日本の悪い所

日本はすばらしい。だからすばらしくない人達には厳しい。
それがダメな所なんだよ。
挨拶する人は素晴らしい。その価値観を持つと、挨拶をしない人はダメな奴となる。
挨拶しないだけで悪い評価をされる社会。厳しすぎる日本社会だ。
いらっしゃいませ。を言わないお店は叩かれる。厳しすぎないか？
だからすばらしいを求める行為はダメなんだよ。
迷惑行為を許すインド文化。
日本の親は、「人に迷惑かけちゃダメですよ」と教えるが、
インドの親は、「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」と教える
生き易い国は日本よりインドの思想。

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現状だとインドも生きにくそうだけどな。
バリバリ競争社会だろうし、カースト制も根強く残ってるし。

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カーストも知らんのか

インド：カースト制度が強いる生業としての排泄物清掃
インドのカースト最下層、ヒンドゥー教捨てて仏教へ　日本から来た僧が後押し
インド企業社会、今もはびこるカースト差別
殺されたのは、身分の高い人の前で食事をしたから……インドに根強く残るカースト制度
インドに住む日本人通訳『インド人女性と付き合った時にその親族から集団暴行を受けたが、自分がカースト外の日本人だったからリンチで済んだ』

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>>2>>3
「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」
と
カースト制度は無関係。

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インド、i'm ok 　　you're ok

日本i'm ok　 you're NOT ok 　な社会だから生き辛いよ。

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上級国民飯塚はプリウス暴走した時
銀座にオシャレなフレンチランチを食いに行こうとして慌ててたらしいな
もう年なんだから　郊外でのんびりプリウスで手打ち蕎麦でも楽しめばいいのに
ヨボヨボで足引きづってても　自分の幻想の中ではオシャレに銀座なんだな
一度　贅沢を味わうとインドカレーには戻れないってこと

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最近はすぐに人を叩くよね。寄ってたかって袋叩きにする。日本の悪い所は不寛容さだと思う。

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＞一度　贅沢を味わうとインドカレーには戻れない
これも悪い所
だから贅沢を求める事、楽を求める、快適を求める事が間違っているのだ。

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>>7
そう、不寛容な日本社会。
厳しいルールがあるから、厳しいルールを皆が守っている時に、ルールを守らない人が居ると
ルールを守らない悪い奴だと叩く。
そもそもの原因は厳しいルールをつくったからだ。
最近の幼稚園バスで熱中症で死んだニュース。幼稚園送迎バス廃止らしい。はあ？

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眞子とＫ

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頸椎内視鏡認定医
愛知にいる奴に注意せよ！

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>>9
送迎バス＝また取り残して死者を出す可能性がある。
送迎バスを廃止すれば死ぬ可能性をゼロにできる。だから廃止。
はあ？
死ぬ可能性をゼロにしたいなら家でじっとしてろよ。
車を運転するってことは加害者、被害者になるかも？というリスクを負って便利を得ているんだろ。
ゼロリスクはゼロリターンだ。

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日本の悪いところといえば、反日朝鮮人を野放しにしてるところだな。

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>>13
そうだよな、ヤツラが日本人と仲良くなることは絶対にないのに
いつかはわかりあえるとかアニメの影響受けすぎの人が多い。

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日本の悪い所
アメリカとの戦争
ポツダム宣言を受諾したところがダメ
冷戦に持ち込むか
ベトナムを見習え
あとダメなのは特攻　人間魚雷　自決
　

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中学生がたまたま読んだ本に感激して、意気揚々と周囲に語りだしてる感じがするスレだな。
頑張れよ！

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個人（個性）を抹殺し、和（統一）を重視する事かな。

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迷惑が存在しないことが理想
迷惑を交換しない
交換するのは善だけ
これが日本的互酬性

インド的互酬性は
交換するのが善
交換財はなんだって構わない

本当か？

日本の場合も、お互い様はある
想定している相手が違う
社会的距離が離れ、内と外の外行きには、旅の恥はかき捨てになりがちだから、気をつけろ
なのだ
実際は、気をつけても、関係が遠いと迷惑行為はたれ流される

赤の他人を制御する術と考えるなら、インド方式は冷たい、てか、他人行儀の放置と無関心だ
日本は善財から何か関係を結ぼうとしている

個体が180度異なる考えで動いているように見えても、案外、社会的均衡は似たようなバランスに至る

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これは日本人の宗教観から来ているな

神々や精霊を喜ばすことでいさせていただいているのがこの世である
この状態を守るためには、生きとし生けるものを虐げてはならず、余計な負荷を環境にかけてはならない
インド人はそうは考えない
環境を汚そうが、生き物を粗末にしようが、輪廻だからイーブンだ。中国なら万物斉同というだろう

インド人は地球全体であろうが、宇宙全体であろうが、自分の庭であり、部屋である。梵我一如だ
日本人は万物流転、諸行無常、所詮この世は仮住まい、自分が来る前と同じにして返すべきもの

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他人に迷惑をかけてはダメ、この意味を日本人は自然に分かる。
教えられて分かるのじゃダメなのである。

狭い意味に取ると、大人しくしていなさい、何ごとも出しゃばらず消極的でいなさい、でしかない。
群れの中に埋没しなさい、出る杭を打ちなさい、掟を破り、義理を欠く者は村八分で排除しなさいだろうと勘違いする。
そうではないんだな。
そんな意味に取る者は実際には殆どいないんだ。
とっさの言い訳で使う人はいても、かっこ悪いから自分でも信じちゃいないのではないかな。
窮屈だ、たまらない、もっと自由にやらせてくれ、そんな不満を貯め込んで鬱憤を募らせる人は実在しない。
我慢しているから発揮できないんだ！そんなヤツ、いる？いるだろうけど、しょーもない人間だと思うよ。

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之はちょっと言葉を入れ替えてみれば直ぐに解る程度の話。
「人に迷惑かけちゃダメですよ」ってのは、
人に迷惑をかけられるのは嫌でしょ、だから彼方も人に迷惑かけちゃダメですよって事。
「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」ってのは、
人に迷惑をかけられるのは当然なのだから、人が人に迷惑かけるのは仕方が無い。とも言える
単純にいって「迷惑」というマイナス因子は、社会から減った方が良い。
それを減らすよう努力する社会と、許容する社会では、個人の倫理観や文明の発達に明らかな差がでる。
マイナス因子を減らす努力をしない事は、仏教の言う所の寛容さとは異なる。
貧困や酷い差別、人身売買が横行する様なインドの様な国は、釈迦の言う天国では無い。
それに事に気づかないでこんなスレ建てるのは>>1が浅はかな人間って事。

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>>21　違うんよ。
インドの教えにも迷惑はかけるなという前提がある。
前提があった上での迷惑を許せだ。
迷惑をかけない様に気をつけて生活していても誰でも知らぬうちに迷惑を掛けてしまうものなんだよ。
そういう事に遭遇した時に許せるような教えなんだよ。
インド人は迷惑行為許されるから開き直って迷惑掛け合いまくっているわけじゃないからな。

だから日本の親も「他人に迷惑をかけるな、それともし迷惑を他人から掛けられたら許してあげろ、自分も知らぬうちに迷惑を掛けているのだから。」
と教えるべきだ。

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>>22
だから、距離がストンと欠落してるんだって。
身近なアイツと、赤の他人じゃ、処し方が異なるだろうて。
インドは、かなり一般的なんだが、距離が遠けりゃ緩く行こう。
日本人でもそれは分かる。
ところが、古モンゴロイドなのかな、東アジアの一部には、赤の他人に手厚くもてなす文化がある。
客人に自分の嫁を同衾させたりな。
それがもてなしみたいな文化がある。
マレビト信仰にも連なるかもしれない。
裏返ればカーゴ・カルトかもしれない。
それらの根っ子に何かがありそう。
何だ？
儚さを知っているのではないか？
自分が主ではない世界観があるのじゃないか？
迷惑を、単なる対人関係にとどまらせず、世間虚仮なんだから、という、すでにして悟ったかのような摂理理解。
淡白な、諦念めいた、体験累積的な、だが、ネガティブではない自然との対話からくる均衡。
許す、とかない感じ。許す、許さぬなどという、偉そうでいながら、かつ、怠惰で雑駁な関係がない感じ。
できることは、せめて濁さず、荒らさず、さらに、できうるならば喜ばす。それだけ。

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>>23
＞この意味を日本人は自然に分かる。
それは日本が迷惑掛けるやつを叩く社会だからだ。

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>>1よ
前半は素晴らしいを求めるな、とか言っておきながら
インドを（行間で素晴らしいと）褒めてる構成になってるよね、でさ、
なんでインド流の素晴らしさとやらを「日本に求めてる」の？
いやいや単語を言った言わないの話じゃなくてさ
　
求めるなと言いながら、なんで日本に求めてるの？ちょっと説明してもらえますか？

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>>22
ぜんぜん違う
インドは単純にモラルが低いだけ、
インドの教えにも迷惑はかけるなという前提があるのは当たり前で、
迷惑かけて良い等どと言う教えが有る訳がない。
問題は、其れが堅実に実行出来るかと言う事。
人を許すのは、自分を律するからその結果として許せるのであり
俺も許すからお前も許せと言った低俗なものでは無い。
許すと言う境地に至るのは、努力した結果至るであり、
大多数の日本人は、確かにその境地にはいたっていない。
ただ、否応にも同調圧力としてその努力が求められるのが日本社会であり、
普通の日本人は無意識に努力しており、其れが日本の社会倫理の根幹に成っている。
そういう物をを全く放棄して、君の様に自分の都合の良い解釈ばかりに走る人間が居ると、
インドの様なカオス社会に成る。

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>>26
マイナス因子を減らす努力をし続けた国は素晴らしい世界になる反面窮屈で暮らし辛いぞ？って言ってんだよ。
ネットで悪口書いたら懲役3年。ごみ捨てたら懲役5年。
ツバ吐いたら罰金20万、赤信号無視したら一発免許剥奪。
こんな厳しい世界あったら悪者はどんどん居なくなるが、自分は暮らしやすいか？
それを言っているんだよ。

>>25
インドの迷惑OKの素晴らしくないのがすばらしいんだよ。
　日本の迷惑NGの素晴らしいのがすばらしくないんだよ。
>なんでインド流の素晴らしさとやらを「日本に求めてる」の？
日本は素晴らしい事が多いがゆえに、窮屈で生き辛い国だから、もっと緩くいこーぜって事。
あれはダメ、これもダメ、こうしなくてはいけません。ルールばかりの所で伸び伸び生きれるわけがない。

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>>22
「他人に迷惑をかけるな、それともし迷惑を他人から掛けられたら許してあげろ、自分も知らぬうちに迷惑を掛けているのだから。」
まぁ単純に言うと、こういうのをお題目という
お題目と言うのは素晴らしいものだが、それを子供に言ったことで理解することは出来ない。
自分は迷惑をかけないようにしているのに、なぜ迷惑な人間を許さなければならないのか、
そういう人間をただ許す事は本当にその人間の為に成る事なのか、
君は子供に聞かれたら如何答える。
この世に許されざる事は真に多い、許すと言うことは非常に難しい選択なんだよ。
何処から何処までを許し許さないか、何の基準で誰が決めるの?
だから親は単純に先ず人に迷惑をかけるなと教える。
人に迷惑をかけられるのは嫌でしょ、だから彼方も人に迷惑かけちゃダメですよって理屈
其れは論理的に完結していて非の打ち所が無い真理だからだ。

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>>27
其れは単純に君の勝手な価値観、
少なくても私を含め大多数の日本人は、インドに移住したいとは思わない。

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>>29
まぁ単純にいって
下層民の殺人レイプが立件されなかったり
持参金が少ないからと、花嫁が焼き殺される国より、

ツバ吐いたら罰金20万、赤信号無視したら一発免許剥奪の国の方がいい。

下の例はIFだが、上はインドの現実だ。

インドにどんな幻想を持っているのか知らないが、少しおかしいんじゃないか?

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>>28
>自分は迷惑をかけないようにしているのに、なぜ迷惑な人間を許さなければならないのか、
迷惑をかけない様に気をつけて生活していても誰でも知らぬうちに迷惑を掛けてしまうものなんだよ。って教える。
すぐ理解できなかったとしても教え続ければ理解できる話。小学生低学年には理解できないかもね。中高生なら十分理解できるレベル。

＞この世に許されざる事は真に多い、許すと言うことは非常に難しい選択なんだよ。
＞何処から何処までを許し許さないか、何の基準で誰が決めるの?
難しいと思う理由は、俺は迷惑掛けてないのに、お前は迷惑掛けてきた。けしからん。という発想。
それが間違っているんだよ。今回はあなたが迷惑掛けたが、私も知らぬ間に迷惑掛けているんだから許しあって生きていこう。
許す基準は自分で決めればいいんだよ。財布盗まれた時に犯人を許す必要は無いと思うが、許したほうが自分が楽になるだろうな。
許さない自分がイライラ負の感情。許すと負の感情が消え楽しい人生。

＞少なくても私を含め大多数の日本人は、インドに移住したいとは思わない。
其れも単純に君の勝手な価値観だと思うぞ。

＞そういう人間をただ許す事は本当にその人間の為に成る事なのか
相手の為に許すもあるけど、自分の為に許すんだと思うぞ。
逆に許さなかったら相手の為になるのか？

人に迷惑をかけるなと教えるが70点なら
人に迷惑をかけるな、それともし迷惑を他人から掛けられたら許してあげろ、自分も知らぬうちに迷惑を掛けているのだから。は100点だな。

他人の迷惑を許す人達ばかりの世界と、他人の迷惑を許さない人達ばかりの世界、どちらに住みたい？

＞下層民の殺人レイプが立件されなかったり持参金が少ないからと、花嫁が焼き殺される国インド
え？迷惑行為を許してやれという教育が原因で殺人レイプ、焼き殺されが起こったと思ってるの？笑

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身を慎むということだな
これは道徳の根幹ではないが、初手である
易行だ
にもかかわらず、浅くはない
どうして身を慎むかを考え始めれば、世界観や信仰世界に繋がってしまう

一方、道徳は人間界限定だ
道徳の根幹は思いやることである
立場を入れ替えて忖度し、互酬性を成立させることである
これは意外に難行である
一生かかっても体得できない
だから、そのつもりはなくても、知らずに迷惑をかけてしまっているかも......は常に感じられることである

しかし、これはもはや人間業で始末できない
そこで、許す、許さぬと振りかぶってしまうのがインドヨーロッパ文明
許すと手放してしまうか、許さぬと羽交い締めにするかは分かれ道であるが、許す許さぬ論議に染まる点では同じ

わが日本ではどうか？
最初に戻る
初手に戻る
易行に戻る
身を慎むのである
具体的な誰彼に対してではすでにない

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>>1
コイツは、インドと言う国がとういう国か知っていて書いているのだろうが、
昔、インドに代理店を構える話がもちあがって、インドに出張したことが有ったが、
現地の人間と車で移動してたら、道端に人間が転がっている、日本の田舎道に転がってる轢かれた猫の様にだ。
さすがに助けた方が良いんじゃないかと思い運ちゃんに言ったら、コイツは何を言ってるんだと言う顔をされた。
彼らにとっては、下層民など犬猫と同じなんだよ。
お前の言う許し合いは、あくまで同じカーストで同じ知的レベルで同じ様なモラルを持った人間の中の話。
あんまり無茶苦茶な迷惑をかける事もかけられる事も無い、暗黙の了解が有るどうしだから許しあえるんだよ。
お前が、窮屈で暮らし辛い日本に住んでる人間は、
人が道で倒れてて、その人間がどんな奴だが知らんとしても、とりあえず助けるだろ。
助けなくても、警察に連絡位はする。
自分達のコミュニティ以外の人間はクソみその癖に、聞こえの良い理想論を語る、物凄い偽善のはびこる社会がインド
そういう現実を知らんから、
>>4の
「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」とカースト制度は無関係。
何ていうアホなコメントが手出てくる。
物を知らない人間ってのは恐ろしい。

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>>33
>お前の言う許し合いは、あくまで同じカーストで同じ知的レベルで同じ様なモラルを持った人間の中の話。
あんまり無茶苦茶な迷惑をかける事もかけられる事も無い、暗黙の了解が有るどうしだから許しあえるんだよ。

インドの許しなさいという良い教育についての議論でカースト制度を持ち出し、上流階級と下流という身分の違うもの同士では許し合いは成立しないという主張は揚げ足取りでしかない。
なんでカーストというワードが出て来るんだよ。そこがそもそもおかしいやろ。
何でも何癖付けたがる典型的な日本人の悪い所がでているな>>33と>>26は

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カーストとか言ってる奴居るけど、
カースト制度含めた全てのインド文化が素晴らしいって言ってるわけじゃないからな。

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>>34
あげ足取りでもなんでもない。
インド社会の現実の話をするのに何の問題がある
許しを持った寛容尊ばれるはすの社会、その現実の話をして何が悪いんだ。
重要なのは教育論では無く、教育を受けた人間でありその人間の作る社会の現状だろ。
ソモソモ、「インドの許しなさいという良い教育」と言うが、何処のインド人がそんな教育をうけているんだ。
下層の人間は、そんな教育を受ける機会さえもない。
お前のいっているのは、インドに存在する雑多でカオスな一つの考えでしか無いし、
現実のインド社会は、そんなけっこうな理屈でうごいていない。
そんな理想的社会など現在のインドには無い。
許しあえるやさしい社会のやさしい人間が、なんで道端で倒れている人間を見捨てる。
お前をの言っている事は、絵書いた餅を食えもしないのに旨いと強弁しているに過ぎない。
餅の存在も知らず、食った事も無い人間がな。

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>>36よ
何でも何癖付けたがる典型的な日本人の悪い所が出ているぞ！
他人に迷惑を掛けるなと教えられて結果がそれか？　だが俺はお前を許してあげるよ。

＞重要なのは教育論では無く、教育を受けた人間でありその人間の作る社会の現状だろ。
はい？この議論では教育論ですが？

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何でインド社会の現実の話が必要なんだ？
現実の話が必要と思うってことは「迷惑を許してあげよ」と因果関係があると思うからだろ？
迷惑を許すとインドみたいな事になると思っているの？
ならんよ。

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＞許しを持った寛容尊ばれるはすの社会、その現実の話をして何が悪いんだ。
インドには「迷惑は許してあげろという教えがあるという話に対して
インドの現実は関係ないから、そんなカーストとか関係ない話するのは悪いんだよ。

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>>38
迷惑を許すとインドみたいな事になると思っているの？
なるよ、
お前は、この頃多い優しさや寛容さと無責任をはさちがえてる手合いの人間。
おまわりが、貧しい家族の為、窃盗した人間を哀れみから逃がすのは、寛容や優しさではなく無責任。
キッチリ逮捕したあと、その家族に配慮するのが、寛容や優しさ
ルールは守った上で、はじめてその人間の個性としての寛容や優しさが世間に評価される。
なんでもかんでも許し許される世界ってのはディストピアなんだよ。
俺がお前に難癖つけてると思うのはお前の勝手だが、
俺にいわせりゃお前は世間に難癖つけてるだけ。
お前が何を言ったって、日本はインドの様にはならないし、
聞きかじったインド哲学を、訳知り顔で得意に語る中二の言う事など他人は相手にしない。
素晴らしい思想のインドにでも行って見たら。
お前が生き易い国は日本より差別バリバリのインドの思想なんだろ
インド思想は、カースト所か差別を善としてるんだぜ、知ってるか?

