腕さえ磨けばそこそこ良い写真が撮れるカメラといえば

正直、機材にお金がかけられないです。
プロのカメラマンを目指してるわけではないのですが、
そこそこプロっぽい味わいのある写真を撮ってみたいのです。

そういった要望を満たすカメラだとレンズ込みで
10万円予算だとどんなカメラがあるか教えて下さい。

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>>74
続けて良いけど何を買うかさっさと答え出せや
お前みたいなタイプは買うことをゴールにしてそうだからイライラするんだわ
買ってからの方が大変なんだぜ？
まあ買ったとしても情熱冷めちゃって防湿庫の肥やしになるのが関の山
そもそもスレタイで「腕を磨けば」って言ってるけど
腕を磨くにはカメラを使わないと磨けないんだぞ？
買う前からこんだけウダウダ言ってる奴が腕なんて磨けるとは思えん
腕を上げて行く奴ってのはスパッと買ってどんどん使い倒す奴しか居ない

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>>75みたいな輩は気にする必要なし。
デジ一に興味持って、どんな写真でも撮りたいってのは普通の欲求だ。
使っていくウチに、被写体の向き不向きも解ってくる。そして一眼レフは優秀ではあるが中庸機だということも。買うことがゴールでもいい。
消費者一人は新しいカメラを生み出す原動力の一粒だ。写真撮ることに飽きるまで使えばいいだけだ。
まぁ、頑張ってくれたまえ。

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>>76
要するに経済活動の歯車になれって事だよな。
お前らどんどん買い物しろよ〜

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>>67
同じ16-35持ってる〜
この画角が欲しいからって理由ならいいけど
あんまり期待し過ぎるときっとショックが・・
描写は全体的にあまあまなので、
絞って使うのが基本っす

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中古はお勧めできないな。
おいらの動作が不安定な一眼もちゃんと買い取ってくれたし。
カメラが故障すると割とテンション下がるよ。
夜景なら入門機でもいいのかも（ファインダーを使う必要が無いから）。
ちなみに、夜景なら個人的にはミラーレスがいいと思うけどね（ファインダーは必要が無いから）。
ニコンがフルサイズのミラーレスを開発中との噂もあるよ。

レリーズが無いと三脚で撮ってもブレるから注意。
三脚はスリックが安くてグラつきがなくて良いと思う。
ちなみに、ミラーレスは軽いので、三脚も小型軽量化できるメリットがある。
夜景でのオートフォーカスは当てにならないので、液晶で焦点を拡大してピントをマニュアルで合わせるといいよ。
良く言うけど、カメラ本体よりも場合によってはレンズの方が重要だったりする。
広角といえば、シグマの8-16mmや12−24mmの超広角レンズがあって面白いんだけど、いかんせんゴーストが多い…。

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盲点だった。
>>1の用途ならミラーレスもいいね。

レンズはこれ。
http://review.kakaku.com/review/K0000517953...

あと、このキットで10万円みたいな。
http://kakaku.com/item/J0000014696...

>>1は、やっぱりレフ機にこだわりたいのかな？

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夜景だったらレリーズケーブルが無くてもセルフタイマーでいいんでない？
花火とかタイミング合わせなきゃいけないなら必須だけどね

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ゆっくり悩むといいよ
Adobe製品使えるなら、カメラ単体で考えずに、RAW現像とか楽しむとよいと思う。

レンズ交換式カメラが初めてなら、ミラーレスより一眼レフの方が楽しいとは思う。
大抵、操作性は一眼レフの方が快適だし。

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K-50持っている、腕が上がったかは知らないが撮るのが楽しい、設定も多く失敗しても
「次はこんな撮りかたしてみようか」って後からアイディアがどんどん浮かぶ。
去年の桜の時期は３２GBのＳＤカードを一ヶ月待たずにフルで撮りきった。

