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フルサイズ機は時代の徒花


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001 2014/10/13(月) 20:37:46 ID:8./1GhKOYs
フルサイズなんて結局は無駄だと気付いて
メーカーもAPS-Cに回帰するんじゃないかな・・

最近そう思えてきた。

フルサイズは一部の熱狂的なマニア向けとして残るだろうけど。
つまり、フルサイズは時代の徒花って事になりそうだな

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※省略されてます すべて表示...
007 2014/10/14(火) 07:23:05 ID:R.jHC3kTEc
デジタルになって
35mm版を「フル」サイズ
なんて言うのが間違ってる。

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008 2014/10/14(火) 07:26:21 ID:/XFFx8/mec
>>7
ライカサイズでおK?

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009 2014/10/14(火) 08:22:53 ID:hOEEcp/8IY
>>7
多種なセンサーサイズが誕生したことで、比較対象としてフルサイズとした明記でおK?

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010 2014/10/14(火) 11:55:05 ID:WnYs15t3a6
>>7
それはAPS-Cこそが徒花ゆえの呼び名。

APS-C=フルではない妥協規格。
フルが高位なのではなくてAPS-Cが低位なのだよ。

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011 2014/10/14(火) 13:08:48 ID:Tt.5.DBV/2
APS−Hに敢えて触れない優しさ。

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012 2014/10/14(火) 19:34:30 ID:ia/bqEtDzY
そもそもAPSの正式名称を知ってるのかと
※注)ググるな

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013 2014/10/14(火) 20:37:48 ID:FmVRTc75Wk
>>12
知ってまんがな
フィルム時代に買っちゃいましたよ
そしたら「あっと言う間に」デジカメ時代到来

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014 2014/10/14(火) 23:08:20 ID:sQdMpQCzgw
イメージセンサーが、APS-Cのサイズな理由は、フィルム一眼レフのAPS-Cを引き継いでいるからではなくて、
既存の半導体製造機で大量生産できるサイズだからだよ。

だから、APS-C一眼レフは3万円台〜、フルサイズ一眼レフは20万円台〜になるんだよ。

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015 2014/10/14(火) 23:33:25 ID:5jOiPbgbpw
流れを読まずに
APS-C専用レンズでf1.4な広角単焦点をもっと出してほしいな〜
16mmf1.4とか、12mmf1.4とか。でかくてもよいので。まあ無理だよな〜

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016 2014/10/15(水) 21:24:54 ID:1k3.2Y3pUQ
フルサイズって、なんのフルサイズなの?
APS-Cって何の略号?
分かりにくいよ。

その点、FXフォーマット、DXフォーマットという表現をしているニコンはスマートでセンスがある。

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017 2014/10/15(水) 22:38:30 ID:amxD9Mx8.Y
わかりにくいよ〜
最初デラックスの略かと思ったし。
未だに何の略かしらんし。

初心者向けには大中小と極小、くらいでいいんじゃないのかね
スペック気にする人は仕様表読めばいいんだし

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018 2014/10/15(水) 23:49:50 ID:cv4r8jOr7E
フルサイズは無駄ってのは乱暴だと思うけど、
センサー小さいと高性能なレンズが安価で作れるし・・

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019 2014/10/16(木) 01:27:10 ID:4mupJLkTVk
深度浅くしたい時はどうするの?

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020 2014/10/16(木) 13:17:17 ID:y2qT4CMRQ6
>>18
>センサー小さいと高性能なレンズが安価で作れる
要するに妥協だよね

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021 2014/10/16(木) 15:55:31 ID:daqhuJXeAQ
画質にこだわるんならフルサイズじゃないとダメでしょうか?
そもそもどの位拡大してフルとAPS-Cの違いがわかるものなんでしょう?

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022 2014/10/16(木) 18:44:52 ID:y2qT4CMRQ6
>>21
自分やクライアントが実際に見て比べて、差がわからなければAPS-Cでいいフルは無駄
って事ですよ。簡単な判断でしょ?