注射は、打って行けよ　健闘をいのるぜww

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自己中心的な利己的な迷惑
と
迷惑にならないように気をつけていても無意識に迷惑かけてしまう迷惑の二種類あって
インドの迷惑を許すは後者の方な。
お前が言っている迷惑は前者な。

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迷惑と感じるのはその人の主観である為に、自分では迷惑行為じゃないと思っていても、他人からしたら迷惑と感じることはザラにある。
そういう他人からの迷惑を感じたときに（あーこの人悪気は無いんだろうけど、迷惑になってるなー）許そうぜ。って教えだよ。

暴走族みたいに騒音撒き散らす迷惑は許さなくてもいいよな。許せる人は許しちゃうんだろうけど。

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>>40
＞聞きかじったインド哲学を、訳知り顔で得意に語る中二の言う事など他人は相手にしない。
お前はガッツリ相手してくれてるけどなｗ
俺とお前は同類項ってみんな思ってるわ。

＞なんでもかんでも許し許される世界ってのはディストピアなんだよ。
許すの意味を履き違えすぎだ。なんでもかんでも許せなんてインドは教えてないぞ。

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>>42
あのな、
「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」って思想は別に良いんだよ、
其処につっ込む奴などいない。
お前の駄目なところは、それを勝手に解釈して、
挨拶をしない人や、いらっしゃいませを言わない店員を擁護する事。
お前は、叩く叩くというが、そんな奴を叩く人間は、普通いない、
挨拶も出来ないような奴とは、一緒に仕事をしないし、
いらっしゃいませを言わない店員の店には行かないだけだ。
何で、いらっしゃいませを言わない!! などと店員に詰め寄る奴は痛い奴だろ普通。
世の中には、守るべき最低限のルールやモラルがあり、其れを守った上、其れを守る人間同士の中で、
「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」
って理想が初めて意味を持つんだよ。それを省みない 無制限の寛容さってのは悪なんだよ。
お前はそこをオミットして唯許せだよ、何処の救世主様だww
寛容さはキリスト、イスラム、仏教も善としている、なのに何でどんな宗教にも厳しい戒律があるんだ?
そこん所を少し考えてみなww
「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」って思想は別に良いんだよ、
俺は其れを言ってるのがインド人とは彼の国の現状を鑑みると、とても本当と思えないのだが、
本音と建前は何処の国にもあるから、其れは由としよう。
だか、不浄を嫌い、不浄を他人に押し付ける事を善とするような思想のある事も知らず。
その思想を賞賛するような書き込みするのはいかにも思慮が浅いだろ、
お前わかってんの?

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>>43
だれも思っちゃいないよ、そんな事。
その証拠にこのスレで誰がお前の言う事に賛同してくれている。
ゼロだろ。
少しは、現実をみろよwww

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>>44
＞お前の駄目なところは
模範的な許さない発言有難う。
もっと許してあげなよ。

＞「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」って思想は別に良いんだよ、
え？迷惑を許す思想はいいの？許すと殺人レイプ、焼き殺されるインドみたいになるって言ってなかったか？

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>>45
みなから賛同されることが正しいという価値観は間違っているぞ。
むしろ逆、大衆は間違っていることの方が多い。
マイノリティーの方が正しい事が多いが、大概、最初は賛同は得られない。
しかし、時間とともに理解されていき、最後にはマイノリティーの意見に賛同している大衆。

＞挨拶をしない人や、いらっしゃいませを言わない店員を擁護する事。
お前は、叩く叩くというが、そんな奴を叩く人間は、普通いない、

ネットのお店のクチコミ見てみろよ。
入店時、店員からいらっしゃいませのあいさつ一つ無かった為、気分悪かった星一つ。だってよ。
厳しいねー日本国。

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不浄を嫌い、不浄を他人に押し付ける事を善とするような思想を賛美なんてしてないけどな。
賛美しているのは
「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」という所だけ。
上からの文章を読んで、俺がまるでインド思想すべて賛美しているように解釈した方が間違ってると思うぞ。

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>>48
ならそう書けばいいんじゃないの
生き易い国は日本よりインドの思想。
これ書いたの誰、
お前の中のインドの思想って何?
インドの思想ってのは、「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」
だけか?
生き易い国は日本よりインドなんだろ?
「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」
たった之だけの思想があるってだけでインドは生きやすい国なんだ。
笑うよなww
馬鹿なのお前。

>>店員からいらっしゃいませのあいさつ一つ無かった為、気分悪かった星一つ
何が厳しいの。
普通客商売で、常態的に挨拶も出来ない奴は給料もらう資格がないだろ。
職務規定ってしってるが?
又、
たまたま、挨拶をしそびれて、
其れを元に店長から叱責を受けたってのなら、
厳しいって話にもなるが、
アホガテキトーに評価する星ていどで、厳しいの厳しくないの第三者がとやかく言うほうがアホなんだよ。
そんなもん真に受けて店選ぶ馬鹿はお前位。
普通の人間の対応は、あっそう位なもん。

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>>47
>>みなから賛同されることが正しいという価値観は間違っているぞ。
むしろ逆、大衆は間違っていることの方が多い。

なにを根拠にそういう大嘘ををつく。
根拠を書け。
俺の知ってる範囲では、圧倒的にマイノリティーが間違っている事のほうが多い
都知事選で出てくる頭のおかしい候補は、間違いなく政治的マイノリティーだが
そいつらの言う事が正しいか?
馬鹿も休み休み言え。

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なんか長文多いんで失礼ながら全然読んでないけど
日本と言う国は好きだがこと日本人となると
あー嫌だなと思うことは多いし
そう言う日本人は結構多いんではないかと思う。

逆に日本人の良いところをひとつ。
怒鳴らないこと。例外も偶にいるが。
洋画や海外ドラマを見て違和感あるのは怒鳴り合う文化。
ところが最近の邦画やテレビドラマの予告編など見てると
怒鳴ったり大声で叫ぶシーンが頻繁に出て来る。
一般的な日本人は何があっても
あんなに怒鳴らないし大声をあげることもない。

あれは何か意図して文化をそっちの方向に持って行こうとしてるのか
そう言う文化圏の人が制作してるからそうなるのか
はたまたそうしたいと
内心思っている日本人が多いのか。
どう思いますか。

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>>47
この文章みて気がついたんだが、
お前自由意志のアホだろ?
ことごとく、自分の責任を認めず他人や世間のせいにする卑怯者だな。
お前の言う事を要約すれば、世間は俺の粗を指摘や非難せず
もっと俺に優しくしろってことだろ。
そういう社会になって欲しいお前のチッチャイ願望は笑うけど、まぁ正直だよな。
でもそんな世の中は、こねーから
残念!!

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>>50
大衆が正しいと思うのはお前が大衆のど真ん中に居るからだ。多数派が正しいと思い込んでいる。
歴史をみれば全てそう。
大衆はいつも後追い。マイノリティーは先を走っているから大衆にはいつも理解されない。
一部の天才が頭を使って、多くの凡人があとからそれに付いていくだけ。
ライト兄弟なんて非難浴びまくってたと思うぞ。人間が空飛べるわけ無いと。
だが、いざ、空を飛んでいる事実を目にしたとたん、意見を覆し、飛行機って空飛ぶよねー。と

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>>52この文章みて気がついたんだが、
お前ボンクラ経営者のアホだろ?
コロナで倒産して家族は路頭に迷ってるのか？

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>>50
大衆が正しいと思う事象は、遡るとマイノリティーが生み出した正しさ。わかるー？

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>>54
残念、誰のこと、
お前、前もボンクラ経営なんとか意味のわかんねーこといってたよな。
自分の考えを妄信して当たりかまわず回りに噛み付くから
被害妄想で、
そういう笑っちゃうことを書いちゃうんだよww

返信する

まあ一つ言える事は>>49みたいに「お前の駄目なところは、、、」
と言って相手のダメな所を許さず揚げ足を取り、何でも何癖付けたがる奴がいる世界は嫌なんだよ。

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>>53
馬鹿は、之だから
ライト兄弟より前にオットー・リリエンタールがグライダーで空をとんでる。
ライト兄弟は、初の動力付飛行機を作ったんだよ。
別に当時だって、ちゃんとした知識人は、ライト兄弟を馬鹿呼ばわりなどしていない。
翼と揚力にかんする、データは、ちゃんと公開されていたからな。
そういうことをいっていたのはお前の様な無知な馬鹿だけ。

返信する

>>57
お前が世界を嫌ってるんじゃないんだよ。
世界がお前を嫌ってるんだ。
いい加減きづけよwww

返信する

>>58
ほら、マイノリティーが正しいじゃん。

上から読み直すとお前だけ一人粘着してきて、
許さない代表みたいな奴だなＷ　

インドの母はこんな>>44みたいな他人を許さない人になってはいけません。って言うぞ。
お前にピッタリなスレになったな。

これを期に許せる大人になろーな。

返信する

>>60
世界がお前を嫌ってるんじゃないんだよ。
お前が俺を嫌ってるだけだろＷ
捏造、ミスリードはよくないぞ。隣の国の常套手段ってことは。。。。

返信する

>>62
違うな、俺は世界に嫌われるお前を見て笑ってるだけ
勿論お前は嫌いだよ。
其処はあってるぜ、
ミスリード何が
自分に冷い世界が嫌なんだろお前?
もっと僕ちゃんにやさしくして欲しいんだろ。
でも残念
そういう奴は、嫌いなんだよ世間って奴はな。

返信する

>>61
だから、被害妄想が激しすぎる。
俺の書き込みは、今日から
お前気持ち悪い奴だな。
勝手に粘着認定すんな。

返信する

>>61
大人になろーなってなwww
そりゃお前の事
結局、おまえ努力ってもんか出来ないクズだろ。
人に好かれたいなら
失敗を人にわらって許してほしてなら。
そういう努力をしろよ。
唯、俺を許せ、俺に優しくしろ、俺を愛せ
世の中はそうじゃなくちゃいかん!! ってのは
犯罪者の典型だぞ。

返信する

>>1
結局お前の書き込みは、一見社会の矛盾を突いてるようでも、
その根底には、自分が社会に認められない、妬みゃ嫉みか透けてみえるんだよ。
こういう奴にかぎって、自分か一度成功すると自分より下の人間に自己責任を振りかざす。
俺の言ってる事は単純で最低限のルールと、モラルを守れって事だけ、
人に迷惑をかけないなんてのは、生きてく上の最低のモラルだ。
「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」
って言うのは理想だが、
世の中には、俺は許せる人間だから人に迷惑をかけても良いなんて、捉え方をする馬鹿が沢山いる。
そういう馬鹿が居るのに。
それで世間が回るのかってことをコイツは考えていない。

すばらしいを求める行為はダメなんだよ
之に至っては、意味が解らない。
世の中の人間はすばらしいを求め努力をしている。
それを、自分が努力できないからといって、
人の努力を蔑むのは、最低の人間のすることだ、

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>>64
Ｆ3　ボタン押して　Vh4jqKt6　で検索してみ
粘着してるから。

＞俺の言ってる事は単純で最低限のルールと、モラルを守れって事だけ、
他人様にクズだのアホだの言うお前にモラルを守れって言われてもな。
モラル守れてないのは君だよ。

＞世の中の人間はすばらしいを求め努力をしている。それを、自分が努力できないからといって、
人の努力を蔑むのは、最低の人間のすることだ、
思い込みと決め付けが激しいやつだなー。

返信する

>>64
四連投しておいて粘着認定するなーはねーぞ旦那

返信する

どうやらお前の母ちゃんは許してあげなさい。と教育しなかったんだな。だからお前みたいな許さない人間が育つんだよ。
俺の母ちゃんは許してあげなさい。ってたまに言ってたぞ。

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>>67
それに、悔しくて三連投するお前の方がたいがいじゃなーの
っていうか、
>>46で、
お前上の誰かとまた俺の事勘違いしてただろ。
許すと殺人レイプ、焼き殺されるとかな。
ボンクラ経営なんとかもだが、
そういう妄想が激しい体質だから、
粘着って捉えるんだよ。
しかし、
最初に空飛んだ人間も知らん奴が、エラそーに歴史が何だの能書き垂れるなと言いたい。
お前のかーちゃんは、許すことより勉強しろって言うべきだったな。

返信する

>>70
四連投には負けます。

返信する

長いものには巻かれる日本人。
迷惑行為を見て見ぬふりをする日本人。
発狂したように相手を叩くかと思えば、さしたる信念もない日本人。
相手に厳しいが、自己防衛に過ぎない脆弱な日本人。
公共精神が高い訳ではなく、ただ単に集団主義で組織防衛的な日本人。
公なく、所属、帰属を重視し、忠ならんと欲する日本人。
最後の審判などないから、贖罪も、本当の許す、許さぬも知らない日本人。
責任のなんたるかも、本当は理解してはいない日本人。
人治でこそないが、属人的で、あまり普遍性とかと関係がない日本人。
対人的で具体的な、怒られるからしない、を動機づけとする日本人。

一言でいうなら、徹底して集団主義な日本人。
一概に悪くは無いのだか、悪い所もここに根差す。

返信する

テストで95点以上取ってきない！！！　っていう厳しい日本母親
90点取ってきたら、なんで95点じゃないの！！怒　5点足りないじゃない！！
勉強不足だ！もっと勉強しろ！
と言って怒る母親

テスト、頑張ってきなさい！っていう穏やかなインド母親
65点取ってきたら、65点も取れたの！頑張ったねー！偉いねー！よくやったよ。
35点ミスしちゃったけど、全然いいよ。今度はミス減るようにがんばろーね＾＾応援してるよ。

どちらの方が子供が伸び伸び成長できるのか？

返信する

＞最初に空飛んだ人間も知らん奴が、エラそーに歴史が何だの能書き垂れるなと言いたい。
お前のかーちゃんは、許すことより勉強しろって言うべきだったな。

見事なまでの罠のかかり具合だな。上の文章は、ミスした人間を許さない発言。
お前はこのスレで何を学んだんだ？日本は他人に厳しすぎるんだよ。の典型発言じゃねーか。
許す精神の素晴らしさを学んだのじゃなかったのか？
お前はもう一回幼少期（脳みそが柔らかい内）に戻って許すことを学習したほうがいいぞ。
こんだけ言われても相手を許せない人間のままなんだから。
迷惑掛けるなは理解できるのに、許してあげろは理解できないんだな。お前は。

返信する

>>74
いや、馬鹿だめだろ馬鹿は、
じゃお前を俺が許したとして、世界最初に空飛んだ人間がライト兄弟になるか?
俺がお前を許そうが許すまいが間違いは、間違いで
歴史が変わることは、無い。
お前のクズな所は、
自分の間違いを謙虚に反省せず。
唯、人に許せ、俺を認めろ、お前は厳しすぎると、
ガキの様な寝言をほざく所。
そんな人間は、褒めたところで伸びしろなどない
お前の様な奴は、一生35点で、平均点いかの評価しか世の中から得られないんだよ。

返信する

>>75
許さないスタンスは相変わらずだな。
許すという概念がまったく理解できていない。
もしかして中学生以下の子か？
ライト兄弟？トラップだよ。相手が誤った時に、どうリアクションするのか？という。
見事に鬼の首を取ったかのような猛攻だったな。
許すの真逆だよ。

返信する

粘着気質はストーカー気質。
それで、他人の間違いは徹底的に指摘し正す。
許すという概念がない為、絶対に許さない。という執念深さ。
そんなんではみんなからの嫌われ者でしょうね。
こりゃーかなりの社会不適合者ですわ。

返信する

まあ、おいらはここらでサヨナラさせてもらうよ。
続きは許さない君独りでがんばってねー。

返信する

>>73
65点取ってきたら、65点も取れたの！頑張ったねー！偉いねー！よくやったよ。
35点ミスしちゃったけど、全然いいよ。今度はミス減るようにがんばろーね＾＾応援してるよ。

正に子供を育てた事のない、社会性セロな奴の妄想。
俺は子供を二人育てたが、
たとえば、普通50点も取れない子供が65点取れたのならとりあえず褒めればよい。
しかし、褒めるにしても普段より良く出来た20点なり15点分の出来の理由をしっかり聞き其処を褒める事だ、
反対に普段平均点以上取ってる子供が、65点しか取れなかったなら、叱るにしてもその原因が、単に怠慢故なのか、
それとも、学習方法に障害なり問題が無かったのか、教師に問い合わせるくらいの気概を親は持たなければ成らない。
そんな事は、まともな親なら当然の事だ
何が、伸び伸び成長だよ、
クソニートが門外漢の能書きを垂れるな、馬鹿が透けて見えるぞ。
子供がただ褒めるだけで成長するなら、
世の中に万年35点のお前の様な馬鹿は居なくなる。

返信する

>>78
あれ、
サヨナラなの。
てっきり又発狂して、スレたたんで逃走すると思ってたのに。
如何したのお前。
悪いものでも食ったか?