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スレ主です。
未だあれこれ悩み中ですが、
機種選定ですがキタムラネット中古で
ペンタックス（PENTAX） K-3 18-135 WR ﾚﾝｽﾞｷｯﾄが9万円（K5?Sもいいかな）
キヤノン（CANON） EOS 70D EF-S18-135IS STM ｷｯﾄが10万円
ニコン（Nikon） D7200 18-140 VR ｷｯﾄが10万円
このあたりを狙って買ってレンズはおいおい買い足そうかなと考えています。

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現K-3ユーザで70Dも持ってたけど、
D7200がその値段で買えるなら、D7200がいいと思う。
どれもいいボディだと思うけど。

ちなみにペンタのそのレンズは広角側の描写の評判が悪い。

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>>84
中古は止めた方がいいよ。
安物買いの銭失いしてる友達いるし。
D7200の中古を買うくらいなら、D7100の新品がいいよ。
予算的にも、同額だし。
http://kakaku.com/item/K0000471669/?lid=ksearch_...

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>>84
18-135(140)mmの高倍率ズームよりも、16(15)ー85mmの広角系標準ズームの方が、
画質も良いし、より広角で撮れるので、あなたには合うのではないかなあと思います。

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広角端は１８と１６じゃ大違いだね
１６mmだと換算24mmで星景写真がなんとか撮れる
もし購入したなら三脚に使用してマニュアルモードでズーム16mm 絞りf3.5 iso2000 シャッターは30秒 手ぶれ補正off
これでそれなりに観られるのが撮れるよ
18mmだと星が流れて汚い写りになる
どうせなら多くの被写体が多いほうが後悔しないだろ？

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星景撮影で追記
ADL（アクティブDライティング）はoff
高感度ノイズ低減はon
長時間ノイズ低減はon
これでok

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RAW現像と比較明合成について

1枚撮りだと20秒露出してもこんな感じ
画角は16mm相当の超広角

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63枚の写真の比較明合成
車の光が1枚撮りと比べて、光の川のようになった

20秒露光に1秒インターバルで63枚なので約1,323秒≒22分も必要。この間、カメラは微動すら許されない
ちなみに比較明合成はソフトでもできるけど、これはK-3のカメラ内の処理を使ってるのでその点はお手軽

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RAW現像で台形補正をして（画角が狭くなるけど）、その他諸々調整したやつ
ということで夜景撮りするならRAW現像おすすめ

ちなみに70Dだとインターバルタイマーは内蔵していないので、こういうの撮るには別途タイマーレリーズを用意する必要がある。
D7200だとインターバルはできたはずだけど、カメラ内の比較明合成はないので後処理は面倒かも。

個人的にはカメラは中古でもいいと思うな、ちゃんとした店で買う限りは。
何十回も買ってるけど、ハズレ率が特に高いとは思わない。新品でもハズレな時あるし。

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あ、データ間違えてた
>>91>>92は22枚撮り、10秒露光のやつだった

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スレ主です。
>>92さん
うおっすっごい綺麗ですね。
まさにコレです。　
こういったカッコイイ写真が撮りたかったんですよ。
これはD7200で撮影されたのですか？
もしそうなら迷わずD7200買います。

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>>94
複数の写真を重ね合わせているんですよ。
それをカメラの機能でやってるかパソコンソフトでやってるかだよ。

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K-3っすよ

しかし早まってはイケナイ
比較明合成のやりやすさだけならK-3＞D7200＞EOS 70Dだけど、単純な夜景の画質だけなら大差なくどれも綺麗に撮れる
走ってる車を撮るならペンタックスはあまりオススメできない。
キヤノンかニコン方が広角レンズの選択肢も多く、安いのから高いのまでいろいろ選べる

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合成したいなら下手に一眼レフ買うよりオリパナのミラーレスやコンデジの方が機能満載

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合成ならそれこそPhotoshopだろ
カメラ内処理は所詮カメラ内処理
やはりここは基本に戻ってじっくりカメラを使う事に専念すべき
>>55の中古のD90とか良い勉強になると思う。
それで自分でカメラを選べる目を養って、それから欲しい新品のカメラ買えば良いだろう。（でも自動的にニコンマウント縛りに陥ってるだろうがｗ）

