノを言った。
軽装高機動では重装備に蹴散らされる現実を知れ。
歩兵の持ち味は粘り強い戦線維持だ。
西側の銃がなんぼSF風でカッコよく見えても
トライバルゾーンの蛮族がRPG持ち出したらすぐに大騒ぎ。
質実剛健な信頼性と火力のデカさこそ真実だ。
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039 2011/10/26(水) 00:52:14 ID:PDGuziBXDQ
040 2011/10/26(水) 02:33:51 ID:PTCnKwK6nU
在日がダサい(古語)と連呼して必死なスレはここですか
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041 2011/10/26(水) 02:52:46 ID:P2.ftUf8H2
042 2011/10/28(金) 00:42:38 ID:R6tfZrlzUc
今日の地球☆アステク見たのかよ。自衛隊の歩兵の装備すげーな。
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043 2011/10/28(金) 18:48:33 ID:vV6Jcg5SrI
私はかっこ悪くても命中精度の高い銃で良いです。
>>1さんには、かっこいいけど当たらない銃をあげます(笑)
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044 2011/10/28(金) 19:33:35 ID:cZnJ.Se16k
たしかに機能美溢れる兵器は性能が良いが、ミリヲタの言う「カッコイイ」ってアテになるのか?
まずは自分が格好良くなる事が先決だろうに。
そんな事だからダメなんだよw
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045 2011/10/28(金) 22:28:55 ID:SphGFfdFjA
実際に軍で使う小銃って部品とか見ても
木なら腐るし、プラスチックは割れる
全部 金属で作る方がいいと思う
白兵戦でボロボロになる小銃ってダサいよ
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046 2011/10/28(金) 23:59:10 ID:2F9mNZh.LY
047 2011/10/29(土) 02:38:59 ID:zD/mSXGyys
>>45 銃床を、例えばモナカ構造の軽合金で作れば満足するのか?
白兵戦で木が腐るというのは、敵が不潔だから強力なバイキンでも持っているのか?
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048 2011/10/29(土) 22:43:49 ID:./VO0g4tE6
あ いや 俺 元普通科の狙撃手やってたんよ
そういう文句が現場では多かったの思い出しただけ
64式の頃だけどね
武器科から部品手配すんのも駐屯地にいる時だけだし
長期演習中に割れたら行動が大変なのみんなもわかるしょ
外国の小銃みて班のみんなでいいな〜って言ってたもんだった
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049 2011/10/30(日) 01:07:44 ID:Y7hlxwpZlE
>>48 全部金属で作ったらやたらと重くなるぞ、銃剣の訓練しただけで銃床曲がったら笑えないから頑丈に作るんだからどうやったって重くなる
マークスマンやってたなら89式が軽そうでうらやましかったってことなかったか?
イギリスのL85なんかプラ使ってるにもかかわらず89式どころか64式並に重いんだぞ
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050 2011/10/30(日) 03:22:24 ID:Y1XKEh.IQ6
>>37 だから空薬莢受けが自衛隊にあるんじゃないの?
全世界の陸軍は自衛隊のまねをして採用すべき大発明
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051 2011/10/30(日) 03:42:48 ID:USJHpswJ2g
>>48 疑う様で悪いんだが、本当に狙撃手やってたのかい?