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023 2014/10/16(木) 18:52:45 ID:bBDx0JbVcU
いずれはコストダウンでフルサイズが標準になる日が来るでしょ。
フルサイズコンデジの時代がきたら、一眼は中判サイズが標準になるのかな。

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024 2014/10/16(木) 19:06:11 ID:blXKmV3cvM
メーカーとしては、儲かるフルサイズを売りたいのが本音だろうな。

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025 2014/10/16(木) 20:01:07 ID:zTXe8ZTZs6
たぶん、いろんな意味で「小さい」>「画質」なんだと思う。

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026 2014/10/17(金) 00:06:51 ID:H2XPDbCPLo
フルに見合うレンズは高価
使うのも重くて大変
大衆は見向きもしない

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027 2014/10/17(金) 08:48:54 ID:CFpBHO7Gcc
結論。

スレタイどうり、フルサイズカメラは時代の徒花になる。
APSフィルムカメラとかと同じ道程を辿る。

普及するのなら、もう今時期には、全メーカーがフルサイズになってるでしょう。

なっていないって事は・・いくら講釈垂れても、詭弁だし言い訳。

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028 2014/10/17(金) 11:52:26 ID:.wLo.SYFbg
>>27
結論になってない
ニコンのDX機種に比べてFX機種が増えつつある理由
DXレンズは殆ど発表されない、発表されても妥協的品種
FXレンズは高額ながらも矢継ぎ早に発表されている

この事実が無視されているのだが

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029 2014/10/17(金) 14:10:10 ID:OD.ZoT8KO2
>>22
レスをありがとうございます。なんか目からうろこ…
写真を撮る側が(自分の方が)サイズが出来るだけ
大きいほうがいいだろうと思ってましたから…

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030 2014/10/17(金) 15:13:37 ID:.wLo.SYFbg
>>29
つまり、自分を含めてその写真を受け取る人が納得できればいいんじゃないですかね。
仕事帰りに数人で一杯の記念なんて、スマホが適材適所でもあるでしょうし。
臨場感もありそう。

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031 2014/10/17(金) 20:36:49 ID:CFpBHO7Gcc
フルサイズって、な〜に?
てか一般ピーポはサイズなんか気にしていないよ。
写真撮っても、サービス版でプリントしてアルバムに仕舞ってオシマイ
写真を引き伸ばすのはマニア位だろ?一般人は引き伸ばさない。

それと、フルサイズは実際売れていない普及していない
つまり、結実せず、徒花になる運命なんだよ。

一部のマニアックな変人が喜んで使うツールとして残るだろう。

それを仕事としている方は別だけどね

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032 2014/10/17(金) 21:51:58 ID:.wLo.SYFbg
033 2014/10/17(金) 22:47:58 ID:QDU70jTFQU
俺にフルサイズは全然要らないけど、上手い人がフルサイズで撮った写真は見て感動するよ。
フルサイズ不要論には賛成できないな。
俺にフルサイズは全然要らないけど。

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034 2014/10/18(土) 07:05:44 ID:AYFn4eUMsw
引き伸ばした写真をコンクールに送ってるのかな?
額装して部屋に飾っていても・・額縁が多い部屋ってあんまりセンス無いし・・
それこそ美しくない。 せいぜい2,3枚部屋に飾っておくのがベストだろうね。
家中、写真だらけとか、興ざめだし・・(おっきい家に住んでいても同じ。)

写真を撮影するセンスと、それをインテリアとして飾る美意識は別だからさ

せいぜい引き伸ばしてもポスターサイズなんかにしたら部屋に一枚飾って良しでしょ?

なんで、現実問題、マニアがウンチクをどんだけ並べ立てても
仕事で写真撮影してる人以外からの需要は望めないよ。

普及するって事は馬鹿が使うって事だから、その時点でハードルが高すぎるよ
一眼レフカメラってさ。

みんなお手軽なのが大好きなので、マイクロフォーサーズあたりのほうが
馬鹿よりにモノ作りしてるからね。(キヤノンはそれを見越して馬鹿より製品もあるが)
いずれにせよ、現実問題、写真を撮影する度にフルサイズを活かせるサイズに、
引き延ばしプリントしていても部屋中無駄なゴミが増えるって家族から文句を言われ
敢え無くカメラはお蔵入りしちゃうんだよね^^

と、いう理由でフルサイズどころか、一眼レフカメラ自体が
マニアックなどM変態専用アイテムであることは、誰も疑わない。 
それでも、軽量コンパクトなAPS-Cは、値段のお陰である程度は普及するでしょうけど、

変態御用達糞重いフルサイズ機は100%時代の徒花になりますね。

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035 2014/10/18(土) 08:55:51 ID:4jM0pMcoqw
乗用車で150km出すことはまあ普通はないが、どの車もそれくらい出るじゃん
オーバースペックで宝の持ち腐れだよね
まあでも金に余裕さえあれば少しでもハイスペックなものを所有したいと思うのが人情ってもん
で。
フルサイズもそんな程度のものなんじゃないっすかねぇ