あと、デジカメは売る事もできるんだから、とにかく買って使ってみて
どうしても何か違うと思えば売って次に行くのもアリだ。
頭でっかちが一番よくない。
まずは中古でも何でもいいから買って使え。
物の良しあしを見る目を養うにはそれしかない。
いくらネットで情報を仕入れても、自分で一日撮影に出かけて得られる情報には勝てない。

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スレ主の用途なら古いペンタプリズム機より、RAWの画質の良い最新機種の方がよくね？
http://www.net-chuko.com/buy/detail.do?ac=218419009865...
http://www.net-chuko.com/buy/detail.do?ac=214344008274...

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>>97
カメラ内合成するならリコーに吸収された後のペンタが一番

>>98
いくらなんでも8年前発売のカメラはない、陳腐化しすぎ

>>99
そのレンズはいいと思う

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どうせd90みたいな古いカメラ行くならCCDセンサーのd80のほうが良いんじゃね？
CCDセンサーは高感度は全然ダメだけど晴天時の色は最高だぜ。
最新のカメラより綺麗に撮れる。

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>>98
センパイめっちゃ偉そうっすね。
そういう先輩風がイマドキの若者を萎縮させるっす。
>>100
おい、てめ、センパイの愛機D90ディスってんのか？お？

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スレ主には、ニコ爺の勧めるD80とかD90なんぞに間違っても手を出すべきではない、と忠告しておくよ

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ニコンだとD5500かな
中古ならD7100からだな
レンズは18からのズームでいいと思う

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>中古ならD7100からだな
同意

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スレの話題とは関係なくD80は個人的に欲しい
CCD忘れられん

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ボディ内モーターの無いD５０００シリーズはレンズの選択肢が減るのでお勧め出来んけどな〜
腕を磨けば良い絵って言うならD９０で充分条件満たしてるぞ
単焦点何本か揃えりゃプロで通用する絵は撮れるまあA３どまりだが
それでスレ主の希望はかなえられる
発色の良いが欲しいってのならフジのS５Proでも良いけど連射不向きなんで動体は辛いかなっと
とりあえず色々沢山写してからでいいよボディのアップグレードはレンズはずっと使えるからしっかりしたの選んでね
ボディの何倍も金掛かるからさ 手ぶれ補正付きキットレンズとかロクなもんじゃないし
レンズ明るくないと手ぶれは防げても被写体ブレは防げないとか暗所でAF出来ないとか
多少はレンズ沼に入って経験しないと何も理解出来ないですよ

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>>104
超広角に魅力を感じてると何度も書いている>>1に、レンズは18からのズームでいいはありえないでしょう。
スレ読まない書き込みは、話が進まないので、いいかげんやめようね。

>>105
被写体は広角での夜景や車と何度も書いている>>1に、ペンタプリズムや秒7コマの連写はマストでないのだから（用途だけ考えたらオリンパスのミラーレスでもいいくらい）、予算を考えるとD7000シリーズはむしろ候補から真っ先に除外すべきカメラでしょう。
スレ読まない書き込みは、話が進まないので、いいかげんやめようね。

>>107
ボディー内モーターの有無とか、D９０やS５Proとか、また大昔の話ですか？
>>98や>>101と一緒にスレ違いな昔話に興じていてくださいね。

>>108
車に例えると、「そこそこスポーティーなドライブに適した車はトヨタ、ホンダ、日産のどれですか？」みたいな、非生産的なスレになりつつありますね。
>>1にはそろそろカメラ屋で実機に触れるくらいの事はしてほしいものです。
新品を買うならもちろん、ネット通販で中古買うならなおさらです。

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>>109
＞スレ読まない書き込みは、話が進まないので、いいかげんやめようね。
ブーメラン？
スレ主が貼った車写真には動体が含まれているんだが、ミラーレスには荷が重いだろう

あと、ミラーレスはバッテリーの持ちが悪い機種が多い。
夜景を長時間撮る時に結構困る。
長い露光時間で何枚も比較明合成するときとか、特に。数十〜数百枚をインターバルするときとか、バッテリー途中交換できないから。
なので汎用性を考えてもミラーレスはオススメしない。

