貧乏学生、デジ一を買う

理系の学部に在籍する貧乏学生です。
ずいぶん前に同じ研究室の院生の先輩から借りたデジ一（KISS X4)を使ってからすっかり写真にはまってしまい
ついに自分もデジ一を買おうと決意しました。

予算は6万円まで。
取りあえず標準レンズキットを買って、お高いレンズは中古やヤフオクで今後揃えていこうとおもいます。

用途は様々ですが、明るい単焦点レンズで思いっきりぼかした写真（素人丸出しですねw）と
水辺の風景写真（ダム・用水路・川の上流）がメインになると思います。

取りあえず候補は３つに絞りました。
１、キャノンEOS KISS X5
　　○入門用単焦点レンズ50mmF1.8が安価、その他レンズも豊富、モニタが3インチ104万画素、フルHD動画対応
　　×良くも悪くもキャノンはヲタっぽく見られる、ペンタミラー式

２、ペンタックスK-r
　　○カタログ落ちなので安い、カラバリが選べておしゃれ、ペンタプリズム式
　　×レンズの選択肢が少なめ、純正レンズが高価、モニタが23万画素で画像確認には力不足か？

３、ニコンD3000
　　○カタログ落ちなので安い、作りがしっかりしてる、ニコンだと通っぽいw
　　×ボディ側モーター非搭載なので使えるレンズが限られる、モニタが23万画素で画像確認には力不足か？、ペンターミラー式


綜合的に考えるとKISS X4が一番しっくりくるか？と思ったのですが、先輩とかぶるのそれは無しの方向で。

なんせカメラは安物のコンデジと携帯の写メしか使ったことが無いので
どの機種がいいかアドバイスお願いします。

ちなみにスレ画と在籍大学は無関係ですw
　　

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撮りたい被写体など、傾向を書いてくださってアドヴァイスもしやすいように思います。
エントリー級のレンズ交換式デジタルカメラを物色しておられるんですね。
やがて上位の機種も欲しくなるものです。
これから永くお世話になるマウント型式を選ぶことになります。

レンズのことを研究すべきです。（←主文）

ペンタックスは同じマウントのフルサイズ機を用意していません。
キヤノンとニコンにはそれぞれのマウントのフルサイズ高画素機があります。
ペンタックス645Dという最上位機があります。マウントが別です。
ノンレフという選択肢も無視できません。お金のない学生さんには最適だと思います。

若いうちから虚栄心との闘いを身に付けてほしい。
学問で活きていくにしても御用学者じゃ意味ない。
世渡り上手になって小賢しく金儲けをするんなら勝手にすればいいけど。

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風景が撮りたいなら将来フルサイズが欲しくなるだろうな
5DIIの中古を探してみるのもいいかも、まだ高いかな
KISS X5でもEF-S10-22でLAWで撮ればかなり満足いく画になるかな
ちなみに7DもX5も画質は変わらないからね

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特定メーカーの特定のレンズがどうしても使いたいというのが無い前提で

借りていたカメラが使いやすかったのなら
メーカーは換えない方がいいだろう
それにレンズの貸し借りもできる

操作性に疑問があったのなら店頭で
各メーカーのカメラをいじってみて
直感的にすんなり操作できたメーカーにする

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候補のどれでもちゃんと撮れるよ。中古で買っても半年の保証は付くだろうし。
あるいは格安の標準ズーム付きを買って50ミリf1.8クラスのレンズを買い足せばよい。
キヤノンの50/1.8はその中でも格別に安いけど格別に壊れやすいというおまけも付く。
ニコンの方が頑丈。
50ミリをAPS-Cデジタル一眼レフに着けるとポートレート撮るにもちょうど良い画角になるので
彼女の写真を沢山撮ってあげてください。
写りはニコン・キヤノン・ペンタックスどちらも問題ない。
もし新品で買うなら「延長保証」をつけること。購入金額の5%の追加でたいてい5年間の保証が付く。