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036 2014/10/18(土) 09:05:50 ID:AYFn4eUMsw
フルサイズじゃなきゃいけない理由が見当たらない。

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037 2014/10/18(土) 10:10:01 ID:WYUQU7yqQE
フルサイズを持ってみて解ったこと

ボケる、ってかボケすぎる、ボケないように撮るのが辛い
重い、手持ちしていると手がガクブルする
レンズが高くてなかなか買えない
落っことしたらどうしようって、やたら気を使う
重いので筋トレになる
フルサイズ機を使ったあとに、ASP-C機に持ち替えると、とても軽やかに写真が撮れる

結果、所有欲を満たしただけでした

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038 2014/10/18(土) 10:30:29 ID:AYFn4eUMsw
こないだお店で、ペンタックスK3をはじめて持ってみたら結構ズッシリした印象でしたが
ニコ、キヤノのフルサイズ機の方が更に重かった。

こんなのにドデカイ望遠レンズ付けたら構えるだけで、拷問だろうなと思ってました。
持ち運びも大変そうだし、プロカメラマンはアシスタントが運ぶから良いけど

一般の素人がフルサイズ機を扱うのは、難行苦行かと思います。

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039 2014/10/18(土) 11:38:06 ID:8q1JTqQ.rM
>>37
つまり、フルサイズ扱うには「自分が色々と足りなすぎただけ」という解釈でいいですか?

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040 2014/10/18(土) 11:42:42 ID:mcMgzX6zxw
>>39
それでいいんじゃない?燃料のつもり?
フルじゃなくても「同じような」写真は照れるんだから

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041 2014/10/18(土) 11:57:46 ID:kFO/.cRHoM
28ミリで撮りたいとか50ミリで撮りたいとか
換算だとイメージ通りにならないですよ。
ポートレートやる人はAPSは使いにくいと思うよ。

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042 2014/10/18(土) 12:46:27 ID:rOibzgaRa6
ここを見ていると、やっぱりフルサイズ機は「プロ、一部のマニア」に
なっていくんだろうなって思う。無くなりはしないだろうけど。

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043 2014/10/18(土) 13:14:34 ID:IjHEzBTPBY
>>39
まあ翻訳すればそうだな(笑)、ASP-C機の方が気軽に使える
ただ、フルサイズ機が必要ないとは言っていないぜ。
フルサイズは漢のロ・マ・ン!

もしDfが今風のデザインで発売されたら、ソッコウでD800は売り飛ばすっ!

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044 2014/10/18(土) 13:49:21 ID:AYFn4eUMsw
カメラとオーディオは重い=高級高性能の証みたいな
イメージが定着してるから、今後は益々重量アップしていくだろうね

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045 2014/10/18(土) 15:24:53 ID:8q1JTqQ.rM
フィルムの中判と135の中間みたいな感じかも知れないな。限りなく135寄りの。

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046 2014/10/18(土) 17:12:10 ID:Fd6OcLH.cg
× フルサイズ機は時代の徒花

○ フルサイズ機は永遠の憧れ

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047 2014/10/18(土) 19:17:47 ID:LMRoYkl84.
仕事で使ってるので、皆使ってくれたら安くなって良いのになとは思う一方、プロとアマの差別化が、より図れて良いとは思う。
無くなりはしないと思うけど、無くなったら困るかな。
俺、声小さい上に通りにくい声質してるから、なるべく被写体の近くで撮りたいんだよね。
勿論、背景は、程よくぼけて欲しいし。
で、撮影内容は置いておいて、仕上がりで明確な差があるからなぁ。
人物撮影なんかでは特にハイライトとシャドーの粘りの差や、発色、ノイズの出方、この辺は、Lサイズのプリントであってもモロ影響するしさ。
階調の豊富な写真って、大多数の人が見て綺麗って思うもんだから、俺の仕事では大事にしたい所なんよね。
やっぱり受光素子が大きいほど余裕のあるデータなのは間違い無い。

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048 2014/10/18(土) 19:21:51 ID:LMRoYkl84.
>>47の続き