返信する

>>79
こんな許さない気質で粘着気質な人間（親）が家にずーっといて
その親に躾される子供二人。二人の子供が可哀想。嫁さんも。

おっと最後と言いながらポロっと出てしまったよ。
本当にこれが最後な。
はやく許せる大人になれるといいな。

返信する

結局
>>1は馬鹿なんだよ、コイツは、定期的に自由意志があるの無いの意味の無いスレ立てる奴なんだが。
「下にも沈んでるでしょ呆れられてレスの伸びないクソスレが。
最終的に言いたいことは、自分の現状は、自分の責任じゃ無いと言う事だけ。
そのためには、どんな小理屈もこねる。
だが、悲しいのは、その小理屈が圧倒的にアホなので、
大体他人にやり込められてスレたたんで逃亡する。
昔、人間は猿から進化したww何て、真顔で書き込んで、
いや、猿と人間は祖先が一緒なだけだろって突っ込まれて
5レス位付いた所でニッチもサッチも行かなくなって逃げたな。
あれは笑った。

返信する

>>81
あれ、サヨナラするんじゃなかったの
もう、前言撤回ww
節操ってもんが無いのかお前は、
はよ、スレ消して消えろ
ウゼーよwww

返信する

rVLk2ESb7M　　
Vh4jqKt6　　
5wvKgdKe9E　
同一人物な
日にちが変わると俺じゃない、誰かと勘違いしてる、それは他人だと言い張る癖があります。
んで許さないボンクラ経営者（コロナで廃業）な。
誰かと勘違いしてるとか言って誤魔化そうとしてるけどね。
俺にはわかるんだよ。その嘘が。
自由意志に敏感に反応する性質があります。

5wvKgdKe9Eさんの連日連投した書き込みはあなたの自由意志によるものですか？
ここのスレ主がスレ建てしていなければ、あなたは「インド.......とか許す....」などと明和に書き込む動作をしていなかったという事実があります。
「明和水産の討論議論板に「日本の悪い所」というスレが有る」という環境が
あなたに書き込む動作をさせたのですよ。環境があなたを動かしたのですよ。
もっと言うと、スレ主によってあなたはコントロールされているのですよ。
スレ主の支配下。スレ主がスレを建てたらあなたは書き込む動作をし、スレ主がスレ建てなかったらあなたは書きこむ動作をしない。
自分で動いているのではなくスレ主に動かされているのです。
決してあなたの意思ではありません。環境にはだれも逆らえません。
「いや違う、書き込むか書き込まないかを選択できる状況下で、自分の意思で書き込む動作を選択し、自分の意思で書き込んだのだから俺は自分の意思で動いていた。」と反論するかもしれないが、
「書き込むか書き込まないかを選択する作業」を勝手にさせられた、「選ばざる得ない状況に勝手に追い込まれ、選ぶという行為をさせられた」わけだからそこに自由意志など無い。
多分これを読んだあなたは「反論したいから書き込みたい」という欲望が沸いてきて何かしら書き込んでくるだろう。
しかし、その書き込みは自分で書き込んだのではなく、書き込まされているんだよ、私によって。
要するに操り人形状態。私によってあなたは操られて手足を動かしているに過ぎない。まあお互いにだがな。

返信する

>>84
最早何書き込んでるのか自分でも分かってないんじゃ無いのお前www
>>「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」
は、何処いった。
自分からサヨナラ宣言しておいて、節操なく二度もとんぼ返りして書くほどの内容なのか?
>>本当にこれが最後な。
はぁ?
馬鹿の能書きは、お腹いっぱいだよ、おかわりなんかいらねーからww
馬鹿じゃねーのこの妄想キングは。
いや、しかし今回も笑わせてもらったよ、
特に、
>>ライト兄弟？トラップだよ。相手が誤った時に、どうリアクションするのか？という。
これなww
どんだけ悔しがりなの、やっすいプライドだよなwww
でも一番衝撃なのは、
そんな馬鹿でも
>>1は年収一億のバイクとモーニングコーヒーをこよなく愛する紳士って事だ。
いや、自分で言ってたんだって、マジで。
凄いだろ。
マジヤバくねww

返信する

>>85
踊れ踊れ、俺の糸の操作でもっと踊れ！　その書き込みはお前が書いたんじゃないからな。俺が書かせたんだからな。
今日のお前7Nw0TITLaYと昨日5wvKgdKe9Eも別人で通すつもり？また俺の勘違いかなーＷ
子供二人いるおっさんが平日の昼間から明和に悪口書き込んでんすかー。人生頑張れよー。
そして許せる人間になれよー。応援してるぞー。←棒読み
俺とお前さんは同レベルらしいぞ笑

返信する

>>86
出た出た、得意の
>>俺とお前さんは同レベルらしいぞ笑
だいたいそれ捨てセリフにして、スレたたむよなww
お前、ワンパターンすぎだろ。
しかし、クソニート奴は世の中の事をしらねーんだな。
>>子供二人いるおっさんが平日の昼間から明和に悪口書き込んでんすかー。
大笑いwww
この半導体不足で、どんだけのサラリーマンが自宅待機させられてると思ってるんだ。
まあな、毎日日曜日の奴にはわかんねーよな。
お前も、働いてみたらどうだ?　無理かww
年収一億のバイクとモーニングコーヒーをこよなく愛する紳士だもんなwww

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>>86
ちなみになんだけど、
サヨナラしたのに、又下らん長文書き込んだのは何で、
正直、俺の書き込みがメッチャ悔しかったんだろww

踊れ踊れ、俺の糸の操作でもっと踊れ！　その書き込みはお前が書いたんじゃないからな。俺が書かせたんだからな。

マジで、ブーメランキングwww

返信する

>>88
その文章も俺が書かせたんだけど
動かされる体験を身をもって体験してみて、やっと自分の意思で自分は動いていないって事が分かったかな？

サヨナラの言葉を信じて本当にサヨナラすると思っていた時点でアホやろ。
信じやすい体質？詐欺に合わんようーきーつけや。

返信する

今日も朝食後に愛するコーヒーを飲みながら株でサクっと儲けて、ハーレー乗ってうなぎランチ食ってきたよ。
これから何しよっかな？

返信する

>>58
ちなみに初めてはオットー・リリエンタールではない
モンゴルフィエだ。

返信する

>>91
おお、バイクがが出世したな。
うなぎランチか、いや羨ましいかぎりだ、
ほんで、
>>サヨナラの言葉を信じて本当にサヨナラすると思っていた時点でアホやろ。ってなw
嘘をついても、騙される方が悪いと
>>「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」
許す所の話じゃねーわなwww
ばーか、死んだほうがいいんじゃねーのw
するってーと、
ハーレーとモーニングコーヒーとうなぎランチをこよなく愛する年収一億の嘘つき野朗って訳だ。
並べて書くとすげー絵図らだwww
いや、またネタを提供してくれてありがとう。
さて、
ちなみに俺はオットー・リリエンタールが最初に飛んだ人間なんて、一言も書いていない。
よく読み返してみな、
ライト兄弟が、最初では無いと書いただけだ。
あとな、馬鹿にこんな事書いても解らんかも知れんが、
空気より重い物体が、ある程度操縦者の意思の通り動く空中機動を、航空学的には飛ぶと言う。
モンゴルフィエの気球は操縦もできんし、飛ぶと言うより浮かぶだ。

返信する

>>89
しかし、何て人間なのお前は、
詐欺は、詐欺をはたらく人間より騙される人間の方が悪いんだ。
だから、詐欺師は許せと、お前何処の国のひと?
お前のかーちゃんは、人を許すことを教える前に
嘘ついちゃ駄目って教えなかったの?

ヒデー家庭だ。
何が、「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」 だ
おまえの言ってる事は、「俺は人に迷惑かけるけど、世間は俺を非難するな」だろ。
自己矛盾とエゴまるだし。

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>>93
んで、その文章も俺が書かせたんだけど
動かされる体験を身をもって体験してみて、やっと自分の意思で自分は動いていないって事が分かったかな？

返信する

>>92　相変わらず、揚げ足取りが好きだねー。
気球が空に浮いていて、あれは空を飛んではいない、空に浮いているんだ。ってか？
ひねくれすぎだ笑　そういうのを俗に屁理屈っていうんだよ。
気球は出力調整して上下の操縦できるから空を飛んでいるんだよー。

>>63でお前は俺の事が嫌いって言ってたけど、多分逆で好きなんだと思うぞ。潜在意識ではな。
だって毎日俺の相手してるよね？俺のこと嫌いならやり取りしたくないし、嫌いな奴を相手にしないもの。
好き同士だから一緒にコミュニケーションとってるんだよ。
それか、同属嫌悪っていうやつかもな。
人間は似ているものを嫌うらしいぞ。俺とお前は似ているんだとよ。
だから俺に言う言葉は全部お前自身の特性の事だと認識したほうがいいな。
お前は嘘つきって言う奴は自分も嘘つき。
お前はアホか？って言うやつは自分もアホ。

嘘つき！と言う割にはお前もIDの件で嘘ついてるしな。　ブーメランってやつ？
お前の意見は誰にも賛同を得られない、って言う割にはお前の意見にも誰にも賛同してこないよな？
だから日が変わってID変わった途端　別人格となり二人目の賛同者を演じ始め、一人何役もこなし、俺の意見は何人も賛同してくれているという
手段をとってるな。俺とお前は他人から見たら目くそ鼻くそだ。

返信する

>>87
年収一億のバイクとモーニングコーヒーをこよなく愛する紳士だもんなwww

まだその嘘信じているの？すぐ信じるんだなお前は笑
詐欺師に騙されないように気をつけろよー。

返信する

>>80
>てっきり又発狂して、スレたたんで逃走すると思ってたのに。
勝手に俺をスレ主と勘違いしているようだが、
ちなみに俺はスレ主じゃないからな。スレたたみたくてもたためんのよ。スレ主じゃないから。

返信する

日本との対比によってインドの
駄目なところを反省したら如何？

返信する

かえりが無いなー。
自宅待機で収入が少ないからこの時間帯はコンビにでバイトでもしてんのかー？

返信する

>>97
ほーそうなんだ。
じゃこの馬鹿丸出しのスレも暫くさらし者になるんだな。
よかった、よかった。
しかしすげーよな、
さんざんひとを許せの何の偉そーな倫理をふりまわしておいて、最後は、
自分の下らん嘘を自慢コキか?
おまえさ、ホントにすこし足りないガイキチじゃねーの。
年収一億のバイクとモーニングコーヒーをこよなく愛する紳士
俺がほんとにそんなお前の与太話信じてると思ってるわけ?
そんな奴居るわけねーだろ。
なにマジに取ってんのwww
お前が引きこもりのクソニートなんて、お前に絡んだ奴はみんな知ってるぜ。
>>気球は出力調整して上下の操縦できるから空を飛んでいるんだよー。
大笑い、そんなことどーでも良いんだよ
何で俺がリリエンタールを例にだしたと思う。
リリエンタールの前にはケーリー卿が使用人を乗せて非公式だが滑空してるんだよ。
其処に言及出来る知能があれば少しは、化学的素養ってもんがあるかと試してみれば、
鬼の首とったようにモンゴルフエ兄弟だもんな。
一生懸命調べたのだろうなー
中学校の理科の教科書にも乗ってることをなwww
理科の気体の体積の熱による増減の項で大概派手な挿絵入りで載ってるぜその気球。
おまえの言う飛ぶがそれなら、ライト兄弟よりモンゴルフィエ兄弟書きゃいーだろ。
いかに学校で勉強してない馬鹿って事がわかる。
いいか、トラップってのはこうやるんだよ。
しかし見事に引っかかってくれる。
期待を裏切らんアホだwww
因みに、モンゴルフィエ兄弟の気球は、出力調整などできない
藁束燃やしてる紙の熱気球でどうやって、出力を絞るんだ
教えてくれよwww

返信する

長文ご苦労！

返信する

＞ほーそうなんだ。じゃこの馬鹿丸出しのスレも暫くさらし者になるんだな。
だははははーー笑　また嘘を信じてやんの笑　学習しねーバカだな笑
俺のスレに決まってんだろ笑
すぐ信じるのは田舎モンの習性だぞ？

返信する

＞藁束燃やしてる紙の熱気球でどうやって、出力を絞るんだ？
じゃあ上昇後どうやって生還したんだ？
燃やすのを加減して火力調整していたに決まってるだろ。

トラップ返し？ってことはトラップにかかって悔しかったんだね。
トラップに引っかかる二人、
嘘付く二人、
やっぱり同じレベルだ。俺ら
まあ俺はすぐ信じない分お前よりは賢そうだ。
お前はすぐに信じるいい奴みたいだから。

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いゃーあんまり嬉しくて長文書いちった。
しかしすげーよな
こいつサラリーマンは、クソってスレたてて、
そのなかで、自分の事を
会社経営の資本家で、年収一億のバイクとモーニングコーヒーをこよなく愛する紳士って書いてたんだぜ。
今回それは嘘ぴょ～んって告白したんだけど、
誰もそんなん信じてねーけどなwww
コイツお前らリーマンは、経営者に搾取されるアホってマジもんで書いてたんだぜ。
でっ嘘ぴょ～んだww
じゃ其処まで言うお前は一体何者って言いたいよな。実際w
俺は、平日から明和に貼り付くクソニートって確信してるけど、
コイツ自身自分の素性をどう説明付けるか聞きたいもんだ。

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＞おまえさ、ホントにすこし足りないガイキチじゃねーの。
キチ外でいいよ。
キチ外の俺とといつまでもやり合っている奴ってのも大概キチ外だろー笑
普通のまともな人間はキチ外なんて相手しないしＷ
関わりたくないし、時間の無駄だし。だからお前と俺は同じレベルなんだって。いい加減、認めろよ。自分も低レベルな人間なんだと。
こんなネット掲示板でキチ外に粘着してずーーーと書き込み続けている奴は頭おかしい奴やろ笑

>>気球は出力調整して上下の操縦できるから空を飛んでいるんだよー。
大笑い、そんなことどーでも良いんだよ
さっきからアンカー打っては答えているけど、お前の意見はこう、それに対してこれはおかしい。ってことをずーとやっているわけ。
それって俺に反応しちゃっているってことだよな？環境に反応して書き込みしているだけだよな？
お前の自由意志で書き込んでないよな？

返信する

>>103
ほー燃やすのを加減すれば上下出来るってかwww
へー藁束燃料でそれが出来ると。
下降は出来るわな、燃やすのやめるか燃料が無くなりゃ良いんだから、
じゃ下降途中の上昇は如何する。
ただ藁束もせばそのまま上昇出来るってか、大笑いwww
お前、たしか
>>上下の操縦できるから空を飛んでいるんだよー
これ書いたよな。
モンゴルフィエ兄弟の気球はいちども、下降途中で上昇した事などないんだが?
お前の中では、飛び立って降りてくるだけでも操縦って言うんだ。
モンゴルフィエ兄弟は、人間の前に動物とばして実験してるけど、
コイツは無事飛び立って降りてきたよな。
お前の理屈だと動物か操縦してんだな。
頭の悪い奴の理屈って穴だらけだから笑う。

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＞年収一億のバイクとモーニングコーヒーをこよなく愛する紳士
そんな奴居るわけねーだろ。

そんな奴世界にごまんと居るわ。

返信する

>>106
＞ある程度操縦者の意思の通り動く空中機動を、航空学的には飛ぶと言う。
操縦者とは藁束をセット着火した人な。気球は意思通りに上昇し、下降したんだから気球は飛ぶだよ。

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めんどくせーやつだな。気球は飛ぶ？か浮く？で何議論してんだよ笑
普通、気球が空にあったら「あ、気球が飛んでる！」って言うだろ？
だから、気球は飛ぶもんなんだよ。社会常識的には。

彼女とデート中に、気球が目に入ってきた。彼女が「あっ気球が飛んでる！」と言う。
そこでお前は、「いや飛んでいるかはまだわからない。浮いているのかもしれない。
まず、動力が何か確認しろ、確認できるまでは飛んでいるのか浮いているのか判断できない」って言うか？
彼女はポカーンだろ。、藁束燃やして浮いている気球だったらあれば「あの気球が飛んでいるのではなく、浮いているんだ。」って説明するんか？
メンドクセー奴、何この男。って嫌われるぞ。気球が空に居たら「気球が飛んでる」でいいんだよ。

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>>108
じゃ世界で始めて空を飛んだのはモンゴルフィエじゃねーな。
彼らは乗ってないし火も付けてないし消してもいない。
>>操縦者とは藁束をセット着火した人な。
大笑い
>>ちなみに初めてはオットー・リリエンタールではない
モンゴルフィエだ。
これ大嘘じゃん

返信する

>>110
アンカー付けまくって書き込みまくってるな
んで、その文章も俺が書かせたんだけど
動かされる体験を身をもって体験してみて、やっと自分の意思で自分は動いていないって事が分かったかな？
その文章は書かされていると実感するだろ？

返信する

>>109
あっそう、じゃお前は、空にとんでる鳥みて、鳥が浮かんでるっていうか。
気球も風船も空に浮かんでるって言うけど、
とりは決して浮かんでるとは言わんよな。
鳥は自分の行き先を自分できめるが、
気球も風船も自分決めることは出来ん。
其処の違いが分からん馬鹿がおまえ。
確かに彼女とデート中に、気球が目に入ってきた。彼女が「あっ気球が飛んでる！」
これは別に何の問題もない。
議論には、前提とふさわしい状況てのがある。
ライト兄弟の初飛行か人類初の飛行かって議論の状況と
彼女とデート中の状況を同列にとられるおまえは、
単なる低脳。

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>>110　
アホか笑　無条件で有人飛行の話だろ。
世界で初の有人飛行を行なったモンゴルフィエで正しい

コロナ前はボンクラなりにも経営者だったが、コロナであっさり廃業、今は半導体のサラリーマンで自宅待機笑　落ちぶれたなＷ
で、リーマンは経営者に搾取されるアホと言われ、図星だった為リーマンバカにするやつは許さん！←今ここ

返信する

>>111
しつけーな、
その話は、皆にあきられて誰にも相手にされてねーだろ。
おまえスレ違いって言葉しってるか?
そんなことより
初めて空飛んだのは誰よwww

返信する

>>113
だから、具体的に書けよ、
初めて空を飛んだのは、誰
気球を作った奴なの
気球にのった奴なの

返信する

＞気球も風船も空に浮かんでるって言うけど、とりは決して浮かんでるとは言わんよな。
鳥は自分の行き先を自分できめるが、気球も風船も自分決めることは出来ん。

あれれ？何か言っていることが違ってきてないかい？
自分で行き先をきめれるモノは飛ぶと言い
自分で行き先を決めれないモノは浮くと言うって？

＞空気より重い物体が、ある程度操縦者の意思の通り動く空中機動を、航空学的には飛ぶと言う。
って言ってたじゃん。気球が意思どおりに上昇して意思どおりに下降するなら飛んでるな。

返信する

>>113
また同じこといってるよ
しかしすげー妄想力だな、
ボンクラ何とかって奴と俺「まぁリーマンなのは有ってるが」
を一緒にしてひとつの人格を作ってるよコイツ
悪いことは、言わねーから
犯罪犯す前に
医者にいけ。

返信する

>>114
あきられたのではなく、答えられないから逃げ回っているだけだろ？
お前が書き込むたびに「私は自分の意思とは関係なく、環境によって書かされたました」って証明し続けているけどな笑

んで、その文章も俺が書かせたんだけど
動かされる体験を身をもって体験してみて、やっと自分の意思で自分は動いていないって事が分かったかな？
その文章は書かされていると実感するだろ？だから自由意志によって行動なんてしてないんだよ。人間は。

返信する

>>116
ああ、馬鹿に説明してなかったな、
空中機動ってのは普通、縦軸と横軸に動くのを基本にしてるんだよ、
気球が自由に横軸にうごけるか。
てか、
そのくらい常識だろ
わからねーなら突っ込む前に調べるくらいしろよ。

返信する

>>114
＞おまえスレ違いって言葉しってるか?　そんなことより　初めて空飛んだのは誰よwww

スレ違いって言いながら、
インドの許してあげなさいスレで、スレ違いの気球の話に執着しているお前はバカなのか？特大ブーメラン投げるなよ笑

返信する

>>118
だからそれは下に沈んでるお前のクソレスでやれよ。
お前此処のスレ主じゃねーって自分で言ってたジャンwww
そんな下らん話
スレ主さんに失礼だろwww
又、墓穴掘ってるよ