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周りの人が持っててレンズが借りられるようなら、
その機種なりメーカーにするのが一番だと思う。
レンズ交換してこそ楽しみが増すから。でも
レンズは高いしおいそれとは買えないので、気軽に
借りられる環境であればいいんだが。

個人的にはファインダーの視野率から決めるかな？
Ｄ５１００買って一年、初心者には変わらないが
ファインダーを覗いて撮るということはファインダー
が重要だと思う。反対にフルサイズにはまだ魅力は
感じない。ボディが重くなるから、気軽さがなくなるので。

挙げた機種はどれも失敗はないと思うけどね。

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>>2
おっしゃる通り、カメラ本体の事ばっかり夢中になってしまいレンズの事は全然分かっていません…
買う前にもうちょっとレンズの事を勉強した方がいいですね。
あとペンタにはフルサイズが無いというのにハッとしました。
その辺りもよく考えた方がよさそうですね！


>>3
やっぱり風景でもフルサイズの方が強いでしょうか？
フルサイズのメリットというと、感度の高さと被写体深度を幅広く変えられる程度の認識しかなかったもので…
就職してからフルサイズにステップアップする事も考えると、ペンタk-rは脱落かな…^^;


>>4
正にその通りで、特定のレンズが使いたい！というのは特にないです。
同じ焦点距離・F値のレンズでも異なるメーカーでどう写りが違うのかっていうのが全然分からないので…
学生なので回りは皆携帯カメラですね。持っていてもエントリークラスのコンデジです。
その点レンズの互換性は考える必要がない感じですね。
やっぱり操作性も大事でしょうか？一応近所のキタムラで買うことに決めてるので、一度候補の三機種を実際に触って比べてみます。

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>>5
本体は壊れた時の保証も考えて、新品で買うつもりです。
キタムラなら長期保証、下取り割引もありますし。何より店舗が近所にあるのが安心感がありますね^^
キャノンの50mmF1.8って壊れやすいんですか？
他社同等レンズに比べたら破格の値段だし、ヤフオクでも出玉が多いので買う気満々だったのですが…
ニコンの同等品だとAF-S・50mmF1.4でしょうか？これは結構高いので貧乏学生には高い買い物ですね…
モーター非搭載の旧型50mmF1.8（こっちは多少安い）をMFで使うという手もありますが、正直なところMFってちゃんと撮れるものなのでしょうか？

ちなみに彼女はい　ま　せ　ん
目下恋人はアルトサックスってとこでしょうか^^;（吹奏楽やってるもので）
どうもありがとうございます！


>>6
残念ながら、学生でデジ一持ってる人は僕の周りには全くいないですね…
金持ちの連中でもデジ一買うほど写真が好きな人はいなさそう。
色々とレンズの交換やってみたいのですが、なんせ貧乏学生なので、しばらくは18-55mmと50mmF1.8で我慢でしょうかねT_T
なるほど、視野率なんてものもあるんですね、勉強になります！
今調べてみると、上記３機種は95％、96％、95％とどれも横並びですね。
個人的にペンタミラーとペンタプリズムで見方が全然違う物なのかが気になります。
店頭で見比べろって話ですが、どうも店頭だと緊張してしまってその差が分からないような気がするんですよね…。
候補の機種がハズレ無しって事で安心しました！
もうちょっと勉強してみます。

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とにかく店で触りまくるのは大事ですよ。
ただ店内は明るいし撮影条件が良いので注意ですけど・・

私は３台目くらいでやっと、どんなカメラが欲しいのかわかりました。

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何が『貧乏学生』だよ。
中古でもデジタル一眼を買える奴なんて十分金持ちだわ。
俺が学生の頃なんてコンデジすら買う余裕は無かったし、学費と生活費の為のバイトと勉強とか他にやる事が多くて写真なんてゆっくり撮る時間なんて無かったわ。
デジタル一眼を買える時点で『貧乏学生』なんて名乗って欲しくないね。


んでアドバイスとしては、とりあえず今買える範囲で適当な中古買っとけ。
自分で働いて一人前に金稼げる様になってかたカメラの銘柄やレンズで悩めよ。
お前はカメラの銘柄でウダウダ悩む時間をもっと他の大切な事に回すべし。

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レンタルで借りてみたら
http://www.dmm.com/rental/iroiro/-/list/=/c2=i/so...