今年、あるコンテストで金賞を頂いて授賞式後の懇親会で審査をして頂いた先生とその話になった。
ハイライト飛び気味だから、レンズ開放にして、もっと受光素子の大きなカメラ使えって言われたけど、
「私もそうしたいけど、システム全体でかかるお金を考えると高くて買えませんw。でも、今のフルサイズのカメラのラチチュードを目いっぱいに使う事は念頭に置いてます。」って答えた。
ただ、先生のいう事は良く理解というか実感できて、使うカメラのラチチュードが広がれば、もっと余裕のある撮影ができる事は想像できて、撮影自体もとても楽になるし、その後の作業も楽になるし、何より写真の質も上がる事は間違いないんだけど。
で、つまりは、シャッター押した時に、想像するフィニッシングの形が違う訳だから、総合的な写真の腕にも関わってくるから、早く使える様になりたいと思うんだけどね。
仕事で使っててもコレだから、お金無い人の趣味だったら、安いAPSに行くのは解る。
ただ、撮るものによると思うんだけど、機動性を理由でAPSにするのはどうかな?って思う。だったら、コンデジで良いんじゃない?そこまでは割り切れないモン?
俺、家族旅行とかのプライベートでは、コンデジしか持って行かないし、ある機動性と耐水性と対塵性が要求される仕事では、割り切り過ぎかもしれんがコンデジ使ってるよ。
まあ、カメラなんて道具だから、趣味でも仕事でも、人それぞれ、あるものの中から自分の懐具合と相談して良いと思うのを使うほか無いわけだが、機動性を保持しつつ、階調とか大事にしたいなら、何だかんだでフルサイズがやっぱええよ。俺もいつかIQ買うからさw

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049 2014/10/18(土) 20:14:36 ID:Fd6OcLH.cg
ラチチュードとダイナミックレンジの違いって何?

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050 2014/10/18(土) 20:25:15 ID:IjHEzBTPBY
>>49
同じ意味じゃマイか?
フィルム→ラチチュード
デジ→ダイナミックレンジ

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051 2014/10/18(土) 21:09:27 ID:8q1JTqQ.rM
>>47>>48を読んで思うこと。
みんな解像度として面積方向の分解能を求める傾向だし
わかりやすいからメーカーもアピールする。
でも彼の求めるのはむしろ、そのXYじゃなくて語弊あるかもしれないけれどZ方向
明暗の分解能いわゆるダイナミックレンジが写真の仕上がりに大きく影響するんだよね。
実際同時期の姉妹機のようなD300とD70を比べても、
現像時の露出補正や暗部補正の粘りというか伸びが全然違う。
パサパサの麺とモチモチの麺を延ばす感じの違いとでも言えるかな。

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052 2014/10/19(日) 10:42:01 ID:gDYFW8kqLg
綺麗に撮れれば満足だからね一般人は
マニアとプロは重い機材を運んで頑張ればいいよ

蓼食う虫も好き好きだからな

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053 2014/10/19(日) 11:39:40 ID:PnAXF9cc2I
フルサイズにステップアップしたい!

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054 2014/10/19(日) 19:21:13 ID:ksU3PujELU
>>51
お、話が解る人がいて、うれしいね。
でも、フルサイズ機を使う意味って、そこが大きいと思うんだけどね。
重いけど何で使うかって聞かれれば(ていうか実際になんでこのカメラ使ってるの?とは、お客さんに結構聞かれるんだけど)綺麗に写るからとかこのカメラで写る写真の感じが好きだからと答えてるね。
で、相手に持たせてから、クソ重いから、こんなのプライベートでは絶対使いませんけどねw
みたいな会話する。

>>53
ステップアップ。良いですね。私ももう少ししたら、645サイズにステップアップしたいです。
あなたも私も、そう思う内は撮る写真が良くなる可能性があるって事ですから。
趣味や作品としての写真を私は撮りませんが、仕事でやっていても、こういうのは楽しいものです。趣味でできたら、もっと楽しいと思います。

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055 2014/10/19(日) 23:23:58 ID:jmznJyHTPE
銀塩つこうてた人はフルサイズが当たり前なんだろ、過去のレンズ資産もなんとか使える。
そう言うのに拘らなければニコンD4センサーみたいなフルで16Mなんか・

シグマなんとかセンサーはフルサイズ越えてるし、フルにこだわる必要も無いような気がする。
無駄な画素数があっても連写出来ないし、使い勝手の良いい物を使おうよ。

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056 2014/10/20(月) 02:29:04 ID:q.C8vT4PmQ
解る人には解る、それがフルサイズ。