返信する

>>119
横風に乗って移動していたら立派な飛行だな。

返信する

>>120
おまえ馬鹿なの
自分で書いたことも忘れちゃう鳥頭

>>ちなみに初めてはオットー・リリエンタールではない
モンゴルフィエだ。

之書いたのだれよ。
俺は、気球の話をお前より先にもちだした覚えはないんだかなwww

返信する

>>122
風にのって移動したらそれは操縦なんだ、お前の頭の中では、
笑うwww

返信する

>>121
インド許すスレで
気球の話に執着してくるお前に言われたくない笑

お前の明和での行動が自由意志が無いことを証明している。
意地でも認めたくないんだろうが、実際そうなっちゃってますからねー。

モンゴルフィエ　人類初の熱気球の有人飛行に成功しました。
有人飛行　飛行って書いてあるだろ！
有人浮遊じゃないんだよ。

返信する

>>124
＞風にのって移動したらそれは操縦なんだ、お前の頭の中では、笑うwww

上下に操縦し、横風に乗って移動しているから飛行だな。普通に。
というか現代の気球もバーナーで上下に操縦してるだけだぞ？
高度によって風向きが違う事を利用して横風を利用して進んでいる。
だから2021年の最新の気球でも自力では横移動出来ない
結局気球と言うモノは今も昔も風頼り。
お前の理屈で言うと最新のバーナー式気球でも「気球が浮いている」としか表現できないことになる。
「気球で飛行」という言葉は有り得ないってことになるが？

＞空中機動ってのは普通、縦軸と横軸に動くのを基本にしてるんだよ、
それはお前がそう思い込んでいるだけ。気球のバーナーだって立派な空中機動だ。気球のバーナーが横軸に動かせないからと言って
気球のバーナーは空中機動じゃないってなるか？

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>>125
だから、その気球の話をしたのは俺じゃねーっていってるだろ。
お前が書いたんだろが。
だいたいライト兄弟の話もお前だろ
俺は、お前の馬鹿さ加減をからかっただけなんだよ。
自分で飛行機の話しておいて、次は気球、
みんなお前発信だろが。
飛行機ってのは飛行できる機械なの。
飛行船は飛行できる船、
気球が本質的飛行をできるなら、
飛行に関する名前が付いてるはずだろ。
一般的な言葉として使う使う飛行と、科学的飛行の区別が出来ない馬鹿なのお前は、
議論には、前提とふさわしい状況てのがある。
何度いわせんだよ、低脳

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>>126
空中機動はマニューバとも言うがな、
調べてみろよ、
上下だけでどうやって、
笑うwww
まぁ調べろ

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＞飛行に関する名前が付いてるはずだろ。
飛行という漢字が入ってないものは飛行しないの？
ヘリコプターには飛行が入ってないぞ？
世界初の有人飛行モンゴルフィエ兄弟ってなってるんだから気球は飛行するものと世界が認定してるよね？

そもそも科学的飛行って何？飛行は飛行でしかない。

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>>124
＞風にのって移動したらそれは操縦なんだ、お前の頭の中では、
ちょっと違うね。
上昇下降の操縦をしながら風に乗って横移動したらそれは飛行

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>>129
ヘリコプターは、回転翼飛行機だ
馬鹿たれwww

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>>128
では、気球のバーナーが空中機動じゃないのなら何なの？
推進力を持たないムササビスーツ着て横移動しているのは飛行だぞ？
浮いてる？って言わんよ。

返信する

>>131　
＞ヘリコプターは、回転翼飛行機だ　馬鹿たれwww

回転翼飛行機？
回転翼航空機だよ。もしくは回転翼機　捏造はいかんぜよ

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>>132
それは、「グライダー」
滑空飛行機の一種だ、ばかたれ
ハンググライダーも
パラグライダーも一緒


ホントになにも知らねーんだな。

>>ヘリコプターには飛行が入ってないぞ？

未だかってこんなアホ見たことが無い
回転翼なんて、いまどき小学生でも知ってる。
お前恥ずかしくないのか?

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>>133
回転翼機（かいてんよくき、英: rotorcraft）とは、回転する翼（回転翼）によって必要な揚力や推力の全部あるいは一部を得て飛行する航空機のこと。
>>飛行する航空機のこと。

あーめんどくせー馬鹿www

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そもそも科学的飛行って何？

返信する

しかし、いい加減馬鹿の相手も飽きたな、
お前もうすこしレベルの高い突っ込みしろよ。
ヘリコプターは、笑わせてもらったけとな
それは収穫だわwww

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>>136
それね、お前に説明してもわかんねーだろ
そのヘリコプターの様なクルクルオツムじゃ
しかしな、
>>捏造はいかんぜよ
何を俺が捏造しなぎゃならねーの。
捏造しても言い負けたくないのはお前ジャン。

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広辞苑で気球調べたら飛行ワードのオンパレードやったが？
https://sakura-paris.org/dict/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%...
気球で飛行と言わないほうばマイノリティー笑

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回転翼飛行機なんて言葉無いから
回転翼航空機と間違えた？

返信する

飛行機とはジェットエンジンの噴射もしくはプロペラの回転から推力を得て加速前進し、かつ、その前進移動と固定翼によって得る揚力で滑空および浮上するものを言う。
固定翼によって浮力を得ているのが飛行機、固定翼が無いヘリコプターは飛行機ではない。航空機だ。
お前はヘリを回転翼飛行機と言った。だから捏造すんな。といったんだよ。

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＞本質的飛行をできるなら、飛行に関する名前が付いてるはずだろ。
だからヘリコプター（回転翼航空機）には飛行という漢字が入ってねーぞ。って言ったんだよ。

実際ヘリコプターは名前に飛行が入っていないが飛行できる。
よって名前に飛行が入ってなくても飛行するものはある。

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>>140
何、寝ぼけたこといってんだ。
回転翼飛行機がないって。
じゃ回転翼航空機の意味はなんだ。
回転翼は、同じだよな
航空機の航空は、仏語の「aviation」の和訳で何らかの装置を用いて飛行することだ。
機は、機械の機
ズバリ飛行機だ
検索で引っかからないからシメタと思ったか
馬鹿めww
昔の航空雑誌には回転翼飛行機なんて良く書いてあったな。
検束で引っかからないのは、日本の現在の法令上ヘリは、飛行機じゃねーからだよ。
オートジャイロにいたっては、別名ジャイロブレーンだ
プレーンってなんだかしってるか?
「エアプレーン（airplane）」の略
飛行機って意味だぞwww

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>>141
そりゃ法律上、航空免許の区分の事だ。
一生懸命調べたんだろうがご苦労な事だ。

>>ヘリコプターは飛行機ではない。航空機だ

上読んだか?
ずいぶん拘るとおもったら突っ込み所はそこかよ。
笑うww
だが、それを言っちゃうと、モーターグライダーは、お前の言う

>>飛行機とはジェットエンジンの噴射もしくはプロペラの回転から推力を得て加速前進し、
かつ、その前進移動と固定翼によって得る揚力で滑空および浮上するものを言う。
固定翼によって浮力を得ているのが飛行機ww

この定義にピッタリ当てはまるんだが、
日本じゃ何故か飛行機じゃねーんだな。
お前の言ってることは、思いっきり嘘じゃねーか。
どーしてくれるのこれwww
法令なんてい言う、全然畑違いの例を持ってきて能書きこねるから
そういう事になるんだよ。

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>>142
飛行、飛行うるせーな。
よく読め俺は本質的飛行って書いてるだろ。
ただの飛行じゃねーぞ。
飛行、飛行と、鬼の首とった様に騒ぐ前に其処にきずけよ。
モンゴルフェは飛行とは言うが浮かんで風に流されで降りただけ、
リリエンタールは、本質的飛行、限定的だが自分の行きたい処へ飛んだ。しかし彼しか出来なかった。
ライト兄弟は、本質的飛行、誰もが行きたい処へ飛行を出来る可能性を示して見せた。
だからもっとも有名なんだろ。
熱気球に本質的飛行が出来るか、出来ないだろ。
ヘリは、本質的飛行が出来るぜ。
因みにお前の好きな法律なら、熱気球は飛行機所か航空機でさえもないぞ。
なにせ免許不要だからな、
しってたか?

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>>143
>現在の法令上ヘリは、飛行機じゃねーからだよ。

じゃあヘリは飛行機じゃねーじゃん笑　アホなの？自分でヘリは飛行機じゃねーって言ってるじゃん笑
　ヘリに固定翼あるか？
自分でブーメラン大好きだな。　やっぱりアホやでこのおっさん
回転翼飛行機笑　　絶対に回転翼航空機だろ。　いい収穫しました

＞航空機の航空は、仏語の「aviation」の和訳で何らかの装置を用いて飛行することだ。機は、機械の機　ズバリ飛行機だ
見苦しいぞ。ヘリでも強引に飛行機と言張るのは。
勝手に単語バラバラにして翻訳して強引に飛行機にするな。
空を飛行するモノという意味ではあってるけど、日本語的に言葉が間違っているんだよ。回転させて空を飛行しているから回転翼飛行機ってか笑
そんな言葉勝手に捏造すんなｗ
＞そりゃ法律上、航空免許の区分の事だ。
ちげーよ。日本語の定義だ。前進に伴う空気流を固定翼によって揚力に変え、空中を飛行するものを飛行機って言うんだよ。
ヘリは原理が違う。日本では回転翼飛行機笑なんて言ったら　ん？飛行機に回転翼が付いているの？え？どんな乗り物？
写真見せてーとなる。写真見せたら　、あーヘリコプターの事ね。これはね回転翼航空機って言うんだよ。って恥かくぞ。
その時に、「航空機の航空は、仏語の「aviation」の和訳で何らかの装置を用いて飛行することだ。機は、機械の機　ズバリ飛行機だ」
って言い返してみ、（困った人だ）と心の中で思われがら、あー、そうですか、、、、言われながら苦笑いされて終わるから笑

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>>144
法令上が基準だから法令上の言葉が正しい。
法令上以外の言葉を持ってきて回転翼飛行機ｗって言って、能書きこねるからそういう事になるんだよ。
http://kenken1980.blog20.fc2.com/?m&no=...
これ熟読してとけｗ

そもそも科学的飛行って何？

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>>145
＞本質的飛行、限定的だが自分の行きたい処へ飛んぶこと
飛行に勝手に変な定義作るな。
行きたい処へ飛ばなくても空を飛んでいる時点で飛行って言うんだよ。
ジャンボ機が飛行中にトラブルで制御不能になって空中を飛んでいるときは、飛行じゃなくなるのか？笑

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>>143 「日本の悪い所」じゃなくて「お前の悪い所」スレだな

ヘリコプターを回転翼飛行機と間違えた時に、スマン回転翼航空機と間違えた。
と誤りを訂正できない所。間違いを強引に正当化しようとゴネゴネする所。

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>>146
それ、ぜんぜん答えになってねーだろ
何でモーターグライダーは、飛行機じゃねーの
はよ書け、

>>ちげーよ。日本語の定義だ。前進に伴う空気流を固定翼によって揚力に変え、空中を飛行するものを飛行機って言うんだよ。

モーターグライダーは、思いっきりそれだろ、
そういゃ川原でとんでる小さい奴、ライトブレーンだっけか
あれ、前進に伴う空気流を固定翼によって揚力に変え、空中を飛行するものだよな、
でも、飛行機じゃねーぜ、免許いらねーしな。どうしてww
ほんと低脳だよな。
免許の区分なんてのは、工学技術と全く関係が無い。
大昔スクーターの免許がありゃ軽自動車も運転できたが、
それと、似たような物、
走行原理も、第一タイヤの数からして違うだろ、
国がそう決めれば、それで通る。管理上問題がなければそれでよい
そんな例を無理やり持って来て、ドヤ顔くれて、
はずいやつだな。
でさ、一つ聞くけど、オスプレイは、飛行機じゃねーんだな。お前の理屈だと。
ティルトローターのティルト状態は、
前進に伴う空気流を固定翼によって揚力に変え、空中を飛行してないよな。
構造上翼も機体に固定されてないよな、
免許分類もたしか回転翼機だったしな。
ふーんwww
オスプレイが飛行機じゃないなんて初耳だな。
防衛省はたしか、
>>さらに速い速度と長い航続距離と言う固定翼機の長所こういった両方のいいとこ取りをしたような飛行機
って紹介してた様な気がしたがなwww

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>航空機の航空は、仏語の「aviation」の和訳で何らかの装置を用いて飛行することだ。機は、機械の機 ズバリ飛行機だ
あのなー、日本語に「航空機」と「飛行機」という分類があるんだから
ヘリコプター（航空機）も飛行機だ！って強引に言わなくても航空機はそのまま航空機って言えばいいんだよ。
間違いを認められる大人になれよー。俺は間違えてないって言い訳するのは子供のやること。

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>>150　揚げ足取りに必死やな笑
固定翼航空機に飛行機と滑空機がある
どちらも前進に伴う空気流を固定翼によって揚力に変え、空中を飛行するものだが、
モーターグライダー動力あるのに滑空機と定義されている。
俺に「あれ？前進に伴う空気流を固定翼によって揚力に変え、空中を飛行するものだよな、でも、飛行機じゃねーぜ、免許いらねーしな。どうしてww」
って聞かれても知らんわ。お国のお偉いさんがそう定義したんだろ。

＞免許の区分
法令上の定義の話だ。免許は関係ない。頭わりーな。

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>>151
そりゃ
お前がそう言い張ってるだけだろ。
馬鹿タレ
お前の理屈じゃ飛行機っていえない物も
現実飛行機で通ってる
「航空機」と「飛行機」という分類があるんだから ってな
そりゃ同じもんなんだよ、
その分類は只の法的分類で、大した意味が無いっていってるだろ。
便宜上、航空機の一種としての飛行機って分類に国がしただけ
だから矛盾だらけなの。
その意味の飛行機と大儀の飛行機をお前は都合よくごっちやに語ってるだけ。
だいたい国がそんな事決める前から飛行機ってもんは存在している。
お前字がよめねーの?
少しは証拠って物を示して、強弁しろ。
我がまま捏ねるガキみたい。

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>>152
その法令の区分にもとづいて、免許がきまってるんだよ。
ヘリの免許でジャンボが飛ばせるか、
ホームラン級の馬鹿だな

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＞オスプレイは、飛行機じゃねーんだな。お前の理屈だと。

オスプレイは固定翼+回転翼のハイブリッド構造だから。
時と場合によっては飛行機になったり、回転翼航空機になったりするもの。
だから飛行機であり、回転翼航空機である

あのなー、言っとくけど俺が分類わけしたわけじゃねーから。
お偉いさんが決めてるだけだから。俺に言うなよ。

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>>155
だから、その分類に意味がねーっていってるだろ。
頭のいい官僚が決めた理由の答えなんて
お前のような馬鹿に期待してねーよ。
答えられないの解っててカマかけてんだよ。

>>だから飛行機であり、回転翼航空機である
そんなことは、ありえねーの

どちらかに、決めなきゃなんねーのお前のいう法的区分じゃな。
管理上困るだろ
でもそれをもってオスプレイは、飛行機じゃねーって事にはならん
だから意味ねーって言んだろが。
ほんと理解力がねーな。

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>>154
免許？飛ばせる？　いつから飛ばせる飛ばせないの話になってんだ？
話題をずらすなよな。
ヘリコプターの分類の話だろ？飛行機なのか、回転翼航空機なのかの。決して回転翼飛行機ではないけどな。法令上。そもそもそんな言葉はない笑

＞「航空機」と「飛行機」という分類があるんだから ってなそりゃ同じもんなんだよ、
全然違う。似てても同じじゃないから分類が分かれてるんだろ。飛行機（ジャンボ機）と回転翼航空機（ヘリコプター）では構造がかなり違うからな。
ヘリコプターを説明する時に飛行機というワードを使うのは間違ってるんだよ。飛行機の前に回転翼をつけたとしてもな笑

上のほうで、一般的な言葉として使う使う飛行と、科学的飛行の区別しろ！って区別にうるさく言ってた割には
＞「航空機」と「飛行機」という分類があるんだから ってなそりゃ同じもんなんだよ、ヘリも空を飛行しているんだから飛行機でいいんだよ！
って急に区分に甘くなってね？笑

ごめん、回転翼飛行機は間違えました。って言ってごらん？　誤りを認めないままゴネゴネしてるのは恥ずかしいぞ。

返信する

おまえ、いい加減しつけーけど、
飛行機の本の一冊でも読んでから書き込めよ。
イラつくほど知識が足りてねーよ。
自由意志の話とちがってな、
こういうはっきりとした答えの有る議論は、
どうやったって、馬鹿は勝てねーの
解る?

返信する

>>157
>>法令上。そもそもそんな言葉はない
ってな、
その法令に意味がないって言ってるだろ、
その矛盾に何も答えられねーんだろおまえ。
根本自分が理解してないものをつかって自己弁護するのお前
笑っちゃう。

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>>156
＞その分類に意味がねーっていってるだろ。
分類に意味があるでしょ？
意味があるから日本国のお偉いさんが分類してんでしょ。
その分類を自分が間違ったからといって、分類に意味がねーだ？
恥ずかしい奴だな笑　ちなにみこの人はヘリコプターの事を回転翼飛行機って言いました笑　ひこうきだってさ
ヘリも空を飛行してんだから飛行機だーーーーー。ってさ。爆笑です。

返信する

>>160
回転翼飛行機がたいそう
お気にめさないようだが、
旧軍にカ号観測機ってジャイロがあったんだが、
コイツを開発するためにイギリスやアメリカかから現物を輸入した
それが、愛国第81号と第82号ってやつだが
こいつを衆人に公開したとき、回転翼飛行機って紹介してんだな之がww
>>ヘリも空を飛行してんだから飛行機だーーーーー。ってさ。爆笑です。
一人で爆笑しててください。www

返信する

>>160
>>分類に意味があるでしょ？
有るよ免許制度の実務には、
飛行機の定義上は、いみが無いって話だ。
今の議論は飛行機の定義だよな、
其処に関係のないと解ってるのに、何で馬鹿みたいに其処に拘るの。
何度も書くけど
馬鹿なの?