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最後の一行がなければ荒れたのにーもったいない

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D3000+35mmf/1.8Gでいいんじゃね?

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今は現像代とかのランニングコストがかからないのは、よいね
金の若者に優しい時代になったもんだ

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>>9
やっぱり百聞は意見に如かずですかね。
購入店はもう決めているので、一度プリントのついでに実機を比べてみます！


>>10
すみません、僕の周りが結構余裕のある学生ばかりなのか、自分の事を相対的に貧乏だと感じていただけでした。
ご気分を害してしまい本当にすみません。
ただ他にこれと言った趣味もないので、写真をきっかけに行動範囲が広がればいいなと思った次第です。


>>11
周りにデジ一を持っている人間が全くいない以上（前述の先輩もそこまで写真が好きという感じでも無さそうです）
実機手にする機会が無いのでレンタルも考えたのですがやっぱり数機となるとそれなりにお金もかかるので厳しいですね…^^;

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>>12
それは残念でしたね^^;
実際は地方のFラン大学生ですorz



>>13
なるほど、そういうレンズもあるんですね。
他の方もニコンの方が丈夫とおっしゃっているので、その組み合わせ、大分魅力的ですね…


>>14
実はデジ一にはまる前に銀塩もやっていたんですよw
ブローニーNo2という中版の古いトイカメラを持っているので寮の風呂場を暗室にして現像してました。
で、それをフィルムスキャン機能付きのスキャナーで読み取って遊んでましたが、やっぱり120フィルムは金がかかりますねorz
結果今じゃブローニータソもすっかり埃を被ってます。
たまにはオイルさしてやらないとなぁ…

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>>1
よく見るとペンタK-rのスペック間違えてるよ
ペンタプリズムじゃなくってペンタミラー
液晶は23万画素ではなくて92万画素。

その中じゃ、D3000だけは止めておいた方がいい。

液晶はキヤノン＞＞ペンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコン
ファインダーは、ペンタ＞キヤノン＞＞＞＞＞＞＞ニコン
D3000は0.8倍、K-rとKissX5は0.85倍だが、伝統的にキヤノンのファインダースクリーンは素通しでボケ味わからない明るいだけのやつなので単焦点の有難味を味わいにくい
ニコンのファインダーは井戸の底を覗いたみたいだからマジでやめておいたほうがいい

センサーはキヤノン＞ペンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコン
ニコンだけ旧世代のCCDで1千万画素、ペンタは円熟の1240万画素、キヤノンは現役世代の1800万画素。
画像処理技術の向上とか考えても、あまりに古い世代のデジカメは止めておいた方がいい。
ペンタの1200万画素センサーはニコンだとD90とか中級機と同じソニー製で高感度にもそこそこ耐える。ここら辺から実用的だと思った方がいい。
D3000のソニー製10メガCCDも好条件ならむしろ今のCMOSよりも好ましい発色だったけど、あくまで好条件での話なので今更オヌヌメはできない。
特にニコンとキヤノンは安物の単焦点には手振れ補正がないので、ボディは高感度に強いやつにしておいた方がいい。K-rはボディ内手振れ補正が結構キクのがよい。

あとカタログスペックにでないけど、コンデジみたいなライブビュー機能は
K-r＞＞＞＞＞＞＞＞＞kissX5＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞ライブビューないD3000

なので、D3000以外をお勧めしておく。
ニコンだったら中級機以上にするといい、D90の中古とかがいいよ〜そうそう壊れるもんじゃないし

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D3000買うなら俺も中古のD90がお勧めだな
キヤノン買うなら中級機よりもむしろKISSの完成度の方が上なのでX5はお勧め
あと、伏兵的だけど中古のK-7もお勧め

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K-7は持ってるけど、AFがプアなのと高感度弱いのがちょっと・・・

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>>17
あ、ホントですねスペック間違えていました、どうもすみません。
他の二機種と同価格帯というとD3000だったのですが、そんなに差があったとは。
ファインダーが井戸の底とは…正直笑っちゃいました。

風景画がメインになる予定なので、センサーにはこだわりたいところですね。
逆にライブビューや連写性能はあまり気にしなくていいかな？と思っています。

そうなんですよ！最初は入門用（餌撒き用とも言われてる）単焦点を買おうと思うのですが
レンズ内手ぶれ補正が無いんですよね。
風景画でもやっぱり手ぶれ補正はあった方が良いですよね…？
ちなみに移動は専らチャリなので三脚は使えませんT_T

ペンタはフルサイズが無いので脱落かな…なんて思っていましたが
ふと冷静に考えると将来フルサイズに移行する事があるんだろうか…なんて。
もしフルサイズになるとしても就職してからだろうし、それならシステム全とっかえすれば済むので今はペンタで良いかも、なんて思ったり。
あー、悩む…

せっかくお勧めしてもらったのですが、中古は正直気が引けるんですよ…
使っていたコンデジが２台連続で突然故障した経験がありまして（多分カメラ運に恵まれていない？）
長期保証は絶対条件なんです。

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>>18
キャノンはやっぱりセンサーが現行型と同じ性能なのと、50mm/1.8が破格（ヤフオクなら5000円程度）なのが魅力なんですよね。
KISS X5は現行モデルなので他の二機種より1・2万円高いですが、その分安いレンズで回収できるし！
なんて目論んでいます。

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>>20
新品に拘るのか
だったらもうKISSが鉄板だろう。
キヤノンならレンズも選び放題だし、動画で遊ぶにもクオリティ高いし、決まりだな

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>>22
そうなんですよ、どうしても本体は新品に拘りますね。
逆にレンズは中古やヤフオクで揃えていこうかな…と（新品だと高いですし！）

やっぱりKISSですかね〜、この夏に帰省した時にカイツリーに行ったのですが、
展望台でデジ一使っている人はほとんどキスデジでした。
他にあっても5Dとニコン（機種不明）くらいで、ペンタ、ソニーは皆無でしたね^^;

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Kissでいいんじゃない
EF50/1.8は俺も学生の時に使ってたな〜今は防湿庫の肥やしだけど
女友達のポトレとかで、うまくボカすと喜ばれたもんだった

＞ちなみに移動は専らチャリなので三脚は使えませんT_T

手振れ補正に関わらず、チャリ移動でも風景やるなら三脚はあった方がいいよ

マイチャリ↓
http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/1295070408...
こんなヘナチョコ三脚↓をカゴに放り込んでチャリ移動する
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/08/03/4338.htm...
こんな夜景写真↓でも三脚あればブレずに撮れる
http://bbs12.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/photo/131937053401...

手持ちだとブレを防ぐのが難しいのだけでなく、水平出しとかも意外に難しいので、風景やるなら三脚購入は考えておいた方がいいと思う

あと重いフルサイズのカメラはチャリンカーにはオススメできない。
そういうのは車買ってからがよいと思う。

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新品で選ぶならもうKISSで決まりだろうな
エントリー機でここまで完成度の高いカメラは他にない。売れてるのは伊達じゃない。
レンズも中古で豊富だし、貧乏人には言う事なしだろう。

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>>24
やっぱKISSですかね^^
大学のサークルが吹奏楽部なので50mm/1.8を買ったら楽器をバンバン撮りたいですね〜
金管の光沢はコンデジじゃ全然綺麗に撮れないんですよ！
接写で撮るとレンズに反射するわ、白飛びするわで。