素人がうっかり手を出すとヤケドするぜ

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057 2014/10/21(火) 20:44:28 ID:Y0LJE3e6kM
まぁ、フルサイズは無くならないけど
プロカメラマン用として残るって事でFA

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058 2014/10/21(火) 21:30:41 ID:z9AkrnVpgA
色々なサイズのイメージセンサーが存在することは、ユーザーにはありがたい事だよ。
個人的には、フルサイズ、APS-C、4/3、1、1/1.7、1/2.3は継続してほしい。

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059 2014/10/21(火) 21:50:58 ID:nKYv2DKcOg
同意。
絞り開放でも被写界深度の深い写真を撮るには小型センサーがよいし(夜スナップに使える)、
逆もまた然りなので、各種センサーを用途に応じて使い分けできるのが望ましいと思う。

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060 2014/10/22(水) 02:47:55 ID:NOCHFXYyeM
そう考えると
フルサイズを扱ってる人は概してAPS-Cもコンデジも扱ってる、扱ってただろう
しかしその逆、コンデジやAPS-Cは扱っててもフルサイズを扱ってない人は多いだろう。
そんな人がすっぱい葡萄モードのイラネ君なんじゃないかな

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061 2014/10/22(水) 08:23:41 ID:AkmV2WhLts
俺はフルサイズ使ってみたいけど
ボディが高いし重いから二の足を踏むのが現実。

それと、費用対効果からいったら
満足度を得るまでには、難行苦行をしなければならない

そんな覚悟はない軟弱モノはAPS-Cが限界。

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062 2014/10/22(水) 09:42:56 ID:omUcHhBvtU
適材適所だな
センサーの性能良くなってきてるから
mフォーサーズがバランスとれてていいね
写真を一生モンの趣味にするんなら
フルサイズ機とフォーサーズ機持ってたら
幸せなカメラライフ送れると思うね

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063 2014/10/22(水) 11:37:37 ID:NOCHFXYyeM
>>62
そう、色々持って使い分けられるから適材適所が出来る。
レンズ交換もそうだね。持ってるからこそ選んで付け替えられる。
しかしそれをAPS-C以下に規定して適材適所を唱えるとすれば
それは比較して単に視野が狭い(意固地?)だけともいえる。
カメラ用語に例えれば、感性のラチチュードが狭いとも。

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064 2014/10/25(土) 06:23:06 ID:BYo1aRD0/w
APS-Cとフルサイズだと画質は明らかに違うよね。
被写界深度とか重さとかを考慮して、使い分ければいいと思う。
ただAPS-Cより小さいセンサーサイズはいやだな。

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065 2014/10/25(土) 12:37:02 ID:DEtAwGV/vo
>>64
確実に違いますね。
ニコンのDX_D300にFX_D700を買い足して、当初適材適所を想定していたけど
結局DXは少しでも望遠稼ぎたい時しか使わなくなった。
同じ画素数やファインダ面積にはならないけど、ニコンの場合FXはDXを包括してる。
DX用レンズでさえDX機よりFX機で使ってることが多いかな。
元々画素数にはあまりこだわらないから。
軽量コンパクトで気軽にって時はRX100だし。

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066 2014/10/25(土) 23:53:54 ID:aCqhL05voI
フルサイズがAPS-Cサイズになって軽量になって価格も同等になれば
普及するだろうけど、このスレの連中は、そんな状況は鼻持ちならないのだろうな。

消えてほしくないけど、ステイタス性は残して欲しいみたいな

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067 2014/10/26(日) 00:37:32 ID:xDMiKqmDUI
>>66
>フルサイズがAPS-Cサイズになって軽量になって価格も同等になれば 
いや、いいんじゃない!?
オレはそうなってくれれば嬉しい。
だだ、現時点じゃ「小さい」>「画質」かな。

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068 2014/10/26(日) 07:46:45 ID:zN.rmKlB46
カメラとか趣味性の強いものは、機材を人より
評価の高いものを所有して悦に入ってる人が多い。
それは、当然の流れだと思うけどね。

なので全員じゃないが、確実に>>66で指摘してる種族は一定数居る。

で、そういう種族に限ってそれを否定するのな
本当は所有する事自体が目的になってるのに、それを認めない。

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069 2014/10/26(日) 09:14:13 ID:ADJEw8.96c
フルサイズがAPS-Cサイズ???