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もう普通にKISSで良いんじゃねーの？
KISSなら間違いないだろ

面倒くせえ

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キヤノンのペンタミラー機種はファインダーがとっても貧素でな〜
カタログスペックの視野率や倍率は良いけどとっても見辛いのよ
ダニみたいな提灯プロだって誉めた記事一切書かないだろ
視易いファインダーは一眼レフの絶対に譲れないキモですよ

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価格コムで調べた限りでは
三者で一番安そうな、K-S1 or KissX70 or D3300 のレンズキットに
タムロンの10-24で大体8万弱くらい
残りで三脚も買える

ただしキヤノンでokなら>>36のトリプルレンズキットの方がおすすめ
望遠レンズ有るしボディはX7iだし

１０万で一からとなると悩むほど選択肢ないと思うんだがなあ
まあサイズ感とかグリップ感をお店に行って確認するくらいかな
ついでに>>112のいうファインダー覗いた感じも確認しとくといいね

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>>112
そんなもん初心者には別にいいだろw
そんな事より操作や焦点距離や撮影自体に慣れる方がよっぽど重要だわ。
細かい構図が分かるようになってからファインダーの視野率気にすりゃ良い

もうホントこういうオタの意見が一番ウザいw
さっさとKISSでもD5500でも買って撮りに行けスレ主

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なかなか決まらないなら機材のレンタルも検討してみては？

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でも、ファインダーにこだわりがないなら、わざわざ一眼レフにこだわる必要性もない気がする。
スレ主さんの要望だと特に。

というわけで、自分なら【新品の一眼レフ】で選ぶならペンタックスのK-50、K-S1、K-S2あたりをお勧めする。

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答え出ないだろ

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スレ主です。
皆さんアドバイス有難うございます。
カメラの種類のお話ですが、
スマホにレンズ、ミラーレスカメラも良いですが今回は一眼レフを買う予定です。
K3+広角、D7200+広角　70D+広角（新品）でレンズは徐々に買い足していく予定です。
使っていくうちにあれこれやりたくなると思うでしょうし、
一度にあれこれ手を出すほど器用じゃないし時間もないし、予算もないので
とりあえず広角で風景と夜景を撮りまくろうと考えています。
操作性はなんとなくですがペンタックスが一番しっくり来る感じです。

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カメラよりlightroomを買え
これで発色なんてどうにでもなるから

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>>118
k-3ならもう一万出してk-3?にした方が良いよ
手振れ補正で1段違うから車とか動き物を撮るなら結構変わると思う
あとRRSが搭載されてるから風景とか夜景も綺麗に撮れるよ

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変換されなかったんだけど英数字使えないのかな？
K-3 II

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>とりあえず広角で風景と夜景を撮りまくろうと考えています。

予算との兼ね合いもあるけど三脚とレリーズになんでもいいから標準ズーム足しなさい
広角だけでは普段のスナップとかで余計なモノの映り込みが多すぎて綺麗なケータイ写真になるからさ
ニコンなら中古で一万前後の18-70とか5千円程度の28-70とか写りが良くて明るい安い標準ズーム
三脚も新品だと高価だからスリックのアルミ中古（雲台は絶対に金属なプラは駄目）
レリーズは社外なら3千円程度この位は最初から買っとけ
カメラケースはハードオフやセカンドハウスとかで2千円もあれば綺麗な中古あるぞ
レンズ広角一本で手持ち撮影だけだと持て余すか飽きてしまうの間違い無し

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レリーズ
http://www.amazon.co.jp/dp/B006FQMJL...
SLIK 三脚 レバブル300 NK 3段 耐荷重 : 4kg
http://www.amazon.co.jp/dp/B0116DW2M...
保管用のドライボックス
http://www.amazon.co.jp/dp/B000QUD1B...
除湿ユニット
http://www.amazon.co.jp/dp/B003THO25...