返信する

>>162
要するに言葉を知らん奴が言い間違えただけの話。
お前がヘリコプターを回転翼飛行機って言うもんだからさ。
ヘリは飛行機じゃないよ、航空機だよ？って教えてあげたんだよ。
自動車の事を自走車っていい間違いしてる奴いたら自走車？日本語では自動車って言うんだよ。って教えてあげるでしょ？
いや、自走する車なんだから自走車だ！って言い張る。お前は自走車って言うけど、日本国では自動車って言う名前なんだよ。
それと一緒。

返信する

あれ、どうしたの
書き込みとまっちったけど。
隠し弾ってのは最も効果がある時に見せるもんだろ。

>>恥ずかしい奴だな笑　ちなにみこの人はヘリコプターの事を回転翼飛行機って言いました笑　ひこうきだってさ
ヘリも空を飛行してんだから飛行機だーーーーー。ってさ。爆笑です。

得意の絶頂だったのになーwww

でも、隠し弾じゃねーんだぜ
上で昔の雑誌には乗ってるって俺、親切に書いてやってるんだぜ。
読んでないお前がわるいwww

返信する

>>163
へーそれは、お前がお前のなかで言ってることだろ
愛国第81号と第82号は、陸軍がちゃんと回転翼飛行機って紹介してんだぜ
誰が言い間違えたの
おまえは、天下の帝國陸軍に喧嘩をうるんだ
へーwww

返信する

>>164
＞昔の雑誌には乗ってる
必死の抵抗のソースが昔の雑誌情報笑　昔にかじりつくおっさん。
ついでに教えてあげるけど、乗ってるじゃなくて、載ってるだからな。日本語勉強しーや。
昔そうだったとしても今は回転翼航空機なんだから回転翼飛行機は間違い。
回転翼飛行機ってジワジワくるな笑。飛行機に回転翼が付いてんだからさ。
てかオスプレーこそ回転翼飛行機だな。
まあヘリコプターは回転翼飛行機はないけどな。

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>>166
おお必死、
昔はそうだけど今わなんたらって、
お前が昔の気球の話ふったんだろ
馬鹿なの
一生懸命検索したんだろーな
回転翼飛行機。
ネットに落ちてる情報しか知らない浅学な馬鹿が他人に喧嘩うるから
痛い目みるんだよ。
本読めっていったろ。
まぁ
最後は、誤字くらいしか突っ込めねーって
ちょー悲しいー
こんなもんかなー、馬鹿からかうのは、
忠告したろ、
自由意志の話とちがってな、
こういうはっきりとした答えの有る議論は、
どうやったって、馬鹿は勝てねーのってな

いい暇つぶしにはなったよwww

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>>166
ああ、蛇足だが、昔の雑誌って言うけどな、
航空ファンは、現役だぜ、
日本で最も発行部数の多い航空雑誌。
お前のインチキネット情報より余程信用できるwww

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ヘリコプターは飛行機ですｗ
名言やな。

返信する

>>169
それは、当時の帝国陸軍のお偉いさんに言ってあげてね。
きっと、生きてたら喜ぶよ。

返信する

ヘリコプターは飛行するので飛行機です！ｷﾘ
回転翼航空機と間違えて回転翼飛行機と言ってしまいました。と訂正してみなよ。スッキリするぞｗ
まあ人生なんて生まれた瞬間から死ぬまでが決まっているから、
お前が生まれたときに、明和の掲示板でヘリコプターの事を回転翼飛行機といい間違えてしまう事も決まっていたんだよ。
お前は悪くないよ。環境が言わせたんだよ。ｗ

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>>171
こういう、詰んでるのに粘る馬鹿って
なんなんだろうね。

>>>>恥ずかしい奴だな笑　ちなにみこの人はヘリコプターの事を回転翼飛行機って言いました笑　ひこうきだってさ
ヘリも空を飛行してんだから飛行機だーーーーー。ってさ。爆笑です。

俺が爆笑だアホwww
しかし、この後の旧軍の話の後の狼狽は、笑ったなー
昔そうだったとしても今は回転翼航空機なんだから回転翼飛行機は間違い。
之だよwwwww
>>回転翼飛行機なんて言葉無いからww
>>回転翼飛行機なんて言葉無いからwwww
これ、書いてるくせにな。
脳みそ腐ってるんじゃねーの。

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いや凄い時代だな、
愛国号　オートジャイロで検索かけたら
ニコ動に命名式で飛んでる動画があったよ。

https://www.nicovideo.jp/watch/sm2635824...
こりゃ回転翼飛行機って言いたくなる陸軍の偉いさんの気持ちもわかるわ
俺もはじめて見たけど、主翼ついてるぜ。

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散々　何やら言ってるけど、
飛行機というカテゴリーと回転翼航空機というカテゴリーがあるんだから
回転翼飛行機って言う謎のワードは間違いな。

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>>173
この動画はまさに回転翼飛行機だな。
でも固定翼の無いヘリコプターは回転翼航空機な。
お前はヘリコプターを回転翼飛行機と言ってたからな笑

返信する

>>175
>>回転翼飛行機なんて言葉無いからwwww
これ書いたの誰だ
そんで、
>>この動画はまさに回転翼飛行機だな。!!
>>この動画はまさに回転翼飛行機だな!!!!wwwwwwwwwwwww
何に言ってんだ?
存在を認めてどーする。
>回転翼飛行機なんて言葉自体存在しない俺の捏造じゃなかったの?
いきなり尻尾ふって降参かwww
ばーかww
恥の上塗りって言葉しってるか?
ホントにしょーもねー屑だなお前ww

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>>176
昔はこんな飛行機なのに回転翼があるのがあったんだーって驚いているよ。
回転翼飛行機は捏造じゃなかったね。ゴメン。俺が間違っていたよ。

でもこの画像のヘリコプターは回転翼飛行機じゃないけどな。
お前はこのヘリコプターを回転翼飛行機って言ってたから間違いだな。正しくは　回転翼航空機な。

返信する

左が回転翼飛行機　
右が回転翼航空機　
右は決して回転翼飛行機ではない

返信する

>>174
謎のワードだろうが何だろうが
存在を認めただけでお前の負け。
なにせ、
捏造とまで言い切ってるるんだからな。
何でその時点で俺が、愛国号の存在を上げて反論しなかったと思うwww
後戻り出来ないようにしてから料理されたのも、気が付いてねーんだな。
本当にチョロイ奴wwww

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>>178
愛国号はアメリカのケレット K-3
前方のプロペラは、エンジン冷却用
主翼のように見えるのは、安定と飾りに近いとさ、
でも、立派なオートジャイロ。
現在のものとなんら原理は変わらない。
きっちり
回転翼で飛行してるよなwwww
なんでそう恣意的な画像を貼って自論を有利にしようとするかなー
この画像と比べろよ
之と原理は全くかわんねーんだから。
おまえ、セコ過ぎwwww

返信する

>>179
存在を認めただけでお前の負け？認めなかったら勝ちだったのか？そもそも　というか勝負だったの？
おれは勝負なんてしていたつもりなかったけど。認めたら負けるルールだったの笑　どういう勝負なの笑
まあ、お前のルールによると、回転翼飛行機、そんな言葉は存在しないって言ったけど、実際存在してるね。って認めたから俺の負け。になるのか？そういうルールの勝負だったの？まあお前が勝手に決めたルール基準で俺が負けたなら俺の負けでいいよ。そのルールって買っても負けてもうれしくない勝負だし笑
俺は自分が間違っていたと思うときはすぐ訂正するから、誰かさんと違って。

この昔の画像の飛行体（ちゃんと固定翼有るし、ちゃんと回転翼もある）を回転翼飛行機って言ったならお前は正解だったんだよなー。
でも、お前は現代のヘリコプターの事を回転翼飛行機って言ったんだからな。
だから間違えたことにはかわりないからな。現代のヘリコプターは回転翼航空機だからな。

んで、お前がヘリコプターを回転翼飛行機って言った件について訂正するのか？それともまだ回転翼飛行機って言い張るのか？どっち？
お前の謎の勝負のルールに、現代のヘリコプターを回転翼航空機と言ったら負けという項目はあるでしょ？笑
お前が認めようが認めなかろうが、負けてるぞ。

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昔はオートジャイロを回転翼飛行機と呼ぶのが正解だったか知らんが、
現代では、ヘリコプターは航空機の分類になっている。
だからヘリコプターの事を回転翼飛行機って言うのは現代において間違いとなる。
現代において正しくは、回転翼航空機が正解。　
だからお前はヘリコプターを昔の言い方の回転翼飛行機って言ったから不正解なんだよ。
ようするに昔にしがみつくおっさんなんだよ笑
カップルをアベックとか言ってないか？笑

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>>181
別に回転翼飛行機と言い張るぜ。
何か間違いがあるか。
何せ回転翼で飛んでるオートジャイロを、
回転翼飛行機といった前例が過去にあるんだからな、
それも帝国陸軍様だ。間違いじゃねーだろ。
お前は馬鹿だから、理解出来ねーだろうが、
形が飛行機に似てるから、愛国号は、回転翼飛行機じゃねーよ
回転翼で飛んでる飛行機だから回転翼飛行機なんだよ。
だってオートジャイロなんだからな。回転翼で飛ばなきゃ落っこちるだろ。
そりゃ法的区分じゃ航空機の下に小分類として、固定翼機「飛行機」と回転翼機「ヘリ。ジャイロ」が有るのは常識だ
でもそりゃ昭和27年施行の現航空法の中の話だ。
だが、それ以前は、区分もあやふやで空飛んでる機械は飛行機って時代も有ったんだよ、
そんなことも知らず、ネットで拾ってきた法的分類ネタで、鬼の首とったように捏造と騒ぐアホを俺にどう扱えと。
俺もお前も航空法の話なんかしてねーよな、それまで
法的分類で如何と言われたって、俺は昔はそう言ってたよwとしか言い様がないよな。
それは現在ではそう言わないって言ったって、
そもそも論点は、そこじゃねーし関係の無いネタで攻撃してくる馬鹿を如何扱えと。
回転翼飛行機を俺のミスとおもって執拗にそこに粘着してきた馬鹿を嵌めてやっただけとしか言い様がねーよ。
それに見事にお前は引っかかった訳だ。
まぁ勝負なんで何の勝負かわからんが、少なくても論戦では、お前負けたよな
俺の主張を認めたんだからな。

わかるか低脳。

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まぁな、
見事にひっかかってくれて、
結果
>>ゴメン。俺が間違っていたよ。って
言うお前をみれて満足だよ
性格が悪いって、
そりゃお互い様。
俺が性格の悪い利口で、
お前が性格の悪い馬鹿だったってことだ。
見事に此方の手の内で踊ってくれて楽しかったよ。
ああ、お前ならこんな時なんて言うんだっけか
そうそうこれかw
>>踊れ踊れ、俺の糸の操作でもっと踊れ！　その書き込みはお前が書いたんじゃないからな。俺が書かせたんだからな。

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>>183
＞>現在の法令上ヘリは、飛行機じゃねーからだよ。
上のほうで、ヘリは飛行機じゃねーって自分で言ってたじゃん笑　もう忘れたのか？ブーメラン大好きな奴だな笑
ヘリは飛行機って言ってみたり、飛行機じゃないって言ってみたり支離滅裂やな。

＞何か間違いがあるか。何せ回転翼で飛んでるオートジャイロを、回転翼飛行機といった前例が過去にあるんだからな、それも帝国陸軍様だ。間違いじゃねーだろ。
間違いがあるからずーっと言ってんだよ。ヘリコプターを昔の言い方の回転翼飛行機って言ったのは現代においてにシンプルに間違っているけどね。
はめたっていっているけど、ただ間違えて、それを後付けではめたことにするというその場しのぎの言い訳は見苦しいぞ。
何で昔の言い方に固執しているの？昔の言い方しておかないと負けるから笑　昔の言い方しているから間違っているって言ってるんだよ。

＞昔はそう言ってたよwとしか言い様がないよな。
ヘリコプター（現代用語）に飛行って入ってないぞ。って聞いてるんだから、現代の分類で「回転翼航空機だから飛行は入ってない」と言うべきだったよね。
そこがすべての間違い。
まあ、昔は回転翼飛行機だったでいいよ。じゃあ今は回転翼航空機だよな？

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>>184
＞性格が悪いって、そりゃお互い様。俺が性格の悪い利口で、お前が性格の悪い馬鹿だったってことだ。

＞現在の法令上ヘリは、飛行機じゃねーからだよ。
＞別に回転翼飛行機と言い張るぜ。
支離滅裂すぎるＷ

誤りをすぐ認め訂正し、謝る人は利口で
誤りを認めず、訂正せず、謝らない人はバカだと思うぞ。

だから俺が利口でお前がバカってのは逆だな笑

あと昔の映像の推進力おかしくねーか？
ヘリコプターは進む方向へ傾斜させて推進力を得るのだが、この画像のは回転軸が後ろに傾斜している。右方向へ離陸しているのに、左方向に軸が傾斜している。
ってことは回転翼では推進力を得ていない？。そこで調べてみた。

ケレット K-3オートジャイロ機とは現代のヘリコプターのように回転翼で飛翔する機体である。ただし、ヘリコプターのように揚力と推進力両方を回転翼が発生させるのでは無く、回転翼は揚力のみを発生させるので、推進用のプロペラは別に付いており、、、
＞前方のプロペラは、エンジン冷却用
冷却用って嘘じゃねーか？！！しっかり推進用プロペラじゃねーか。どう言い訳するのか楽しみだ。

返信する

>>185
おまえは、文字が読めねーの
お前の頭のなかじゃ
現在の法令上ヘリは、飛行機じゃねーが、
ヘリは飛行機じゃねーになるのか?
「法令上」は、何処言った。
なんで、故意に「法令上」を抜くの
「法令上」って漢字のいみがわからんほど馬鹿なのか?
誰が支離滅裂なんだ。何がブーメランなの
やってる事がお子様。

>>それを後付けではめたことにするというその場しのぎの言い訳は見苦しいぞ。
なら謝るな、挫けて頭下げといて、それはそういう意味じゃねーからって言うくらいなら
はじめから突っぱねろ、根性なしwww
>>回転翼飛行機は捏造じゃなかったね。ゴメン。俺が間違っていたよ。 ww
>>回転翼飛行機は捏造じゃなかったね。ゴメン。俺が間違っていたよ。 wwwww
大笑い。

おれは、航空法の話も、現代用語の話も初めからいっさいしていない。
気球は、自立飛行が出来ないから、本質的意味の飛行では無いと言う話をしていただけだ。
そこで話の流れで俺の言った回転翼飛行機って単語にお前が、ガキのように絡んできで
自分で墓穴をほっただけだ。

解ったか低脳

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>>187
＞現在の法令上ヘリは、飛行機じゃねーが、
認めちゃったね。ありがとう。そうなんだよ。現代において法令上ヘリは飛行機じゃないんだよ。
だからヘリコプターを回転翼飛行機っていう言い方は間違っているんだよ。

＞ヘリは飛行機じゃねーになるのか?
はい、現代の法令上ではヘリは航空機となりますので、飛行機ではありません。
昔はヘリを飛行機と呼んでいたそうですが。。。。

＞現代用語の話も初めからいっさいしていない。
「ヘリコプター（現代用語）に飛行って入ってないぞ。」って聞いてるんだから、現代の分類で「回転翼航空機だから飛行は入ってない」と言うべきだったよね。

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>>186
おう、言う訳してやろう
ケレットK3の離陸のしくみは、それを元に作られたのカ号とおなじで、
本機が離陸する際には、始動車（実際の運用現場では数の少ない始動車は配備されなかった）もしくはゴム掛け始動（一人がプロペラを手で押さえ、他がプロペラの先端のひとつに2本のゴム索の付いた布袋をひっかけて引っ張ったら、手を放す）により、エンジンを始動し、クラッチを引きエンジンをローターに接続し、ローターをあらかじめ回転させ、回転数が毎分180回転に達したらローターのクラッチを切り、機首のプロペラで前進、ローターが自然回転により毎分220 - 240回転に達し、発生する揚力で自然に離陸した。
つまりローターに動力が伝わって飛んでいる。
本機は動力でローターを駆動する機構を備えていたが、ローターのピッチ変更機能を持たなかったため、現代のオートジャイロのように、実質的に垂直離陸であるところの、無滑走で離陸する跳躍離陸（ジャンプ・テイクオフ）の機能は備えていない。しかし、向かい風なら数 mの滑走で離陸でき、無風状態でも30 - 50 mほどで充分だったため、実用上は必要無かったと思われる。

つまり機種のプロペラは、離陸時の前進に使うのと、飛行中の冷却が主な役割で、飛行中は、ローターに動力が行っている。

空中でスロットルを全開にすれば、15度の仰角姿勢でほとんど空中で静止状態でいることができ（ホバリング）、その姿勢で空中で360度方向転換（緩旋回）することも可能だった。操縦はローターの回転面を傾ける事で、揚力の分力により行われた。着陸はほとんど滑走せずに行う事が可能だった。また、もしエンジンが停止したとしてもオートローテーションで安全に着陸できた。

これはローターに動力が行っているから出来るそうでなければ前進してしまう、先進しなければ落ちる。

なお、原型機であるケレット KD-1の型式名の「D」は、「DIRECT CONTROL」を意味し、ローターが回転している限り、対気速度がゼロでも機体の効果的な制御が可能であることを意味していた。

お前大好きなネットの売れ売りだ。なんか文句あるが
まさかお前オートジャイロのローターは、全部が全部無動力と思ってる馬鹿なのか

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>>188
なにそれ、
航空法は、法律だが、民間の航空機にたいする名称や技術的分類まで口を出す法律ではない
だから、グライダーを飛行機と言った所で罰せられる訳でも無い。
言い方が間違ってるってのはお前の主観で
そんなものはごみ屑といっしょ
コイツはホントに
ホームラン級の馬鹿。

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>>186
ほれ、説明してやったぞ、
どうした、楽しみだったんだろ
感想を聞かせろよ
浅っさい知識で突っかかるから
又、墓穴を掘るんだよ。
ヘリとジャイロの根本的違いも知らない癖に
なにやってんだwwww

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>>189
＞機首のプロペラで前進
しっかり推進用プロペラじゃねーか。言い訳してみろ。

　オートジャイロ

　回転翼（ローター）によって揚力を得る航空機。機体の前進には機首に搭載したエンジンのプロペラを用い、機体の重心付近上部に取り付けた自由回転する回転翼を前進によって流入する空気流で回転させ揚力を得る。空中停止（ホバリング）や垂直離着陸はできないが短距離離着陸は出来る。回転翼に動力を繋げ、初期回転を得ることで実用化が進んだ。（回転翼に動力を繋げ初期回転が十分な回転数に達した時、機首のエンジンの出力上げ滑走、回転翼のピッチを前進角にして浮上、水平飛行に入る）

＞機体の前進には機首に搭載したエンジンのプロペラを用い
＞機首のエンジンの出力上げ滑走

しっかり推進用プロペラじゃねーか！！言い訳してみろ。

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>>190
法令上の定義の話だ。
法律上罰するとかは無関係。

＞言い方が間違ってるってのはお前の主観で
これが間違い。俺が間違っていると決めているわけではない、
お国が法令上（ヘリコプターは航空機だ）と定義した。お国が決めた定義が正解なの。
だからお前が、ヘリコプターは回転翼飛行機だと言っても、お国の定義上(法令上)違うのでお前の言い方は間違っているとなる。って何度も言っているだろ。
自動車を自走車と言い張っている奴と同じって前に教えたろ？
もうお前は賢いから自分が間違っている事はわかっているよな。でも引くに引けなくなって意地で認められなくなっているだけの状態笑
ヘリが回転翼航空機なのはお前が一番知っているだろう。

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>>192
推進と滑走時の前進の違いもわからねーの。
お前、飛ぶ前の話を持ってきて強弁か
じゃなんだこの書き込みは、

>>あと昔の映像の推進力おかしくねーか？
ヘリコプターは進む方向へ傾斜させて推進力を得るのだが、この画像のは回転軸が後ろに傾斜している。右方向へ離陸しているのに、左方向に軸が傾斜している。
ってことは回転翼では推進力を得ていない？。そこで調べてみた。

何を調べてるんだよwwwww
お前おもいっきり飛んでるとこの画像はって、ご丁寧に矢印まで書いて回転翼では推進力を得ていないって書いてるよな。
それは、間違いじゃねーの。
ジャイロなんだから回転軸が後ろに傾斜しているのは当たり前
だがそれをもってローターに動力が行ってないって証拠にはならんし
きっちり、ローターに動力がいってると書いてある。
ホバリングまで出来るってな。

苦しいなー
早くまた、あやまっちぁえよ

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>>194
前進させるためなら推進用プロペラじゃねーか。言い訳してみろ。

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>>193
お国が決めた定義は法律上の定義
その定義の目的は許認可管理の為
許認可管理に関係するのは、航空会社やパイロット。
学者、民間人、一切関係ない
だから、お国は俺が回転翼飛行機と言ったって、待ちがってるなどと絶対に言わない。
だから俺が、お国の定義を鵜呑みにする必要もない。
自動車を自走車と言い張っている奴は確かに痛い奴
だかそれは世間一般の常識から外れているから、
だか回転翼飛行機も、回転翼航空機も世間の常識以前に普通の人は知りもしないし興味もない。
しいて言うならグライダーを見せて、これ何って聞いたら十中八九飛行機と答える。
ゆえに法律のほうが常識とずれている
しかしそんな事は問題ではない。
法律は守るべき人間が守ればそれで役割を果たす。
逆に守るべき必要が無い人間は気にする必要などない。
馬鹿でもわかったか?