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070 2014/10/26(日) 09:41:25 ID:ROm6KwgTks
カメラのサイズや重量がでしょ。
フルサイズがデカイとか重いとかどんだけ貧弱なん
だよ。

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071 2014/10/26(日) 14:17:36 ID:po1Y9v2xkU
街中歩いている人捕まえて、フルサイズ機に標準ズームつけたの持たせたら、
10人中9人はデカくて重いと言うだろう。特に女性はね。

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072 2014/10/26(日) 15:33:03 ID:dCCaiZbfTc
>>70
撮るだけなら大きくも重くもない
一般人は観光とか遊びの「ついで」の写真だからね
写真が最優先じゃないのよ
他にも荷物があるし

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073 2014/10/26(日) 17:21:18 ID:vArkOdYcmQ
>>71
その特異な状況で例えるのがナンセンス

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074 2014/10/26(日) 18:39:21 ID:po1Y9v2xkU
>>73
街中歩いている人を特異な状況と考えるんだね。面白い。

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075 2014/10/26(日) 19:39:34 ID:vArkOdYcmQ
街中歩いている人、特に女性捕まえてカメラを持たせて
重いだろって感想引き出すのが君の日常なのか、そうか。

アンケートの仕事でもなければ、立派な変質者だな

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076 2014/10/26(日) 19:54:28 ID:Kq.XmU5zpE
あと5年で4KがPCディスプレイの標準になって、さらにあと5年で8Kが標準になった時にフルサイズセンサーが一般にも必要とされるのかも。

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077 2014/10/26(日) 20:21:21 ID:po1Y9v2xkU
>>75
まあ、そう熱くならずにいこう。
君の思う「日常」とはなんだい?

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078 2014/10/27(月) 06:58:12 ID:0OkkO5.uNk
 まぁ一眼レフ全般に言えることだけど、
一眼レフは、日常に気軽に使えないのは事実。

その中で飛び抜けて重いのがフルサイズ。

ただでさえ重いボディに、更に望遠レンズ使った時にゃ、
移動だけで普通の人はギブアップするだろ?
キヤノンのEOSkissくらい軽ければ、少しは仕事が楽になる。

そう、もうこんだけ重いと、楽しみというか仕事の領域になる。
苦しみの数だけ、快楽があると自分に言い聞かせないとやってけない。

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079 2014/10/27(月) 15:14:56 ID:rSCKxZcAAA
虚弱体質

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080 2014/10/27(月) 17:25:38 ID:QO22mIaNtE
なんで、ダハミラーでプラボディーで視野率95%で秒4コマくらいのスペックの廉価なフルサイズ機が出ないのかねえ。

ボディーを撒き餌にして、マウント数を稼いで、レンズで儲ける作戦が出来ると思うのだが。

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081 2014/10/27(月) 18:25:46 ID:iWkD4oOKLs
プラボディーとか無理
防塵防滴、1/8000、秒8コマは必要

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082 2014/10/27(月) 19:24:49 ID:rSCKxZcAAA
>>80
より上を目指すユーザーが多いゆえ
売れないからじゃないでしょうかね

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083 2014/10/27(月) 22:01:41 ID:P48riLFhyM
フィルムカメラは、受光面積こそフルサイズでも、今のm4/3と同じかもっと小さい機種もあったのよ
左手前のMXは高さが低く、右手前のGF1は横幅が小さいね
ドナドナしちゃったけど、後列左側のAriaも小さいな。
後列右側は巨大コンパクトカメラのHexar。まあ巨大といっても、中身スカスカだし一眼レフと比べたら小さいもんだった。

フィルム時代からペンタを愛用してる身としては、今のフルサイズはどうにもこうにもデカくて重すぎて敵わん。
フィルム時代、スナップ写真なんかにEOS-1vなんか持ちだしたら、縦グリつけてなくてもアホ扱いされたと思うけど、今のフルサイズって皆それくらいのボリュームあるボディだからね。

K-5/K-3の世代以降、APS-Cとフルサイズの間に越えられない壁があるようにも感じなく、むしろ好みと使い分けでしょって思うし。
まあ好きなの使えばいいんじゃないのかね

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084 2014/10/27(月) 23:55:28 ID:iWkD4oOKLs
フィルム時代スナップ最強カメラGR
小さいは正義

今のGRがフルサイズになったら買うわ

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085 2014/10/28(火) 02:44:09 ID:Ky.DwkJq6Q
>>83
フィルムのスペースに、バッテリ含む全ての電装が収まるかを
考えれば、更なるコンパクト化もなかなか無茶なことに思えますけどね
メカは、ドライブ以外はほぼ同様ですし。
厚み方向も、フィルムの厚みが液晶とセンサの厚みに増えてるわけですから。