風景画撮るなら三脚はやっぱり必要ですか。
譜面台改造してなんとか三脚にできないだろうか…^^;
今後資金に余裕が出来たら買いたいと思います。
まぁ当面はもやしが主食になる日々が続きますかね。

そして何気に３枚目すげー！！
こんな写真を撮ってみたいものです…
あ、よだれが…

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>>25
そんな言い方止して下さいよ、キスデジ欲しくなっちゃったじゃないですかw

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よし！決めた！
取りあえず明日近所のキタムラで実機を比べてきます。
それでKISS X5に特に欠点が無かったらX5買います！！

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光沢を綺麗に撮るには三脚使用。　白飛びを防ぐには露出補正。
コンデジで少し頑張ってみたら？三脚座もあるはず。

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D3200がどうして選択肢にないんだろう。
最新なのに・・・
値段だってかわらんのに・・

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>>25
確かに豊富なんだけど中古レンズって買うメリットがあるほど安いかなぁ
いつも価格comの安売り上位に入るショップの店舗で新品買ってるけど
それと比較しても余り価格差がないんだよな

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>>31
そりゃ新品で売ってる様なレンズ買う人はそれで良いさ
しかしカメラの世界ってのは中古でしか手に入らないレンズに良いのが一杯あるんだなこれが

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主さんは当面、三脚を買ってください。
コンデジの性能を100％引き出しましょう。

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皆様アドバイスどうもありがとうございました。

ついに僕もAPS-C一眼デビューしました！

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キヤノン純正の不織布…(*´д`*)

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購入おめでとう！ｗ

三脚はこれがお薦め
ベルボン ULTRA LUX i L
http://kakaku.com/item/10709010585...

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キター！

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>>37
どうもありがとうございます！
その三脚コンパクト軽量で良さそうですね！
実際に購入された方も軒並み良い評価のようで。
お金たまったら是非購入してみたいですね〜

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今回購入するにあたってキタムラに行って色々と機種を比べてみました。

>>17さんの仰る通り、ファインダーはペンタが一番見やすい感じがしましたね〜
キヤノンは肉眼と比べるとちょっと暗いかな…という感じがしました。
D3000は暗いというか、ファインダーの像が遠くにある感じでちょっと慣れが必要かな、と。

ただ作りの良さではニコンが抜きんでてましたね！
キットレンズでもあまりガタつきが無いのが良い感じがしました。
（キヤノン、ペンタはキットレズは意外とガタつきがある感じ…^^;）

KISS X5を購入する決め手になったのは
・店舗にある中古レンズの数はキヤノンが一番多かった
・AE・AFロックの位置が一番しっくりきた
・日本製のX5は今後店頭に並ぶ事は無いだろうという事
・やっぱり3インチ104万画素の液晶は断然綺麗！
という点です。

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ちなみに値引きできますか…？
なんて事を厚かましく店員の人に聞いたのですが、値引きはできないがポイントして付けることはできますとのこと。
なんて有りがたい…

で、下取り値引きで浮いた分と、ポイントを使ってタダ同然で50mmF1.8も購入！

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>>41
ヤマダで買ったとみた

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早速50mmF1.8を使って愛しの彼女を撮りまくってみました。

楽器を撮るのは意外に難しい…
カメラが良くても構図を決めるのが下手だとダメ写真になる典型ですねorz
これから色んなものを撮りまくって腕を磨きます^^;

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>>1
おめ！
いいな〜喜びが伝わってくるよ。オッサンも何か買いたくなってきたぞ

それにEF50/1.8も同時購入とは完璧ですな〜
男女問わずそいつで真正面から顔写真を沢山撮るといい
光の選び方とか勉強になるぞ

あと風景撮ったら写真板においでませ
人に見せることで上手くなるってこともあるからね

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>>42
50mmF1.8はその場で買いましたよ〜
さすがに50mmF1.8は中古でも在庫が数点ありました。
その中でも店員さんに一番程度が良いと勧められらものを選びました。
それでも数千円でしたよ^^