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>>195
おまえは、飛んでるときの事を聞いた
だから、俺は飛んでるときのローター常態をこたえた。
お前は滑走中の話などしてないし、
そんな画像もはっていない。
そういうのは、
詭弁か負け惜しみっていうんだよ
解ったか低脳

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>>195
ジャイロのローターは、無動力っていう一般論を信じて、
物知らないアホが自爆しただけ。

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[YouTubeで再生]
このマシンは揚力を回転翼で生み出し、横へ進む推進力はプロペラで生み出してるな。
クラッチきってもローターはある程度自然回転し続けるらしいから、エンジン動力をローターへやったり、プロペラにやったり上手く切り替えながら操縦していたとおもわれる。
だから基本的な推進力はプロペラだ。

このﾏｼﾝは凧揚げのような原理で浮いている。風を受けない事には上昇不可能。ジャンプ・テイクオフできない理由は風が無いと揚力出せないから。
だからプロペラの推進力で加速し、風を発生させ浮き上がる。要するに回転するローターが飛行機の翼の役割を果たし、プロペラがジェットエンジンの役割を果たしている。だからこのﾏｼﾝはヘリというより飛行機の原理に近い。
飛行機も大気速度が無いと浮き上がれないから。

https://youtu.be/mQieKnglzj...

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>>199
その理屈には致命的な欠点がある。
ホバリングが出来ない。
基本ホバリング時の対地速度はゼロだ
この状態のとき機種のプロペラに推力があったなら
前に進んでしまう。
しかし、愛国号はホバリング出来ると書いてある。
原型機であるケレット KD-1の型式名の「D」は、
「DIRECT CONTROL」を意味し、ローターが回転している限り、
対気速度がゼロでも機体の効果的な制御が可能であることを意味していた。
とも書いてある
固定翼機の原理に近いなどとは、
馬鹿の極み。
固定翼機は、 ホバリングなど出来ない。

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>>199
早くあやまっちゃえよ。
>>前進させるためなら推進用プロペラじゃねーか。言い訳してみろ。wwww
>>前進させるためなら推進用プロペラじゃねーか。言い訳してみろ。wwwwww
ばか丸出し。

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>>197
>>180を読んでこい。
お前が、最初に「前方のプロペラは、エンジン冷却用」と書いたんだぞ。
俺が>>186で飛行画像張る前にお前が冷却用と説明したんだよ。

＞お国は俺が回転翼飛行機と言ったって、待ちがってるなどと絶対に言わない。だから俺が、お国の定義を鵜呑みにする必要もない。
とうとう論法がめちゃくちゃになってきたな。
定義がブレたらすべてぶれるから定義を基準に考えなくて鵜呑みにしなくてはダメだ。
言い方を間違ったとしてもお国は間違ってるとは言ってこんね。でもそこには「間違った言い方をしている」という事実が有るよね。

＞自動車を自走車と言い張っている奴は確かに痛い奴　だかそれは世間一般の常識から外れているから、
そう常識から外れているから痛いんだよ。
自分が正解を知らず、自分が正しいと思い込んで間違った事を言い張っているから痛いんだよ。回転翼飛行機って言い張ったりね。

＞法律のほうが常識とずれている
それは法律上の定義を知らない一般人が無知なだけ。お前が書いたとおり、普通の人は知りもしない。無知だから間違えるんだよ。
お前が間違えたのも無知だったから間違えたんだよ。自分が無知ゆえに間違えたからといって、法律の方が常識外れにするのは如何なものか。

＞現在の法令上ヘリは、飛行機じゃねーが、　
ってお前は間違いを認めてるんだから。ヘリは回転翼航空機なんだよ。お国が決めた定義上。

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>>199
ジャンプ・テイクオフの意味も知らないのにテキトー書くな
ジャンプ・テイクオフに風など必要ない。
まず回転翼のピッチをゼロにした状態（回転翼に揚力が発生しない状態）でクラッチを繋ぎ回転翼を動力駆動しておく
回転数が充分に上がった時点でクラッチを切って回転翼のピッチをプラスとすれば、
回転翼に急激に揚力が発生し、機体を空中に持ち上げることができる。
機体が持ち上がったと同時にピッチを再調整し前進用プロペラの回転数を上げれば、そのまま水平飛行に移行することができる。
愛国号にはこのビッチ変更機能がなかったとちゃんと書いてある。
お前は嘘ばっかり書くな。

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>>200
うん、君が言うまったくその通りだよ。ホバーリング時はプロペラ動力気って、ローターを全開に回してるって書いてあるね。
ホバーリング以外はそういう原理で飛んでいるね。って話。
という事は飛行時の推進力はプロペラってことにならんかい？

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>>202
冷却用で間違いがない、
飛行中スロットルを開きエンジン温度が上がっている時は
ローターに動力が行っている以上、その役目は冷却になる
ホバリングして、大気速度ゼロでエンジンを回せば、
空冷星型エンジンである以上掃気ゼロでは間違いなくオーバーヒートを起こす。
だから前方のプロペラを回す。
この時余剰推力は必ず発生するが、
それは、はローターの回転面を傾ける事で、揚力の分力で打ち消しホバリングすると書いてある。
冷却用で何の問題が有る。

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＞機体が持ち上がったと同時にピッチを再調整し前進用プロペラの回転数を上げれば、そのまま水平飛行に移行することができる。
やっぱり前進用プロペラじゃねーか。言い訳してみろ

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>>206
だからジャンプ・テイクオフ出来ないと書いてある
馬鹿なのか?

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>>206
ジャンプ・テイクオフに風が必要なとど
意味の解らん書き込みした件はどーした。
思いっきり嘘だろ。
はよ書け。

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＞ジャイロのローターは、無動力っていう一般論を信じて、、、、
>>192のオートジャイロの説明文では、オートジャイロは回転翼を前進によって流入する空気流で回転させ揚力を得る。空中停止（ホバリング）や垂直離着陸はできない
となってるけど
ケレット K-3はホバーリングできるって説明されてるよね。
てことは昔はローターをエンジンで回せてなかったけど、K-3ではエンジン動力でローター
回せるようになったということだよね。
てことは、ローターをエンジンで回せてなかったマシンではエンジンでプロペラを回し推進力を得て風を起こしローターを回し揚力を発生させていたってことだよね？

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>>203
この図で後ろ向きに回転軸が倒れている理由は凧揚げの原理で浮こうとするからだと思うぞ。多分。
ピッチ角固定でジャンプ・テイクオフできなかったのはローターの回転不足。
エンジン全開でやっとホバーリングってことはローター回してもプラスの上昇能力は無いってこと。高度維持で精一杯。
そんな性能では地上でアクセル全開してもジャンプテイクオフできないはずだ。

そんな非力なローターの回転だけで上昇できないローターなのに、なぜプロペラで前進し風を起こすと上空まで浮けるのか？
それは凧揚げの原理だからだ。、ローターを回すと円盤状の板と同じになる。それに風が当たって機体が上昇しているという原理のはず。
だから推進力のプロペラを回さなくなったら対気速度が落ち、風を受けれないから揚力が落ちる

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>>209
その通りだ。
だから、一般論ではと書いた。
そんな事より、ジャンプ・テイクオフの件はとうした?

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>>210
何度同じ事を書かせる、ホバリングすると言う事は、自重をフロペラが発生する揚力で賄うと言う事だ。
>>そんな非力なローターの回転だけで上昇できないローターなのに、なぜプロペラで前進し風を起こすと上空まで浮けるのか？
いったい何処が非力なんだ。
ジャンプテイクオフできないのは、ビッチ変更機能がなかったからとなんども書いている。
お前もしかして、プラスピッチでエンジン吹かせば同じ事が出来るとか思ってるのか?
おまえ、内燃機関の特性を理解してねーだろ。
何で、車にトランスミッションが付いてると思ってるんだ
酷い。
低脳すぎて話にならない。
で、ジャンプ・テイクオフの件はとうしたよ?

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>>205　
https://youtu.be/mQieKnglzj...　3：50からの挙動を見てくれよ。
まるでプロペラ機（固定翼）の離陸シーンのような急上昇をみせている。
あれ？エンジン全開でやっとホバーリングできる位の揚力しか生み出せないはずのローターなのに、プロペラ回して加速した途端なんでこんなに勢いよく上昇できるんだ？と不思議に思わないか？
ってことは、やはり、プロペラで推進力を得て、その風をローターで受けて急上昇している（凧揚げの原理）と考えるのが自然じゃないのか？
ってことはプロペラの役目は推進力を発生させる為では？勿論　空冷エンジンを冷やす役目もあるはず。
エンジンを冷やすだけための　プロペラではなく、推進力の為でもあるはず。
仮定の話でスマンがにこのエンジンがもし水冷タイプで風を当てなくてもオーバーヒートしないエンジン（ラジエーターに風当てないと一緒とかは言わないでね。）だったとする。するとプロペラが不要となる。プロペラ無しでローターだけ回して空飛べる？ジャプテイクオフ無理な性能だからそもそも浮かないし。
やはりこの機体は基本的に推進力（風）が有ってこそ浮く設計なんだよ。
だから固定翼+プロペラの飛行機みたいな原理（ホバーリングは一旦置いておいてね。）大気速度が重要。
浮いた後は、エンジン全開にすれば一応高度維持可能というだけで。その高度からさらに浮上する為には風が必要、風を生むにはプロペラが必要。ってこと。
てことはプロペラで推進力を生ませない事にはこのマシンは浮かせられない。
よってやっぱり推進用プロペラじゃねーか。言い訳してみろ。ってことです。

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>>213
何でヘリコプターの実用化か戦後までずれこんだのか、
何で、レシプロ飛行機の垂直上昇ができないのか、
飛行機の比推力が自重を超えたのはF15からって知ってるか。
この当時の飛行機で、フルスロットルとは言え、自重を支える揚力を発揮できるのは白眉なんだぜ。
俺読んだとき絶対嘘だと思ったもの、
でも、まぁいいやそんな事。
おまえの前の書き込みで思いっきり脱力したよ。
正直お前の工業知識は、中学校の技術家庭科以下だよ。
フロペラピッチが可変するって事の意味も知らねーんだもの。
俺のころは、先生がエンジンばらして教えてくれたもんだけどな。
やっぱり学校は行かなくちゃだめだな。
頑なに逃げるジャンプ・テイクオフの言い訳聞けないのは残念だけど
もう寝る

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>>211
＞プロペラを回し推進力を得て風を起こしローターを回し揚力を発生させていたってことだよね？　
＞その通りだ。
ってことは推進用プロペラじゃねーか。言い訳してみろ。ってことです。

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http://gunji.blog.jp/archives/1064036102.htm...
ホバーリング機能以外のオートジャイロの飛行原理はやっぱり固定翼の飛行機と同じ原理だった。
回転翼を回すと固定翼と同じ役割（風によって揚力発生）を果たす

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お前は俺の書き込みの意味が全く理解てきて無いんだよ。
いいか、順をおって丁寧に説明してやる
本来のジャイロは、お前の言うような方法で飛び立ち、ジャンプテイクオフも出来なきゃホバリング
も出来ない、ローターに動力が行っていないのだから、
ジャンプテイクオフ機能の付いたジャイロは、ローターに動力が行っているからそれが出来る。
しかし、ホバリングなど出来ない。ホバリング出来ないのがジャイロのヘリに劣る致命的な点だからだ。
飛び立つ時の動力の伝達の順番は、メインローター、切り替え、推進ローターになる。
しかしそれは、離陸時一回のみの操作だ、それも勢いにまかせて垂直上昇するだけだから基本制御は出来ないし必要も無い。
だが、愛国号はホバリング出来るとかいてある、ホバリングに至るまでの動力の伝達順は、
お前の言う通りなら、
メインローター、切り替え、推進ローター、切り替え、メインローターに成る。
どう考えても飛行中に、最後の動力の切り替えをしなければ、成らない。
之がどれだけ困難な事か理解できるか、
普通回転翼には、カウンタートルクと言う物が存在する、
ブロベラの反対方向に機体を回そうとする力だ。ヘリはこれをテールローターや
二つのメインを反対方向に回転させて、打消し飛行している、
そうしなければ、コマのように回りだしてしまう。全く不思議だが愛国号には概観から見てそんなものは付いていない。
飛行中は、前方方向へ進行する慣性が働いているから、その場で切り替えたとたん回転する事は無いが、
パイロットは、切り替え操作、切り替えたとたん発生するカウンタートルクに打ち勝って進行方向を維持する操作、
ホバリングにむけて、速度が低下するなかカウンタートルクを打ち消す何らかの機器の操作、又は方法操作の
最低三つを同時にしなけけば成らない。
それならばまだ、主な動力伝達をローターとした方が最後の切り替えが不必要になる分、合理的だろ。
どの道カウンタートルクの処理方法は、不明だがな。
勿論、前方のぺラは、回っているのだから多少の推力はあるさ、何の機能がメインかと言う話だ。
まぁ之は俺の創造にすぎんし間違ってるかも知れんが、ウィキにその点の言及が無い以上仕方が無い。
お前がくどくと書いてるジャイロの飛行原理など、誰でも知っているような物だ。
そんなコピぺの様な内容を誰が聞きたいと思う
お前の書き込みは、ただ人を言い負かしたいだけで、与えられた材料に対する自分なりの考察ってのが皆無なんだよ。
それに加えて動力とそれで仕事をさせる為の基本的な原理も解っていないと、
呆れるのは、あたりまえだろ。

さぁ俺は丁寧に説明したぞ
今度はお前がジャンプ・テイクオフになぜ風が必要なのか
俺に丁寧に説明しろ。

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>ジャンプ・テイクオフできない理由は風が無いと揚力出せないから。
この文章だと、ジャンプテイクオフは風の力で行っていると勘違いしてしまうね。スマン説明文が足りず誤解を招いてしまったな。
上の文章で俺が言いたかった事は、

ジャンプ・テイクオフできない理由↓
このマシンは、風が無いと（加速して風を受けていないと）揚力出せないから。
だから、ジャンプテイクオフ体勢＝加速なし＝風なし＝揚力なし　
という意味で「>ジャンプ・テイクオフできない理由は風が無いと揚力出せないから。」と書いた。

凧揚げの凧を地面に置いただけでは上昇不可能。
誰かが引っ張ってあげるから凧は上昇できる。
このマシンの場合、翼を回転させる理由は帆を張るという目的。
地上停車時ローター回転だけ（帆を張る）では自力で浮き上がるほどの能力なし

恥ずかしながら、オートジャイロという乗り物の存在を昨日君の書き込みで知った。
調べていくうちにこのマシンに興味が沸いてきた。なぜ、飛べるんだ？
なぜジャンプテイクオフできないんだ？とかどうやって制御していたんだ？と。

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>>196
自動車を自走車と言い張っている奴は確かに痛い奴だかそれは世間一般の常識から外れているから、
だか回転翼飛行機も、回転翼航空機も世間の常識以前に普通の人は知りもしないし興味もない。
しいて言うならグライダーを見せて、これ何って聞いたら十中八九飛行機と答える。ゆえに法律のほうが常識とずれている

一般人に、グライダー見せたら飛行機って言うだろうね。
じゃあ、一般人にこの画像見せたら十中八九　飛行機って言う？
ほとんどの人はヘリコプターって答えるだろう。
君は飛行機って答えたんだよ。ヘリコプターを飛行機ってＷ　それは世間一般の常識から外れているぞ。

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>>218
なにを今更そんな事を言ってるんだ
お前は、昨日ジャイロが飛ぶ理由をクドクド何度も書いてたろ、
その挙句
>>なぜ、飛べるんだ？ は無いもんだ。
意味が解らない。
駄目だなこりゃw

ジャンプ・テイクオフだけは、誤りを認めたから、教えてやる
突っ込んどいて説明できないじゃお前と一緒だからな。
ジャンプ・テイクオフは、基本ヘリの離陸の際と変わりない。
メインローターの下方推力で機体を垂直に持ち上げる、故に風等必要ない、無風でも普通に上昇できる。
勿論、前方にジャンプする訳でもない。
だが決定的に異なる点が有る。
ヘリは其のまま持続的に垂直上昇が可能だが、ジャイロは出来ない。だからジャンプだ。
之はジャイロのエンジン出力はヘリほど強力では無く、比推力は自重を越え無いからだ。
でば何故ジャンプとは言え垂直上昇出来るのかだが、
之に絡むのがビッチ変更機能だ。
ピッチゼロで翼を回せばエンジンに負担をかけず最高のパワーバンドまで、もって行ける。
推力は発生せず只の大きな円盤が回っているのと同じ状態だからだ。
この時ローターは、巨大なフライホイールの役割を果たし、力をその翼自身に溜め込む、
この状態でピッチをプラスに切り替えれば、瞬間的にエンジン出力を遥かに超える推力を発揮できるんだよ。
だからジャンプ出来る。
ビッチ変更機能が決定的役割を果たしてるのが理解したか、
愛国号がジャンプ・テイクオフ出来ないのはこのビッチ変更機能がないからだ。
エンジン出力はホバリング 出来る位あるのだから、何の問題も無い。「本当かどうかは知らんが」
後の飛び立つまでの動作は、
>>203で書いた通りだ。
理解できたか?