見栄ではなく必死に詰め込んだ今の成果がD750でしょうね。
華奢に見えなくも無いですが。

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086 2014/10/28(火) 07:10:21 ID:UllkVeTlcg
>>79
お前みたいに筋肉ムキムキのメラメラマッチョボーイじゃないんでねw

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087 2014/10/28(火) 09:52:37 ID:Ky.DwkJq6Q
>>86
フルサイズカメラ持つのが苦しみって
普段の生活困らない?

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088 2014/10/28(火) 20:39:18 ID:0XNubrbkdU
ディズニーランドとかでフルサイズ機使ってるパパってだいたい
自分の子供を抱っこもせず、荷物やみやげ物はママに持たせて、
自分はレンズ交換とかして悦に入ってるよね。

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089 2014/10/28(火) 20:46:55 ID:UllkVeTlcg
>>87
つまり、そういうことだ。
周りが見えてないことは誰でもよくあることだから
気にせず、家族を大切にしような。

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090 2014/10/28(火) 21:24:35 ID:RYuvdtO8fE
ディズニーランドでフルサイズ?
あ、俺だわ。

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091 2014/10/30(木) 22:32:43 ID:YcKllZG1eQ
>>87
フルサイズに50/1.8付けてるお前に言われたくないわ。

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092 2014/11/02(日) 09:57:18 ID:NKSfaJPRbA
>>91
悪くない組合せだと思うが?ニコンなら。

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093 2014/11/04(火) 18:11:49 ID:/U1iOjote2
このスレいつの間にか結構伸びてるね。

>>88
もう15,6年前になるけど、学生の頃、アルバイトでディズニーランド内で撮影した事あったけど、その時でさえ一眼(EOS5+28-105)が荷物だと感じて、換えのレンズは持って行かなかったなぁ。ストロボ、電池とフィルムは流石に持ってったけど。
>>48でも書いたけど、プライベートだったら、コンデジがギリだわ。フルサイズだろうがマクロフォーサーズだろうがダメなのは一緒。ポケットに収まって邪魔にならないレベルじゃないと。
子供の幼稚園の遠足で一眼持ってきてるお父さんいるけど、子供が一人の家族だけだね。
俺もそうだけど、二人いて、のん気に写真なんか撮ってたら「子供の面倒見ろ!」って、怒鳴りつけられるw
でも、何も撮らなかったら思い出ゼロだから、スキ見て撮るんだけどさ。だからコンデジじゃないと無理だよね。で、そうやって撮ったのを嫁が嬉々としながら部屋に飾ってるんだよな。
嫁の言う通り子供の面倒しかみてなかったら、写真ゼロだわ。
そんなんだから、普段の写真へのモチベーションも駄々下がりで、仕事だったらありえんけど、電池の充電とかカードの残数忘れて、途中で撮れなくなる事もよくある位w
まあ、最悪、スマホあるからなぁ。
そんな訳でフルサイズで換えのレンズまで持っていける家庭ってのは、亭主としては、うまく嫁を支配下に置けてるって事で羨ましくもあるなぁ。
まあ、もし嫁に一眼持って行けってお願いされても断るけどねw

写真を生業とする人間としては、写真に対する意識が低い人が多いと写真の需要が減るって事だから、自らの意識がこんな事じゃいかんと思ってはいるんだけどね。

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094 2014/11/04(火) 20:26:36 ID:.Dugi1bdro
うちはガキンチョ二匹だけど、M4/3だったらレンズ三本くらいは持っていくかな
K-3ならFAリミテッド三本まで持っていく。運動会なら単焦点一本と300mmズーム一本。
フルサイズだと単焦点1〜2本が限界だろうな
カメラ好きとしては、さすがにコンデジ一台じゃ寂しすぎる

嫁は小学校PTAの広報だからズーム付きのミラーレスを一台。

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095 2014/11/04(火) 21:22:04 ID:OYzpOO6Nxk
>>93
>でも、何も撮らなかったら思い出ゼロだから、スキ見て撮るんだけどさ。だからコンデジじゃないと無理だよね。で、そうやって撮ったのを嫁が嬉々としながら部屋に飾ってるんだよな。