この辺が安く揃えられると思う

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>>118
ペンタックス？
目腐ってんなｗｗｗ
キヤノンキストリプルキット一択だろ

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トリプルズームキットは16〜400mm相当の画角で撮れるのは良いと思う。
ただ、それ以外にメリットあるんだっけ？

キスだよね？
キス以下のカメラってあるんだっけ？

10-18mmF4.5-5.6だよ。
超広角ズーム中、ズーム倍率も明るさも・・・最下位でしょ？

腕を磨いても最低レベルの写真しか撮れないカメラだったりしない？

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【腕さえ磨けば】と書いてあるので、スレ主さんは腕を磨く気はあるんですよね。
腕を磨く気があるということは、自身である程度数値や設定をいじって撮影すると思われるので、そうなった際にダイヤルが一つしかないKISSシリーズは選択肢としてどうかなぁ・・・。

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今、APS-C一眼レフで最高の画質のカメラがニコンD7200であることに異論のある奴いる？
今、APS-C用の超広角ズームNo.1が、ニコンDX10-24であることに異論のある奴いる？
>>1にはニコンなんだよ。

ただ、今は予算がないだろ。
予算ってのは絶対なんだよ。

だから、腕を磨くツールとして、まずはこういうものを検討するんだよ。
http://kakaku.com/item/K0000741923...
http://kakaku.com/item/K0000051729...

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APSなら7D2に決まってる。
次点で70D。
そんなにニコン好きならご自分でどうぞ
7D2、70Dはフルサイズも凌駕する揺るぎない高性能

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>>128
俺はエビデンスを張り付けた。D7200のLandscape14.6は圧倒的。
まずは7D2の画質がD7200やフルサイズも凌駕しているという定量的データを見せてくれ。

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購入する機種は大体決まったようだし
変な奴も湧いてきたからそろそろこのスレもお開きですね〜
まあなかなか盛り上がりましたね。

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>>118
それならK-3に決めちゃいな！
作例貼っておくよ。パソコンでHDR処理してるけどね

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人工的な塗り絵をドヤ顏で貼られてもなww

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＞K3+広角、D7200+広角　70D+広角（新品）

10マンで足りるのか？夜景撮るんなら三脚もいるだろ

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>>131のHDR写真は、撮影時から最終的な仕上げ作業時まで、一貫した「こういう写真に仕上げたい」というイメージ力と柔らかい発想、及びそれを実現させうるテクニックの両方が必要とされる。
なので奥が深くて面白い。
>>132みたいなテンプレ通りの低次元な煽りしかできないやつには残念ながら真似できないね！

まあ、HDRが「プロっぽい写真」かは別にして、
スマホやコンデジ単体ではできない写真だから、一味違う作品作りたかったらオススメの手法ではある。

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頑張ってK3?にするのだ！
楽しい機能いっぱい

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あれ？k3?

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スレ主です。
倉庫を漁ってたら三脚出てきました！
minette MH60 という三脚です。（因みに雲台は樹脂です）
あとレリーズ買えば予算内に収まりそうです。

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その三脚ぐらぐらしそう・・
風吹いたら大事なカメラ倒れそう
・・

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>>137
そんな三脚使うんなら一眼レフはやめて小さめのミラーレスかコンデジにしな

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>>137
それ、旅行用にいいよね。

でも、もう少し丈夫で重い三脚も持っていていいような気がするけど、どうだろう。
少し高価になるけど、これくらいのから検討してみるのもアリと思うな。
http://kakaku.com/item/K0000437135...

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使える三脚あるなら使ってみるとイイヨ
別にしっかり立てればコケるとか心配しなくても大丈夫
金属雲台の三脚って書いたのはプラがしなって微妙な位置決めがし難いって事だからさ
風でビビって振動とかも低く据えるとか工夫で凌げる事もある
ステップアップするかは使って不満が出てからでok

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夜景や風景撮るなら長時間露光したり絞ったりする事にもなるだろうから、
あるものは使ってみれば良いと思うけど、
いずれいい三脚が欲しいと思うようになりますよね〜

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スレ主です。
毎度アドバイス頂き有難うございます。
三脚の件ですが、私自身無知であまり拘りがなかったです。
色々お話を聞き納得しました。（一度店舗で見てみます）

ボディはK3の新品を買う予定です。

>>135さん
レンズ１本分の価格差があります。
それを補うほど違いがあるのでしょうか？興味があります。
http://asobinet.com/camera-comparison...