>>44
ありがとうございます！！
ホントに色々とアドバイスして頂いて、なんと言っていいのやら…。
X5とは長い付き合いになると思いますが、相棒として大事に、かつ酷使していこうと思います！

さすがにF値1.8ともなるとボケがすごいですね！
これはどんな優秀なコンデジでも到達できない世界ですね〜
（AFのモーターが結構強烈な動きをするので、いつか鏡筒が耐えられずに壊れるんじゃないかと心配ですが^^; ）

光の選び方か…写真の世界は奥が深い！
これからはROMでなく写真板にお邪魔しますよw

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ちなみにフルサイズ機も色々と手に取ってみたのですが、重い重い！！

カメラがずっしり重い上にバカでかいレンズ！
やっぱりフルサイズはまだまだ遠い世界ですね〜^^;

アマチュアが気軽に外に行ってパシャパシャ撮るにはやっぱり小型・軽量なのが大切ですね。

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スレ主さん、おめでとう！
なんかひさびさいい流れのスレを見た気がします。楽しいカメラライフが始まるといいですね！
ああ、なんかオレも久々に新品一眼買いたくなってきたなあ・・・。

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>>45
EF50mmF1.8は破損で買い直す人が多いので
扱いにはお気をつけて下さい
買い直せる金額だから注意せずに
ぶっ壊してしまうということも考えられますが

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>>47
どうもありがとうございます！！
いや、写真を撮るのがこんなに楽しいとは思ってませんでしたよ〜
ただ自分の撮っておきながら下手くそな写真だなー、と思ってしまいます。
デジ一を使ってみてプロや上級者の凄さが身に染みて分かった感じがしますね^^;


>>48
他の方もも50mmF1.8は壊れやすいっておっしゃてますからね。
モーターの動きがおいおい、大丈夫か？って感じなんですよね。
ギュイン！ギュイン！ってw
AF検知できない時にフォーカスレンズが両端を行き来しますが、鏡筒が割れそうな勢いですもん
作りもプラスチッキーで剛性なさそうな感じなので、丁寧に扱うよう心がけます！

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これなんです！
このヌメっとした光沢感はなかなか写メでは撮れない！

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削除（by投稿者）

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自分の同じような買い方してる。
自分も直ぐに50mm買いましたね。
自分はX4です。

中古レンズが豊富って自分もそう思ったんですが、いくつか中古レンズ買って
使ってみると、新しいのに比べると暗かったり画像がくすんだりと質は良くないです。
レンズは新しければ新しいほうがいいと思うんですよねぇ〜

これ、50mm F1.8

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>>52
さすがに風景は厳しいなｗ　まぁ安いので仕方ない


んで中古レンズの醍醐味は、今では規制が厳しくなって使えなくなった放射性物質とかが入ってるレンズですよｗ
中古でしか手に入らない。何とも言えない色合いが出る。

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>>53＞使えなくなった放射性物質とかが入ってるレンズ
初めて聞く。
興味がないことはないな〜
いかほどの違いなのかな？
論議してる場所を知りたいな

昔と今とでは、削り方も違うっしょやっぱ
よくしらんけど、絶対違うよねぇ

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レンズのガラスが放射線で焼けて黄色く変色しているレンズが
それらしいです、　　　アトムレンズで検索してみました。

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>放射性レンズ

スタパ斉藤がその話してますな
4:00〜
http://video.watch.impress.co.jp/docs/stapa/20090317_43448.htm...

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[YouTubeで再生]
あー持ってるわ　Super Takmar 55mm f1.8
父親が若いころ買ったペンタックスSVのセットになってたレンズだ

トリウムが入っていて、２マイクロシーベルトくらだったんじゃないかな

Youtubeで測定している動画を見た記憶があったので、探したらすぐ見つかった。

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