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>>217
なるほどねー。
君の主張は離陸時はプロペラ駆動し、離陸後の通常飛行時はローターを主動力にってことね。
俺の見解だとやっぱり主動力はプロペラだと思う。
で基本的な考え方として、ローターは無動力で十分役割を果たす設計、
飛行体勢に入れば自然と風が当たる環境になり、回転を維持する為十分帆の役割を果たす。
通常飛行時にわざわざ動力を繋いで回す必要はない。
ローターに動力接続できる構造に進化した理由は、短い距離で離陸する為に、離陸準備時にあらかじめ必要回転数にしておく為と、
ホバーリング機能を持たせる為に動力接続できるようになっただけだと思う。
このマシンの制御の肝は大気速度。風を失った凧が墜ちるのと同じで、
風を失ったジャイロも墜ちる。実際はエンジン停止しプロペラの推進力を失ったとしても、落下時の風を受けてローター回る為割と安全に着陸できたらしい。
だから待機速度をコントロールするには推進力のプロペラを制御するほうが合理的。
大気速度さえ維持できていれば安定飛行可能。なので、プロペラの出力操作で大気速度をコントロールしていたはず。
凧揚げの原理なんだから、帆（ローター）を操ろうとするのではなく、帆につながっている糸（プロペラ）を操ろうとすべき。

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>>219
それに何の問題がある、
>>俺は、ゆえに法律のほうが常識とずれている
のあとちゃんと
>>しかしそんな事は問題ではない。と書いている。
何故そこを省くwww
俺は技術の話をし、お前もその話に乗っていた。
その中で出た名称をの正誤に技術を知らない人間の価値観が何故からむ。
俺は法律に関係のない人間は、法律に縛られる必要など無いと書いた
逆に言えば法律にかかわらない人間が、その法律に関わっている人間に口出し等出来ない。
オスプレイが飛行機なのか、回転翼機なのかと言う技術的議論を他人としたとしても
そのパイロットにそれは飛行機だから、お前の回転翼機の免許で飛ぶのは違反なとどは、
俺は決して言わない。
それは、技術と関係ないからだ。
お前の言っているのは、人の言葉尻を勝手に解釈しているだけで、上げ足にもなっていない

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>>221
だから、そのホバリングできる、説明をしろと言っている。
出来ないまでも自分の考察を書けと、
愛国号の決定的特長だろ
だから昨日から書き込んでんだよ。此方は。

>>ローターは無動力で十分役割を果たす設計、
飛行体勢に入れば自然と風が当たる環境になり、回転を維持する為十分帆の役割を果たす。

それは、ただのオートジャイロだ
それでは、問題が解決出来ないから、
なにか別のアプローチを書けと言っている。

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>>220
なるほどね。理解できたよ。
ホバリングできる事に関しては別原理だが、基本的にジャイロの飛行原理はプロペラ機と一緒だ。
推進力を生むモノ　と　揚力を生むモノ　の構成
プロペラ　　　　　と　　　固定翼＝回転翼
回転翼は回っていてはじめて揚力出せる状態になる

オートジャイロとヘリコプターの根本的な違いは回転翼をを駆動するか駆動されるかです。
オートジャイロの回転翼には駆動装置が付いていません。
機体はプロペラによって推進しプロペラの風や推進時の風力によって回転翼が回転して揚力を得るのです。

どうやらプロペラが推進力みたいだぞ？
よってやっぱり推進用プロペラじゃねーか。言い訳してみろ。ってことです。

返信する

>>222
＞現在の法令上ヘリは、飛行機じゃねーが、
認めちゃったね。ありがとう。そうなんだよ。現代において法令上ヘリは飛行機じゃないんだよ。
だからヘリコプターを回転翼飛行機っていう言い方は間違っているんだよ。

＞ヘリは飛行機じゃねーになるのか?
はい、現代の法令上ではヘリは航空機となりますので、飛行機ではありません。
昔はヘリを飛行機と呼んでいたそうですが。。。。

ところで>>202の冷却用の件の言い訳は？

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>>222
自動車メーカーの開発技術者が自走車を造って自走車と言っても、技術をまったく知らないお国の偉いさんがその乗り物は「自動車」と定義したのであれば、
自動車が正解。いくら自走車だと言い張っても、世間からみたら「じそうしゃ？じどうしゃの間違いじゃない？」
って非常識人間となる。
ヘリコプターを飛行機だと言張るのは自由だが、世間では飛行機は固定翼があるモノという認識だし、実際飛行機は固定翼を有すとお国が定義しているよ。
だからヘリを回転翼飛行機って言ったお前さんは言葉を間違えている。技術を知らんお国が決めた常識のほうが間違っているなんて屁理屈にもならん糞理屈。

返信する

>>224
もうウィキの　オートジャイロの項を
端ら端まで読んでこい。
おれは、普通のオートジャイロでは、説明出来ない愛国号の機能の話しをしてるんだよ。
そこで、オートジャイロはこういう物って話をされたって、
全く話が噛み合わねーだろ。
馬鹿なのか?
冷却の話しもそうだ、俺は上記の理由で飛行中の出力はローターだと思った
そうすると、前のぺラは、滑走中の前進と冷却位しか無くなってしまう。
それは、間違っているかも知れないが、
それが、飛行中の出力切り替えと言う難問を少なくともパスする方法かと思ったからだ。
しかしお前は、オートジャイロはこういう物ってコピペをするだけで、
その話しは、故意に避けてるのか一切しない。
その上ジャンプ・テイクオフに風が要るなどと
訳のわからん話をして、墓穴を掘る
話に成らないんだよ。

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>>223
離陸前にローターを駆動させて回転数を上げておき、プロペラ駆動に切り替え、離陸。
飛行中もプロペラ駆動で飛行するが、ホバーリングしたくなったらローター駆動へ切り替える。
切り替えると、推進力を失い、受ける風も弱くなる為降下し始めるが、ローター接続してエンジン出力あげるから高度キープ。
プロペラ回ってないから進まない状態で高度キープ。
たしかにカウンターはどう抑えていたのかは不明。

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>>228
おまえは、事もなげに切り替えと言うが、
そこが問題なんだろ、
固定翼機のエンジン出力を切って又入れる、まぁ何の問題もないわな、
じゃヘリのエンジンを出力切って又入れる
之をパイロットがしたらどんな結果になるが、その重大な差がお前は理解できるか。

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>>227　を読んでの俺が思った事。
話が噛み合わないのは二人の前提が違うから。
お前は、愛国号はローターへの動力接続機能があるため、通常飛行中はローターを動力で回して飛んでいると思ってないかな？
愛国号のローターを動力で回して通常飛行しているという前提でしょ？
俺は愛国号もオートジャイロもローターは無動力で通常飛行していると思って話している。

だから愛国号とオートジャイロは基本的に同じ飛行原理だと思ってる。
ただ、愛国号にはオートジャイロには無いローターを動力で動かせる機能が有る為、以下の事か可能になる。

①短い距離で離陸する為に、離陸準備時にエンジンの回転を利用してあらかじめ必要回転数になるまで回せる
②ホバーリング機能を持たせる。

ローターへの動力接続がないオートジャイロには長い離陸滑走距離が必要で、ホバリング不可能。

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>>229
だからジャイロと固定翼機は飛行原理が一緒って言ってるだろ？
逆にヘリとオートジャイロは動作は似ているが、性質がまったく非なるもの。（ホバリング以外の通常飛行原理に関してだが）

上でも書いたけど、
オートジャイロは、は上空でエンジン停止しプロペラの推進力を失ったとしても、落下時の風を受けてローター回る為割と安全に着陸できたらしい。
もともと風を受けて無動力でローターを回して揚力を得ているいる性質のものだから、ストーンと急には落ちないらしい。
逆にヘリはローター止まった瞬間急降下する。

＞固定翼機のエンジン出力を切って又入れる、まぁ何の問題もないわな、
それといっしょでジャイロも何の問題もなかったはず。

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>>231
>>②ホバーリング機能を持たせる。
だから、それはどうやってるかその手順を具体的に書けといってるだろ。
お前は、何を言ってるんだ
>>それといっしょでジャイロも何の問題もなかったはず。
ホバリングってのは空地での位置固定だぞ、
当然その話をするなら其れを使う状況を考慮しろ。
たとえば、目標に近づきその目標と一定の間隔を取ると言う行動
それに伴う操作に。お前はオートローテーションを挟むのか?
だいたい低高度で飛び任意の地点で停止するって状況が求められ、
事実そういう使い方をされてる機体なんだぞ。
其処まで説明しないと駄目か?

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あとな、お前根本的に失礼だぞ、
訳のわからん理屈こねて、結果行き詰まり人に教えをこい
長文で、説明させた挙句
その後は、その件に関してはまるっと無視か
礼などいらんが、
俺はこう考えていた位、書かなきゃだめだろ人間としてね
それじゃ俺は何にも得る物がないだろ。
問う言う経緯でどういう手順でする物だと
思ってたんだよジャンプテイクオフを。

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>>226
根本馬鹿なのは自動車と言う名称はお上が決めたものでも無ければ開発技術者が決めたわけでははない。
自動車をあらわす単語は、発明当時多数あったが世の必然として、自動車と皆が呼ぶようになつたに過ぎない
だが現在、自動車と呼ばれるものを自走車と言い換える必要もないし意味が共有されてないからソモソモ通じない
自走車をと言う言葉を使う意味もないし存在理由がソモソモ無い
回転翼飛行機という言葉は陸軍が考えたものだろうが、当時技術者は回転翼航空機と言う言葉を使用していた。
多分愛国号の寄付者への披露の際、軍が航空機と言うなじみの無い名称よりも皆が知ってる飛行機という名称を選んで
造語したんだろう。
だが、其れはちゃんとした理由があるし、軍の市民への解り易い広報という目的にもかなっている。
お前の勝手な造語の自走車とは、全く異なる。
お前の例えは尽く馬鹿らしくズレテイル。

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>>232　そもそもいつからホバリングの話になってんだ？
ホバリングの話の前に愛国号の飛行原理のお互いの認識の違いををハッキリさせておいたほうが後々ホバリングの話もスムーズになるから。

俺がずーっと言ってたのはプロペラは冷却用？推進用でしょ？ってこと。
>>180を読んでこい。
お前が、最初に「前方のプロペラは、エンジン冷却用」と書いたんだぞ。
しっかり推進用プロペラじゃねーか。言い訳してみろ。って言ってたよね？

君の理屈だと、「愛国号はホバリング可能と書いてあるから、空中で、プロペラからローターに接続切り替えるのは危険で困難
だったら最初からローターで飛べば途中で切り替えしなくて済むし安全。だから愛国号は動力でローターを回し飛行中もローター駆動していた。と思ったんでしょ。そのローター駆動で飛行しているという前提があったから
＞ヘリのエンジンを出力切って又入れる之をパイロットがしたらどんな結果になるが、その重大な差がお前は理解できるか。）
という発想が出てくる。愛国号＝ヘリコプターと同じ原理で飛んでいたと思ってるんでしょ？だからそういう発想になったんじゃないの？

俺は、愛国号もジャイロと同じ原理で飛んでいたと思ってるよ。
愛国号は通常はプロペラで飛行しローターは無動力でクルクル風を受けて回っているだけ、ホバリングするときは動力をローターに切り替え、エンジン出力マックス。が真実だと思うぞ。

この二人の推進力の認識の違いの答えを出さないと。ホバリングの話進んでもややこしくなるだけ。
認識の違いの答えを出すには、愛国号の通常飛行中の推進力はプロペラだったのか？ローターだったのか？の答えを出さないといけない。
冷却用という疑惑も同時に解決するからまずは推進力は何だったのか？を知るべき。

ネットで調べてみると飛行時はプロペラで推進力を得ていたという情報ばかり出て来るから、
冷却用は嘘じゃねーか、やっぱり推進用プロペラじゃねーか。言い訳してみろ。ってことです。

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勝手にウィキの情報に都合よく付け足して捏造すんなよ。
ローターに動力がいっている？

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なにをそんな事を向きになってしかも長文でかきこんでんだ。
初めから俺は愛国号は、メインの動力は、飛行中ローターに接続されてると書いている
そうで無けりゃ冷却用って話しもでてこない
そうしたほうが、ホバリングの説明が付けやすいって事に過ぎない。
普通のジャイロの飛行原理ではホバリングの説明が付かないからだ。
お互いの認識の違いをは、はなからハッキリしている。
俺の認識はお前の書いた通りだ。
問題は、俺はその結論にいたった原因、ホバリングへの手順と困難さ具体的に書いたが
お前は一切書いていないことだ。
>>無動力でクルクル風を受けて回っているだけ、ホバリングするときは動力をローターに切り替え、エンジン出力マックス。が真実だと思うぞ。
思うのは勝手だが、俺がローターに切り替の困難さを書いたのにたいして、お前は一切その困難を回避する方策を書いていない。
オートローテーションにいたっては狂気の沙汰だ。
俺は切り替え困難と言う主張にもとづいて、その困難さの根拠を示し、結論としてメインの動力は、飛行中ローターに接続されてると言う答えを出した。
お前も切り替えられると言うならその根拠を具体的示し、結論としてメインの動力は前進用プロペレラと書けばよい。
それに納得できる根拠があるなら、俺は喜んで自説を引っ込ませる。別に自説にそんなに執着などない。
本心を書けば、俺もこの当時の発動機の技術レベルを考えれば、いかに動力がローターに接続していたとしても、ホバリングには懐疑的だ、
カウンタートルクの処理方法も全く言及されていないしな。
上でもそう書いている。
だかそれを信じる前提で話をしなけりゃ成らない以上、その中で考えるなら最良の考えを述べたに過ぎない。
前のプロペラが冷却用ってのも、ドイツで始めて実用化されたヘリの引用で、別に俺が考えた訳ではない。
俺の反論できない根拠も示さないで、
お前は俺に言い訳してみろといえる立場では無い。

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>>236
馬鹿かお前は、俺がウィキを丸写ししたと思ってるのは、お前のかってな思い込みだ
此方は行間をちゃんと取ってるし、
何より前後の文がつながらねーだろ。
子供かお前。

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で
>>233
の件はどうなった。
子供のような突っ込みする前に
大人の対応ってのをみせろ。
世の中はギブアンドテイクだぞ。

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>>237
君がローター動力と思う根拠はホバリング切り替えの困難さから来ているんでしょ？もし切り替えが容易だったら、その根拠は崩れるわけじゃん。
操縦した事もない、推進力がローターだったのかプロペラだったのかも分からん二人が、切り替えの困難さを想像で喋って、考えても真実がわかるわけないじゃない？
だからとりあえずネット情報から飛行時の動力は何だったかを調べるべき。
それが定まらんうちからあーだこーだ議論しても無意味。

それで、俺が調べた結果は、愛国号も無動力で回転翼は回っているだけで、プロペラで推進力を得ているという情報ばかり出てくるから
俺はプロペラ推進力だったと思う。
そもそも愛国号(ケレット K-3)をネットで調べるとはオートジャイロの分類になっている。
ケレットＫ-3が動力でローター回して通常飛行していたのならオートジャイロの分類ではなく、ヘリコプターの分類になっているはず。
オートジャイロ分類にされているということは回転翼は無動力ということになる。

オートジャイロの回転翼は、鉛直より後傾した回転軸の回りに自由に回転できるよう取り付けられており、機体前方に取り付けられる動力駆動の別プロペラの推進力などにより機体が前進すると、相対的に発生する気流を下前方から受けて受動的に回転するようになっている[

この画像の離陸シーン見ただろ？回転軸が後傾してたよね？ってことはオートジャイロなのよ。

君の理屈の動力でローターを回して飛行している、ローターが推進力（ヘリコプター状態）なら後傾させず、前傾させるはず。

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>>238
青ワクは行間無しでシレっと入れ込んでるけどな。

＞ケレット K-3オートジャイロ機とは現代のヘリコプターのように回転翼で飛翔する機体である。ただし、ヘリコプターのように揚力と推進力両方を回転翼が発生させるのでは無く、回転翼は揚力のみを発生させるので、推進用のプロペラは別に付いており、、、
＞前方のプロペラは、エンジン冷却用
冷却用って嘘じゃねーか？！！しっかり推進用プロペラじゃねーか。どう言い訳するのか楽しみだ。
これのアンサーで>>189で言い訳と称してこの画像の回答しているけど、ローター動力で飛んでいると説明されている文章は無いんだが？

＞機首のプロペラで前進、ローターが自然回転により毎分220 - 240回転に達し、発生する揚力で自然に離陸した。
＞「つまりローターに動力が伝わって飛んでいる。」

むしろ自然回転とかいてある（離陸時回転翼は無動力ということ）し、プロペラで前進ってかいてるからプロペラ動力で進んでいる。
なのにその直後の文章でとお前が謎のローター動力で飛んでいるという謎の付け足し。

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＞それならばまだ、主な動力伝達をローターとした方が最後の切り替えが不必要になる分、合理的だろ
疑問なんだが、
君の理屈だと愛国号は動力でローター回して飛行していただよね？
ローターに動力繋いで、離陸時はどうやって離陸するの？ジャンプテイクオフ機能備えてないから不可。
動力はローターにつながっているからプロペラで前進は出来ない。
ローターは後傾していて動力でローター回したらマシンは後ろに進むはず。
動画では愛国号はローター後傾で前進して離陸してたぞ。
ということは動画の離陸時はプロペラで前進＆ローターは無動力だったんじゃないの？

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そもそも滑走して離陸するという行為は風を受けて上昇するために滑走助走するわけ。
飛行機やオートジャイロみたいな凧揚げ原理のマシンは風を受けて飛ぶために滑走する必要がある。
動力でローター回して飛行するマシン（ヘリコプター）は風を受けて飛ぶ構造じゃないから滑走離陸する必要がない。。
離陸動画では滑走してから離陸しているから動力はローターへいってない証拠、動力はプロペラとつながっていることになる。

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>>233
＞なるほどねー。君の主張は離陸時はプロペラ駆動し、離陸後の通常飛行時はローターを主動力にってことね。
>>220
なるほどね。理解できたよ。
ってリアクションしてるじゃん。

＞俺がローターに切り替の困難さを書いたのにたいして、お前は一切その困難を回避する方策を書いていない。
俺は基本的に通常飛行からホバリングへの切り替えは困難じゃないと思っている。だから困難を回避する必要すらないと思う。
なぜならオートジャイロは、
エンジン停止しプロペラの推進力を失ったとしても、落下時の風を受けてローターが回り揚力がある（オートローテーション）為割と安全に着陸できたらしいからだ。
ということは飛行中に推進力を失っても比較的安定感が有ったということ。
プロペラ動力からローター動力へ切り替え作業していても不安定にはなりにくいし、今度はローターで上昇しようとフルスロットルで回すから安定感はさらに出る。要するにホバリングへの切り替えは容易に出来たと推測している。

＞切り替え困難と言う主張にもとづいて、その困難さの根拠を示し、結論としてメインの動力は、飛行中ローターに接続されてると言う答えを出した。
そこがおかしいんだよ。困難さはお前の想像にすぎないだろ？それより実際の飛行時の推進力は何だったのか？を調べたほうが正確だろ？
困難だと思ったから(お前の想像上では)ローターに接続されていた！と結論つけるのはおかしいやろ。
切り替えが困難じゃなかったらあっさりローター接続説が崩れるんだから。