いや、ここにはハッタリかますミリヲタが多く出るもんでね。
アンタがそうだと言っている訳じゃないよ。
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052 2011/10/30(日) 07:30:49 ID:FECflTJ0mI
053 2011/10/30(日) 22:16:44 ID:8yTmAoB/xE
054 2011/10/30(日) 23:00:07 ID:jy7Qq34fMk
055 2011/10/31(月) 02:58:08 ID:KHHX2PpRfE
>>53 ダサイ、ダサくないの前に、一般人にとってはどうでも良い事だけどな。
黒い棒で先っぽから火が出れば、銃。其の程度の認識だろう。
ミリオタの銃に関するファッションセンス批評なんぞ、範囲が狭すぎて敬遠されるだけ。
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056 2011/11/01(火) 09:08:32 ID:0If5hmfZDM
057 2011/11/01(火) 17:25:26 ID:G017H4oVsw
058 2011/11/01(火) 17:42:27 ID:H8CxUHbIb6
059 2011/11/01(火) 23:09:59 ID:AWB44R8pTI
俺の青春の64式の悪口言うな
あんだけ分解結合させられると
愛着わく。。。
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060 2011/11/02(水) 22:57:38 ID:Z.PZ8CSKIg
![](//bbs63.meiwasuisan.com/bbs/arms/img2/13192435350060.jpg)
64式の部品名 忘れちゃった
結合テストの時に遊低の下の方に側面からL型の物を差し入れるじゃん?
あれ0.5㎜浮いてても 他の部品に引っかかって結合が出来ない
後で教官同士の会話で知ったんだけど 昔から問題になってるのに豊和
で改良してなくて俺は原因を突き止められずタイムアウトになった
今でも悔しくてたまに思い出すわ ; ;
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061 2011/11/04(金) 16:49:39 ID:NfPpcN2Ks6
射撃後の整備の時、ふざけて手ぬぐいで目隠しして64を分解結合してたら、
班長に平手で後頭部叩かれました。・・・・
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062 2011/11/06(日) 23:26:32 ID:N8qzNqfmDk
現役陸上自衛隊員の同級生に聞いたら「ちゃんと問題なく機能するなら外見なんてどうでもいいよ」だってさ
仕事で使う実用の道具としてしか考えてないみたい
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063 2011/11/06(日) 23:57:20 ID:D3/RmPBmE6
武器・兵器は道具だからなー。
軍ヲタを喜ばせても仕方がないし。
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064 2011/11/07(月) 02:14:34 ID:1eYrF8hyYQ
ロウニンって映画でそういうシーンがあったな
デ・ニーロに偽物SAS出身武器オタク素人が
「武器は何を使うんだ ん? おれは武器オタクでなw」
デニーロ
「武器なんか何でもいいよ使えれば、ただの道具だし」
武器オタク
「。。。。 」
返信する
065 2011/11/07(月) 11:12:15 ID:HFsNWgBb3g
>>64 全然意味が違う。
デニーロがそういったのは45オートが完成度の高い道具だから。
で、そういう完成度高い銃はカッコイイ。
誰も異論はない。
89式は野原で戦争してた頃のコンセプトの銃をいまだに改良もせず使ってるからダサイんだw
はっきり言って89式は現代の戦争では使えないw
ロシア軍、旧ソ連開発カラシニコフ購入中止 装備現代化
旧ソ連で開発され、長年世界の紛争地などで使われてきたカラシニコフ自動小銃(AK)について、
ロシア国防省は性能が時代遅れになったことなどを理由に購入を取りやめた。政権が掲げる「現代化」を
軍の装備でも進めるためだ。
http://www.asahi.com/international/update/1106/TKY2...
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066 2011/11/07(月) 19:08:04 ID:o2l4NvwTUk
>>65 んじゃ、あんたの考える現代戦で通用する銃ってのはどんな物よ?
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067 2011/11/07(月) 20:04:09 ID:HFsNWgBb3g
>>66 とりあえずM4にしとけば間違いないよ。
M16からどんだけバージョンアップしてる?
しかも戦場での実戦経験に基づいてリファインしてる。
1989年からどんだけ戦争・紛争あった?
もう湾岸戦争ですら古典の領域。
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068 2011/11/07(月) 23:17:12 ID:WehKaTjjuY
M4はカービン銃じゃん
自動小銃とカービン銃の違い知らないだろ?
>>67みてると、昔 社会党(今の社民党)が
海自の護衛艦を全部ミサイル艇にしろって言ってたの思い出すわ
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