このサイト見てるとD7200も良いのかなと心が動いてしまいます。
二大メーカーですし・・ニコンのレンズはふんわりしたイメージで
人物撮影では良いのかなと思っています。（所有したことないです。）

キヤノンは昔フィルムカメラEOSKissを使ってたので、発色が良いのは知っています。

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リアルレゾリューションシステムとアストロトレーサー機能が、
なんかスッゲ〜って感じで個人的に欲しいだけです。すみません。
ペンタユーザーじゃないので詳しくないのですが・・

ニコンはふんわり自然な感じ、キヤノンは鮮やかってイメージがありますよね〜
ニコンはよく黄色黄色って言われますがそのおかげで、緑色が綺麗な気がします。

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http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o13392027...
感動品ｗ

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>キヤノンは昔フィルムカメラEOSKissを使ってたので、発色が良いのは知っています。

キヤノンは発色が良いんでなくて色を作ってると言ったほうがいい
デジタルで薄曇りの天気で空が白っぽい時に撮影してごらん
雲の薄い所が青空になって写るから試してみな
まあそこが鮮やかっぽくて万人受けしやすいっちゃしやすいんだけどね
ペンタのアストロトレーサーは便利で良いけど固定で星の動き止めるのと違い
星は点像に出来ても地上の風景は流れてブレる（赤道儀と同じ）そこをどう思うかで
広角に明るいレンズ使うか暗いレンズ使うを決めればイイヨ
安いキットレンズ付けて試してから広角レンズ選ぶのもアリ

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アストロトレーサーもリアレゾもかなり特殊だからなぁ
明確に使いたいという意思がない限り、無視してよいんじゃないすかね。

K-3に旧来の外付けアストロトレーサー使って星雲撮ったりしてるけど、
カメラ始めたばかりの人にはオススメし辛いよ
天の川は割と簡単に綺麗に写せるけど、地上風景と一緒だと地上が流れてブレたように見えるので、
結局空ばかり写すことになり、すぐ飽きる。

アストロトレーサーで撮ったオリオン座星雲とかアンドロメダ↓
http://bbs12.meiwasuisan.com/img/photo/13573743610113.jp...
http://bbs11.meiwasuisan.com/img/camera/14296265430154.jp...

ちなみにアンドロメダは慣れてない人には発見すら困難。
星が綺麗な1500m級の山に登っても、夜空のシミにしか見えない

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プロって要するに必要とされる写真が撮れることでしょ。
友達でも家族でも残しておきたい時にちゃんと撮れていれば充分プロっぽいカメラマンになれますよ、腕も必要だか撮影機会が一番だよ。
友達いないとか家族と疎遠とかじゃ写真必要じゃないもんね。

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色再現や画像処理も自由なのはアマチュアの世界でプロであればすべてクライアントの指事通りに出来るかだよ。
服でも食べ物でもメチャクチャ厳しいよ。

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句読点が。

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えっと、レンズはどうするんだっけか？

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スレ主です。
皆様、毎度アドバイス頂き感謝しています。
レンズの件ですが、色々ネットで撮影例を見て
少しばかり考えた結果、スナップ写真も面白いかなと考え
広角レンズとリミテッドレンズでしたっけ？（単焦点のパンケーキ）が
気軽に楽しみながら撮影できる点でも、構図の勉強にもなると思い
購入を考えています。たぶん予算は1万円くらいオーバーすると思いますが＾＾
標準レンズも楽しいのですが、折角のレンズ交換式なので
変わったレンズでチョコチョコ撮影しながら
撮影の勘所を学べたらないいかなと考えています。　
いきなり単焦点はレベルが高すぎでしょうか？＾＾

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