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お前が、切り替え接続が困難と決め付けたから、ローター接続だったと決め付ける事になる。
しかし、
俺が、切り替え接続は安易と決め付けたとしたら、ローター接続じゃなくても飛べていた。
となるわけ。
俺らの主観で事実が変わるわけないじゃん。事実は一つ。
俺らの主観基準でローター接続だったとか接続じゃなかったとか決められる事じゃないんだよ。
調べて、推進力は何だったのか？の事実を確認してから話を進めないと。

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上からザーと読んでみたけど、恥の話題からなぜか飛行機みたいな話題になって盛り上がってて草
最後にジャイロを勘違いしていた奴はとんだ恥をかいて逃亡したな。

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＞愛国号は回転翼飛行機だ！
＞だからヘリコプターも回転翼飛行機だ！
いや、愛国号はオートジャイロだ。
ヘリコプターとは別物、飛行原理が違う。
だからヘリコプターは回転翼航空機が正解。
ヘリコプターを回転翼飛行機ってのは誤用。

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>>247

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論破されたってより自爆してるね。

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日本が最もいけないところは、出来ない奴に合わせるってことだよ。
民間はそんなことはないが、官はあきらかにそういう面がある。
だからいまだに紙という媒体をありがたがるし、また伝達手段も電話やファックスを使う。
老人がＰＣやスマホやインターネットが使えないからって理由で、制度を変えないことが多いんだな。
それも全部選挙対策のためだ。

民間は、例をあげると今の電化製品を購入すると、説明書が付いてないことが基本だ。
メーカーのサイトから説明書を必要に応じてダウンロードしろってことになっており、ＰＣやスマホなどを
持っているという前提で売っている。
官もそういう風にしないといけないのだが、まあ今の政府じゃあ、今の自民党じゃあ永遠に無理だわ。
つまり日本は益々衰退していくってことね。

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衰退していくってことね

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悪い所を指摘すると顔真っ赤にして否定するやつがいるところ
あのさぁ問題を解決して何が悪いのよ

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>>282
民間こそだろ
違うってんなら新卒採用もやめ、終身雇用もやめにしような

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終身雇用もやめにしよう

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>民間こそだろ
>違うってんなら新卒採用もやめ、終身雇用もやめにしような

徐々にだが、成果主義に移行しているところが増えている。
新卒採用は良い人材だったら採るべきだから俺は良いと思うが、ところによってはヘッドハンティングの中途しか採らないってところもすでに多くある。
20年以上も前から40代のリストラは官と同様で当たり前で、厳しいところは30代でも簡単に切る。
松下はサンヨーを吸収した際、31歳以上はいらんって言って、ほとんど切った。
公になっていないだけで、民間は相当厳しくやっているよ。
じゃないと持たないし、外国の企業と競り合えない。

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成果主義に移行しているところ

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プロペラで冷却だってー、キャ～恥ずかしいぃ～
物理オンチがばれてしまったわ

返信する

オートジャイロの前部のプロペラの役目は冷却用だってー？
恥ずかしぃ～。

返信する

この人　物理オンチだわ～
恥ずかしぃ～照

返信する

314 2022/03/17(木) 09:56:21 ID:5IoSj1DZiU
レスポンスの良さ度＝悔しさ度だな笑

330 2022/03/17(木) 10:53:33 ID:5IoSj1DZiU
プロペラで冷却だってー、キャ～恥ずかしいぃ～
物理オンチがばれてしまったわ

332 2022/03/17(木) 10:55:52 ID:5IoSj1DZiU
プロペラとは冷やすものです！

ｗｗｗ

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>>399
上から読んで勝ち誇ってる所悪いけど、
カ号観測機ってホバリング出来たらしいよ。
オートジャイロだけど。
物理が得意らしいオタクさんに教えて欲しいな。
その原理ww

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因みに、星型「ラジアル」空冷エンジンのプロペラってのは、
間違いなく、冷却の役目を負ってるよ。
>>プロペラとは冷やすものです！
と言うのはあってると思うけど。

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[YouTubeで再生]
>>403　アホ相手は疲れるなーｗ　別に勝ち誇ってるわけじゃないぞ？
アホやーと思ってるだけｗ

＞初めから俺は愛国号は、メインの動力は、飛行中ローターに接続されてると書いている
そうで無けりゃ冷却用って話しもでてこない
そうしたほうが、ホバリングの説明が付けやすいって事に過ぎない。

↑お前が書いた文な。10回は読み直してから下読めよ。

お前はこう思ってたんだろ？飛行中に動力の切り替えは困難＝途中で切り替えてはいない＝メインの動力は、飛行中ローターに接続されてる＝
ローターの動力で飛んでる。だから前方のプロペラは冷却用だ！（プロペラは飛行の推進力とは無関係）っていうことでしょ？
常時ローターの動力で飛んでいるならそれはもうヘリコプターって言うんだよ笑、あっ違ったヘリは回転翼飛行機って言うんだったな笑（回転翼航空機だけどｗ）メインの動力は、飛行中ローターに接続されてるなら、軸後傾してるから後ろへ進むぞ笑
でもカ号観測機の区分はオートジャイロってなってるぞ？
通常飛行中は前方のプロペラを動力で回して推進力を生み、無動力のローターで風を受けて飛ぶ。（オートジャイロ）
ホバリングしたいときは、プロペラへの動力を途中でローターへ切り替えてホバリングくらいは出来たって事だろ？
お前は切り替えが困難っていう前提だったけど、離陸の加速はプロペラ、飛行中はローターなら結局どこかで困難な切り替え要るしな。

プロペラの主な役目の話をしてたんだろ？
＞＞前方のプロペラは、エンジン冷却用　←お前のはこれ。
だからプロペラの役目は？って聞かれて冷却用って答えてたらアホでしょって話。
そら空冷エンジンの前で羽が回ってれば多少冷やす役目も担ってるでしょう。
でもお前のニュアンスだと冷却の為のみのプロペラって感じだったよな。
まあでも、空飛ぶならファンで冷やさなくても勝手に風当たって冷えるしなｗ

だから前方のプロペラの役目は、推進用と冷却用って言うべきだったなｗ
オートジャイロの説明する時に、プロペラの役目は？って聞かれて冷却用です！って答えるのか？
前方のプロペラが冷却用ならオートジャイロはどうやって前進するんですか？って聞かれるぞ笑

だから＞前方のプロペラは、エンジン冷却用　てのは間違ってるんだよｗ

ヘリは空中でエンストしてもオートローテーションで安全に着陸できるんだよ。
だから空中で動力の切り替えなんて危険じゃない。

はー疲れた

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この車エンジンの役目って何ですか？
って聞かれて
エアコンの暖房用に熱を出すためです！って答えるか？
お前の冷却用のプロペラってのは　これと同じくらい滑稽さが有るんだよ笑

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前方のプロペラの役目は、冷却用だけではなく
推進用と冷却用でした。
間違えてました。
って言ってごら～ん？

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お前の悪い所

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>>405
上でホバリング出来るって書いてあったから
物理得意な人に、原理をおせーて　って言ってるだけなのに、
意味わかんない
少し頭のおかしい人?

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>>415
原理は設計者に聞いて来い笑

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プロペラは冷却用　笑
恥ぁずぅかぁしぃ～ぃ照

返信する

間違いを認めず逃げ回り続けるなんて、
恥ずかしぃ～照

返信する

プロペラで冷却だってー、キャ～恥ずかしいぃ～
プロペラが冷却用だったら、オートジャイロはじゃあどうやって進むのー？
物理オンチがばれてしまったわ

返信する

>>415
一人二役は大変そうですな笑

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プロペラの冷却の件ではまともに反論できなくなってしまったから
謎の画像連貼りしか出来なくなってしまってるわ～
やっぱりこの人　物理オンチだったわ～
恥ずかしぃ～照

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レスポンスの良さ度＝悔しさ度だな笑

返信する

この画像、来るぞ来るぞ↓

返信する

>>416
えっ!!
説明できないのにドヤ顔くれてたの?
物理の得意な人の理屈だと止まったら落ちるよね、ジャイロって
そこを、物理的に教えて欲しいだけなんだけどw

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日本人の悪いところは熱しやすく冷めやすい事。
色んな辛い事があってもすぐ2年でほぼ忘れる
そんでもっていつまでも社会に対して不平不満を言い続け
成功した人間を叩く事が悪いところですね

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348 2022/03/18(金) 11:28:31 ID:o9RKO08z/o
プロペラで冷却だってー、キャ～恥ずかしいぃ～
物理オンチがばれてしまったわ

355 2022/03/18(金) 11:49:10 ID:o9RKO08z/o
プロペラでエンジン冷えるけど、後ろに飛んでいきます笑

357 2022/03/18(金) 11:51:16 ID:o9RKO08z/o
オートジャイロの前部のプロペラの役目は冷却用だってー？
恥ずかしぃ～。

369 2022/03/18(金) 12:12:05 ID:o9RKO08z/o
プロペラで頭冷やしてくださいｗ

ｗｗｗ

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この画像、来るぞ来るぞ↓

返信する

>>180
プロペラは冷却用　笑
恥ぁずぅかぁしぃ～ぃ照

返信する

オートジャイロの前部のプロペラの役目は冷却用だってー？
恥ずかしぃ～。

返信する

推進用に決まってんだろ！！バーカ。　

返信する

>>180
物理オンチが知ったかぶりするから大恥かく　一番ださい奴の典型です。
良い子は真似しないように。こんなダサイ大人になってはダメです。

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>>180
ん？

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>>180
前方のプロペラは推進用だよ。
エンジン冷却用ではない爆

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書き込んで削除書き込んで削除、、、
荒し行為スンナ能無し野郎

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>>237
＞初めから俺は愛国号は、メインの動力は、飛行中ローターに接続されてると書いている
そうで無けりゃ冷却用って話しもでてこない

この人無知だわｗ　恥ずかしい。
無知のクセに能書き垂れて大恥かいてるわｗ

自分で間違っていたと気づいていながらも間違ってましたと言えない恥ずかしい大人だわー。

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＞別に回転翼飛行機と言い張るぜ。
何か間違いがあるか。
何せ回転翼で飛んでるオートジャイロを、
回転翼飛行機といった前例が過去にあるんだからな、

まず「オートジャイロ」と「ヘリコプター」は飛行原理が違う。
だから見た目は似てるけど別ジャンル。
オートジャイロを回転翼飛行機って言い張る？
なんでオートジャイロが出てくる？
ヘリコプターの話をしてるんだぞ。
お前はヘリコプターの事をを回転翼飛行機って言ったんだぞ笑　←大間違い。
正しくは　ヘリコプターは回転翼航空機な。

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こんなバカでかいプロペラが冷却用だけの為な訳がない笑
どうみたって推進用のサイズ。
冷却目的だけならこんなに大きくなくてもいい笑

ホバリング出来た＝ローターで飛行していた、ってことは前方のプロペラはエンジン冷やす為だけのもの。
と理解した物理オンチ。
ローターで飛行していたらそれはもうヘリコプターだろＷ
いや、回転翼飛行機だったな。お前の中では。

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間違える事は決して恥ずかしい事ではない。
間違えた時、間違っていたと気づいた時に非を認め、間違ってました。と言えばいいだけだから。
一番恥ずかしいのは間違っていると気づいたのに、間違いを認めない事、いい訳する事。
小学生でもできるのにな。小学生以下の脳みそでこの先　生きていかなければいけない人なんだから可哀想な人だよ

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>>180で前方のプロペラは、エンジン冷却用だと書き込んだのは俺だが
間違えてたよ、お詫びして訂正します。
正しくは推進用だったな。ゴメン。

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>>180　冷却用？

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>>131　＞ヘリコプターは、回転翼飛行機だ
馬鹿たれwww

回転翼飛行機笑

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>>131
回転翼飛行機　笑

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>>239
恥ずかしい笑

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>>180
冷却用なわけねーだろＷ

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>>180
図書館で勉強してこい

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>>180
冷却用なわけねーだろＷ

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物理勉強してこい

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下げ工作、恥ずかしい笑

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オートジャイロの前部のプロペラの役目は冷却用だってー？
恥ずかしぃ～。

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下げ工作、恥ずかしい笑

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冷却用Ｗ　

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頭冷えたか？　前部の冷却用のプロペラで笑

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プロペラは冷却用ｗ

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ヘリコプターは回転翼飛行機じゃないぞｗ
回転翼航空機だよｗ

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＞ヘリコプターは、回転翼飛行機だ
馬鹿たれwww

回転翼飛行機ぃ～？笑

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前部のプロペラは冷却用ってＷ
2022年も　誤りを訂正できないままで恥ずかしい年越しになったな笑

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前部のプロペラは冷却用？　恥ずっ　　　

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>>180
冷却用なわけねーだろＷ

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>>187
＞現在の法令上ヘリは、飛行機じゃねーが、
認めちゃったね。ありがとう。そうなんだよ。現代において法令上ヘリは飛行機じゃないんだよ。
だからヘリコプターを回転翼飛行機っていう言い方は間違っているんだよ。

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下げ工作、恥ずかしい笑

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冷却する為にプロペラがあるんだってさｗ

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ヘリが回転翼飛行機ぃ～？笑
　回転翼航空機の間違いじゃないの～？

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>>131
回転翼飛行機　笑

返信する

2022流行語大賞は　プロペラは冷却用ｗ

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>>237
＞初めから俺は愛国号は、メインの動力は、飛行中ローターに接続されてると書いている
そうで無けりゃ冷却用って話しもでてこない

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プロペラは冷却用　笑

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前部のプロペラは冷却用です笑

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オートジャイロの前部のプロペラの役目は冷却用だってー？
恥ずかしぃ～。

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プロペラは冷却用ではない笑　
推進用だ

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>>180
冷却用なわけねーだろＷ

返信する

下げ工作、恥ずかしい笑

返信する

前部のプロペラは冷却用？　恥ずっ　

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>>129
ヘリコプターは、回転翼飛行機だ
馬鹿たれwww

返信する

>>180
前方のプロペラは、エンジン冷却用

返信する

火病中です笑

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>>237
＞結論としてメインの動力は、飛行中ローターに接続されてると言う答えを出した。
後傾してるから動力がローターに接続されてたら後ろに飛ぶぞ笑　ホントあほやなｗ

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火病中です笑

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＞冷却の話しもそうだ、俺は上記の理由で飛行中の出力はローターだと思った

>>227で、あんなに威勢よく発言していたのにｗ
自分でも間違えてたと気づいてしまい反論できなくなってしまってるよ～ｗ　この人ｗ

返信する

＞冷却の話しもそうだ、俺は上記の理由で飛行中の出力はローターだと思った

>>227で、あんなに威勢よく発言していたのにｗ
自分でも間違えてたと気づいてしまい反論できなくなってしまってるよ～ｗ　この人ｗ

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プロペラは冷やす用Ｗ

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＞冷却の話しもそうだ、俺は上記の理由で飛行中の出力はローターだと思った

>>227で、あんなに威勢よく発言していたのにｗ

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プロペラの役目が推進用で　悔しいです！
冷却用だと思ってました　　悔しいです！

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悔しかったです！　冷却用が間違ってて

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プロペラが冷却用？
こっちまで恥ずかしくなってくるわ照

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プロペラが冷却用？
こっちまで恥ずかしくなってくるわ照

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すぐ発狂するんだよな　あそこの民族の血が入ってる奴は。

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>>522
あっ！そうか！自分の血は昔からいつも発狂して熱くなる事を知ってるから冷却する必要がある！
ってことか！！！　だから冷却なんだｗ

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悔しくて発狂してSAGE工作
発動中笑

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冷却用ってか(笑)

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無職は時間が有って暇そうでいいなー。
思う存分明和でカチャカチャできるもんなｗ

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お前　カチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャってsage

オレ　カチャってage笑

痛快やなｗ

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削除ばっかりしてsageする暇があるなら
>>180の恥ずかしい冷却用の投稿を削除した方がいいぞ笑

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>>131も削除しといた方がいいぞ笑　恥ずかしいから。

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お前　カチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャってsage

オレ　カチャってage笑

痛快やなｗ

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悔しくて発狂してSAGE工作
発動中笑

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お前　カチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャってsage

オレ　カチャってage笑

痛快やなｗ

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お前　カチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャカチャってsage

オレ　カチャってage笑

痛快やなｗ

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>>180で前方のプロペラは、エンジン冷却用だと書き込んだのは俺だが
間違えてたよ、お詫びして訂正します。
正しくは推進用だったな。ゴメン。

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しっかし、プロペラは冷却用であって、決して推進用じゃない！　っていう主張はアホだったなーーー笑

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>>180で前方のプロペラは、エンジン冷却用だと書き込んだのは俺だが
間違えてたよ、お詫びして訂正します。
正しくは推進用だったな。ゴメン。

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>>180
プロペラが冷却用？　はあ？

恥っずぅ～かぁしぃ～！！！

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>>180
プロペラが冷却用？　はあ？

恥っずぅ～かぁしぃ～！！！

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ヘリコプターが回転翼飛行機？
回転翼航空機の間違いでしょ？！

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削除ばっかりしてsageする暇があるなら
>>180の恥ずかしい冷却用の投稿を削除した方がいいぞ笑

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>>180で前方のプロペラは、エンジン冷却用だと書き込んだのは俺だが
間違えてたよ、お詫びして訂正します。
正しくは推進用だったな。ゴメン。

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>>180
冷却用なわけねーだろＷ

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プロペラは冷却用と思った(笑)

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ヘリコプターは回転翼飛行機！
は間違いでした。
ごめんなさい

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勉強不足だ

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>>548
回転翼飛行機って言い張るぜ(笑)

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冷却用とは恐れ入りました(笑)

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その発想は無かったわ～(笑)

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結構下げたね。ポチっ

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回転翼飛行機ってか？

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>>180
プロペラが冷却用？　はあ？

恥っずぅ～かぁしぃ～！！！

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【レインボウ変態　丸】
河合ブタグロ撒き散らすアスペ
「おい、ばばぁ！　糞出るぞ！」　
Voice「オムツ交換!　スタンバイ！」「レッツゴー!!」
河合ブタグロ婆ァ撒き散らすアスペ爺ィ
「おい、ばばぁ！　臭くてたまんねぇーだろ！」
介護の老母「ゴホッ！ ゴホッ！」
MC「おぉーっと！」「ここで河合ブタキモ婆ァことナオタン登場であります(￣∇￣*)ゞ」
河合ブタ撒き散らすアスペ
「ナオタン発見??d=(^o^)=b」(ブリブリブリッ!)
介護の老母「うわぁっ! クセェよ!!(>.<)y-‾」
ナオタン「大丈夫!?」
河合ブタグロ撒き散らすアスペ「全くだよ」
介護の老母「そっちかい(*｀Д´)ノ！！！」
「バカジャネーノ!!!（｀Δ´）」

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介護の老母「ゴホッ！ ゴホッ！」
MC「おぉーっと！」「ここで河合ブタキモ婆ァことナオタン登場であります(￣∇￣*)ゞ」
河合ブタ撒き散らすアスペ
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介護の老母「そっちかい(*｀Д´)ノ！！！」
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「おい、ばばぁ！　糞出るぞ！」　
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「バカジャネーノ!!!（｀Δ´）」

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