それ、スゲーわかる。うちもそう。

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096 2014/11/05(水) 12:12:52 ID:jOuUmAea0I
>>94
そちらは、2人とも小学生?
俺のとこは、4歳と2歳だから、とても無理だわ。4歳は兎も角、2歳が動き回るから。
2歳がまだオムツで荷物もそこそこあるから、荷物持てと言われるし。
2人とも小学生位になれば、カメラの余裕も出てくるんですかね?
運動会は、逆に幼稚園児でも、お昼と親子参加競技以外は子供の事をほっとけるから、ビデオとカメラ持って行くけど。

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097 2014/11/05(水) 12:20:56 ID:yH0ctz4QOw
2年生と4歳ですよ
小さいうちは苦労が多いのは身に染みてるけど、それでもいつも一眼レフ(ペンタのだけど)を持って歩いてたかな
まあ上の子は全く手のかからない性格しているので、逆に手のかかる子が二人だったら、
より軽いカメラを・・ってなってたかもしれないし、
その辺の家庭事情や体力的なところは人によるだろうねぇ

ちなみに、家族でおでかけの時のバッグは大抵ビリンガムのハドレーSってカバンで、
http://bbs12.meiwasuisan.com/bin/img/photo/14147217340003.j...
これに財布やらと一緒に、無理なく入るサイズのカメラ・レンズを持ち歩く感じ。
なのでフルサイズだとボディ一台にレンズ1〜2本が限度だろうな〜

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098 2014/11/05(水) 15:28:52 ID:jOuUmAea0I
>>97

>>嫁は小学校PTAの広報だから
ってあったから、小学生なのかな?って思ったけど、うちと一緒かぁ。

何入れてるかオムツセットくらいしか知らんが、とても持ちにくいパンパンのトートバックを持たされる時点でコンデジになるわw
両手使えるように、リュックとかじゃダメなのか?って聞いたらカッコ悪いんだと。

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099 2014/11/05(水) 16:26:20 ID:hd5B2QqXBA
あ、二歳じゃなくて二年生よ?
オムツやら持ち歩いた時期はtimbak2の中型メッセンジャーを背負ってたな、そういえば。
両手が空かないと厳しいのはその通りっすね〜
ちなみに一眼レフは斜め掛けです、その方がブラブラしないので。
ブラつくと子供の頭にごちんとぶつかって泣かせてしまうので。

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100 2014/11/06(木) 07:46:03 ID:SFPRFg7IiM
子供って変則的に動き回るし、シャッターチャンスも難しい、手ごわい被写体だと常々思う。
俺はそれをコンデジで追い切れるほどの腕前が無いので、仕方なくKissで連写する。
今は上の子が10歳になり手がかからなくなり、下の子も4歳で自分で歩けるようになったので楽になった。
以前は首からカメラ、左腕に下の子を抱っこ、右手に荷物状態で写真撮ってた。
それはもう大変だったけど、思い出のアルバムには子供たちの笑顔がいっぱい詰まっている。

フルサイズ機で家族撮ってるやつとかすごいと思うわ。

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101 2014/11/06(木) 09:33:07 ID:dj.UDmUjhA
実はみんなの憧れフルサイズ
どうせ一眼レフ使うなら
買ってみなよ安くなってきたし。

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102 2014/11/06(木) 09:49:53 ID:dj.UDmUjhA
例えば何かの催しで、カメラも貸し出しますという撮影イベントがあったとして
D7100+16-85とD610+24-120が選べるとしたらどちらを選ぶだろう。

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103 2014/11/06(木) 10:07:01 ID:SFPRFg7IiM
>>102
撮影イベントならカメラやレンズの重さは気にならないし、
貸してもらえるならカメラやレンズの価格も気にならないので、
後者しかありえない。

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104 2014/11/06(木) 13:08:00 ID:dj.UDmUjhA
>>103
ではこの二択を自分で購入するとなるとどうなるだろう?
重さの差はそんなにあるだろうか?金額の差はあるだろう。

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105 2014/11/06(木) 13:44:23 ID:SFPRFg7IiM
>>104
自分で購入する場合は、この二択にならないよ。
新しいKissが欲しいよ。

KissX7(370g)+18-55(205g)=575g
D610(760g)+24-120(710g)=1470g

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106 2014/11/06(木) 16:30:11 ID:6C5nEP56AE
フルサイズを買えない奴がいつまでもグダグダ…。

買い物は自分が買うたモンが誰でも一番なんでっせ!

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